Bajnoki Mérkőzések 22-23

[bence0330]

Volt már több különböző magyarázat R.P. kényszeres mellőzésére. (Már persze ebből is látszik, hogy kamu). Először túl gyengének találta, aztán szivárogtatott, most meg nem edz rendesen. De azért én belátok a mélyebben rejlő okokig, és szerintem Puig egy gépfegyverrel lövöldözve sétálgat edzés helyett, szabad kezében egy telefonnal pedig élőzik a fészbúkon R.K. után leselkedve az illemhelyiségben.
Hirtelen nem tudok más okot kitalálni már, meg így összeáll kb minden, amit mond róla az edző. Ha így van, megértem és elfogadom a padoztatását.

A kezdőre: van jó oldala, 1-2 ember padozik, akire ráfér, és még akár nem is feltétlenül lenne rossz ez a 3-5-2 (?), Messi közelebb lesz a kapuhoz és kap segítséget is. Talán gólérzékenyebb lehet ő is. Nyilván lenne, akitől többet kapna, de ez van. Még be is jöhet...ne, ha nem ez lenne a 80. próbálkozása. Valaki írta, hogy a játék képe ugyanaz lesz, 2-3-an hátul (értsd 60 méterre a saját kaputól), a többiek meg félkörben elöl. Tök jó, hogy nem ragaszkodik a 4-2-3-1-hez - amúgy 4-3-3-ban a Soci ellen játszottuk az idei legjobb meccsünk - de nem lehet mindig máshogy felállni.

Olyan, mintha játékban nem is gondolkodna, és azt gondolná, hogy attól nyerünk vagy vesztünk, hogy hogy állunk fel, és nem a jó labdakihozatalokkal, kényszerítőkkel, területnyitásokkal, beindulásokkal, stb.

Amúgy ennyi kp-ssal lassan nem lesz más választása mint valamelyik cserével behozni Puigot. Ha ez bejön, nekem már megérte. Fati Messi és miatta tudok még leülni meccseket nézni, Fati sérült, Messi alakul, de azért még nem csúcs, Puig meg egy távoli emlékkép már csupán.

[Peter]

Koeman, Lengelet, Pjanic.....egyik sem a szívem csücske....bajnokin a Celta meccs óta talán ez az első olyan felállás, amire azt lehet mondani, hogy érdekes (szélsőink nincsenek)....pesze hamarosan kiderül, mi, hogyan valósul meg....bevállalom, hogy ez nem tűnik rossz felállásnak

[Atlantis]

Szerintem 3 - 5 - 2 próbálja a mester....3 belső védő hátul, .Alba és Dest feltolva középre....
nem biztos, hogy ördögtől való....

Az elképzelés nem lenne rossz amúgy, csak nehéz magam elé képzelni Messi és Braithwaite egymást kiegészítve mozognak majd elöl. Ha pedig Messi visszalép, akkor nagyon sok bemozgás kellene a többiektől, és hozzá pontos passzok.
Elméleti szinten működhetne, a gyakorlatban nem hiszem ez a jelenlegi keret tudja majd hozni ami ehhez kell, de cáfoljanak rám.

[Barcahun]

Érdekes felállás, igazából csak Pjanicot nem erőltetném, ha tényleg ez a formáció, inkább Alena, Couti, vagy Puig kéne, bár tény volt pár jó összjátéka Messivel, de előbbiek nekem stabilabbak és kreatívabbak is, igaz kell a rutin is a pályára.
Igazából végre történik valami, állandóan ezt kapja Mr. Taktika, kár, hogy ennyi meccs kell ahhoz Grizit padoztassa, de egyelőre neki nincs mit felrőni, sőt 2 támadóval, csak annyit mondok váóóóó , sztm Dest és Jordi szélsőként jó ötlet, elöl erősek, és 3 védő mellett jobban ráérnek visszaérni is. Ez egy nagyon jó taktika, és ugyan 5 védő játékosnak tűnik, de valójában sokkal inkább támadóbb focit lehet így játszani, max annyi, hogy nem áll a polcon nálunk túl sok belső védő, így egyelőre ez biztos nem lesz a formációnk hosszútávon, de jön a jan. transzer egy próbát megér ez is.

[Nero.]

Btw, jó lenne nyerni ma, az a idegenbeli táblázton elfoglalt utolsó hely kicsit méltatlan.

És tényleg Azért ez kemény

[csababarca]

Messi viszont elmondhatja, hogy nem kap zavaró tényezőt.....meglátjuk mire megy így

Mondjuk nem az ő teljesítményét szokták mentegetni azzal, hogy zavarja őt valaki.

Btw, jó lenne nyerni ma, az a idegenbeli táblázton elfoglalt utolsó hely kicsit méltatlan.

[Forcabarca73]

Én még Pedri, vagy Messi , esetleg Brait helyére betenném Umtitit, és két kapussal játszanék.
2-8-1-es felállás.

Lisszabonban a 8-2-es felállást már láthattuk.

Nem szóltak neki h nem a bayernel játszunk!

[Peter]

Messi viszont elmondhatja, hogy nem kap zavaró tényezőt.....meglátjuk mire megy így

vegyétek már kicsit komolyabban a mestert....látszik, hogy küzd a démonjaival....keresi a megoldást....

[NovaProspekt]

Én még Pedri, vagy Messi , esetleg Brait helyére betenném Umtitit, és két kapussal játszanék.
2-8-1-es felállás.

Lisszabonban a 8-2-es felállást már láthattuk.

[Nero.]

Nem lepne meg ha így is a szokásos 4-1-5 lenne. Legalábbis a meccs nagyrészében 5 játékos ott fog dekkolni elől egy vonalban.

Mivel elképesztően lassan hozunk döntéseket a 16os környékén ezért az ellenfél könnyedén beáll buszozni, amikor meg kapjuk a kontrát akkor meg lehet morogni hogy ez igazságtalan, mert “egykapuzunk.”

Ennek az egykapuzásnak már semmi köze annak ami mondjuk anno a Guardiola/Enrique korszakban történt amikor valós nyomás alatt tartottuk az ellenfelet, és hősies védekezést kellett bemutatni az ellenfél védelmének ahhoz hogy kihúzzák valahogy.

[vargazoli]

Én még Pedri, vagy Messi , esetleg Brait helyére betenném Umtitit, és két kapussal játszanék.
2-8-1-es felállás.

[davi10]

Érdekes kezdő, de legalább már talán nem ragaszkodik olyan elvakultan a 4-2-3-1hez.

Mondjuk el tudom képzelni, hogy Mingueza és DeJong/Pjanic feljebb lép egyet-egyet, és ugyanott vagyunk.

[NovaProspekt]

félek tölle

egyedül a tudat nyugtat meg, h Lenglet biztosan csicskítani fog Busi posztján

[Sinya22]

5 kp de Puig nem fér be (ja tudom,unalmas a téma,bízzunk a mesterben).

[Peter]

Szerintem 3 - 5 - 2 próbálja a mester....3 belső védő hátul, .Alba és Dest feltolva középre....
nem biztos, hogy ördögtől való....

[vg99]

Nyílván Dest és Alba be kell játsza a teljes szélt, szélsők hiányában. Látott már azért ilyet a történelem. Inkább örüljünk, hogy nincs a kezdőben Busi, Gríz, Coutinho, Piqué, SR.

[csababarca]

Annyira király védőink vannak, hogy vétek a padon hagyni őket, így inkább felrakjuk.

Ki tudja, lehet ez lesz a sikeres recept

[Robcsyy]

Hát gyerekek, én ezt már komolyan nem hiszem el ami itt folyik...

5 védő, 3 középpályás, 2 támadó.

Mi az édes rohadt......élet már megint ez a felállás???

A Vale ellen a 2 félidő alatt 3 felállásban játszottunk, most meg egy 18. Valladoid ellen bekezdünk 5 védővel??? Pjanic-Pedri-de Jong középen előttük meg Messi-Braith? Vagy hogy képzeli?

Esküszöm nem normális. Csoda hogy össze vissza szaladgàl mindenki a pályán? Áhhhh ez kész.

Kell hátul a stabilitás
Erre már tényleg nincsenek szavak...

[visca el barca]

ts, dest, mingueza, arujo, lenglet, alba, pjanic, de jong, pedri, messi , braithw.

[Titinho]

Hát gyerekek, én ezt már komolyan nem hiszem el ami itt folyik...

5 védő, 3 középpályás, 2 támadó.

Mi az édes rohadt......élet már megint ez a felállás???

A Vale ellen a 2 félidő alatt 3 felállásban játszottunk, most meg egy 18. Valladoid ellen bekezdünk 5 védővel??? Pjanic-Pedri-de Jong középen előttük meg Messi-Braith? Vagy hogy képzeli?

Esküszöm nem normális. Csoda hogy össze vissza szaladgàl mindenki a pályán? Áhhhh ez kész.

[frutti55]

Nem tudom, hogy a játékosok mennyit látnak, figyelnek, éreznek a kispadon történtekből, de a mi utolsó három edzőnk, mint a nyugalom szobrai, akik gombfoci meccset néznek. Pep, Klopp,stb. de főleg Simeoni együtt élnek , utasítanak, reklamálnak , meccs közben változtatnak. Nem azt mondom, hogy ettől eredményesek- de még az is lehet. Jaaa... a mieink mindent tudnak, főleg a a fiatalok, /aki valóban egyre jobbak/ azért nem kell figyelni rájuk?

[Peter]

Sajnos megint viszajött az a beidegződés, hogy Messsire próbálunk kijátszani mindent. Rengetegszer lehetne kontrát vezetni, a Valencia is ellen is nem egy ilyen lehetőség volt, de a félpályánál megállt a támadás. Nem is feltétlenül lenne baj, hogy Messit keresik, magasan a legjobb játékos, de rendszeresen három védő gyűrűjében van.

Ezt így hozzáfűzni már nem is akartam, ez a jelenlegi Messi kérdés olyan, amibe mi innen semmit sem látunk, de talán még az öltözőben sem tudják, hogy mi a helyzet.
Ami egyedüli tény, hogy nem kerek a történet.
A miértjéből származna rá megfelelő megoldás, de bármi is van, a csapat érdeke kellene, hogy az első legyen....

[Chino]

Tegnap az első 15 percben, ha nem volt 3 - 4 kristálytiszta lehetőség átlövésre, akkor egy sem.
Még lövési kísérletre utaló mozdulat sem volt bennünk, ami elég határozottan arra utal, hogy ezek gyakorlása az edzéseken zéro. Cou vagy Pedri fel sem nézett a kapu felé, de ha ez edzéseken gyakorolva lenne, csukott szemmel elvállalták volna. Az oldalpasszok zsigerből jönnek, ezek gyakorolva vannak (ez pontos vagy nem, az ez esetben indiferens).
Labdabirtoklás megy, tehát nem a játékosok képességével van probléma, hanem az ötletekkel, találékonysággal. Ha ez nem megy zsigerből (MSN), attól ez még megtanulható, több mozgással kompenzálható, ami rengeteg gyakorlást és jó kondiciót igényel. Ezeknek a nyomait sem látjuk viszont. Néha Alba vagy Dest esetén azért látszik próbálkozás, de középen semmi. Középen csak tömörölünk, Messi-Gríz-Br többször egymást is zavarja, ezért a kevesebb több lenne.
Jelenlegi helyzetben (Fati, Dembi nincs) szerintem a 4-4-2 hatékonyabb lenne, de Jong, Cou és Pedri megtanulhatna 16-os körülről lőni, kapura helyezni (Cou korábban ebben nem volt rossz, de kiirtották belőle), Businak ez már nem fog menni, de Pjanic a Juvéban lőtt ilyen gólokat. Elöl pedig Messi és Gríz legyen távolabb egymástól. Szellősebb lenne mindjárt a támadó harmad közepe

Sajnos megint viszajött az a beidegződés, hogy Messsire próbálunk kijátszani mindent. Rengetegszer lehetne kontrát vezetni, a Valencia is ellen is nem egy ilyen lehetőség volt, de a félpályánál megállt a támadás. Nem is feltétlenül lenne baj, hogy Messit keresik, magasan a legjobb játékos, de rendszeresen három védő gyűrűjében van. Csak a második félidőben volt négy vagy öt szituáció amikor Griezmann, De Jong, Pedri már akkor Messit nézte, miközben elindult feléjük a labda. Ezzel pedig Leora is nagyobb terhet raknak. Jelenleg pont az a két ember hiányzik, aki felvállalja az 1vs1-et, szét tudja húzni a védelmet. Talán Dest az egyedüli aki mer vállalkozni. Fatiban nekem pontosan az tetszett, hogy hiába egy 16 éves kölyök volt, mert vállalkozni és befejezni a támadásokat.

Ezzel a körbeadogatással sem lenne gond, korábban is volt, hogy folyamatosan ez ment, de képesek voltunk ritmust váltani, voltak beinduló emberek, akiket meg lehetett játszani, most viszont teljesen statikus az egész. Ehhez pedig hozzájön, hogy a kapusokat folyamatosan naggyá tesszük vagy üres kapura nem vagyunk képesek belőni. (lásd Lenglet, Griezmann)

Valaki korábban írta, hogy hasonlít a jelenlegi szitu van Gaal második etapjára. Baromira egyet tudok érteni ezzel érteni, iszonyatos deja vum van.

Ennek ellenére biztosan nem fogok egy meccset sem kihagyni és talán a tavaszi szezonra összeáll, leginkább fejben a csapat és képesek leszünk egy tisztes eredményt elérni, mert a játékosállományt tekintve erre minden esély megvan.

[Peter]

Attól, hogy a tévében úgy tűnik, hogy tiszta lövő helyzet, az a valóságban közel sem biztos, hogy az, mivel egyáltalán nem vagyunk szögben. Az, hogy előtte nincs két méteren senki, az sem azt jelenti. Ha nincs előkészítve egy lövés, akkor teljesen felesleges megpróbálni, lásd Griezmann megoldásai.

Ez rendben van, de akiben benne vannak a lövések, tehát gyakorolják edzésen, az vagy felnéz, tol egyet rajta, visszahúzza, másik lábára rakja vagy bármit csinál annak érdekében, hogy keresse a rést.....avagy zsigerből érzésre ellövi.....
Sajnos nálunk semmi olyan szándék nem látszott, ami akár a lövésre utaló próbálkozást sejtette volna. Gríz megoldásai a nagyon rosszul eltalált megoldásra utalt, ami előfordulhat, de a nagy számok törvénye alapján, megfelelő gyakorlások után többször kellene kaput találjon.
Lehet csűrni csavarni, ha valami sokat van gyakorolva, az előbb vagy utóbb ösztönösen is megjelenik.
Lehet, hogy nem a legjobb példa, de Szoboszlai szokta mondani, hogy sokat gyakorolja a lövéseket, nem sok Salzburg meccset láttam, de ha helyzet, ha nem, önbizalma van ellőni....itt ott be is akad ebből valami

[gránit]

Hogy betömörülő védelem ellen teljesen ötlettelenek vagyunk, azért is meglepő, mert a stáb tagja Henrik Larsson is.

Tegnap az első 15 percben, ha nem volt 3 - 4 kristálytiszta lehetőség átlövésre, akkor egy sem.
Még lövési kísérletre utaló mozdulat sem volt bennünk, ami elég határozottan arra utal, hogy ezek gyakorlása az edzéseken zéro.

Bingó. És itt jön a képbe az, amit a másik topikban írtál, hogy lenne miből főzni, Koeman viszont pocsék séfnek bizonyul. Ez a keret gyengébb, mint bármelyik BL-győztes keretünk, de ez a keret is van elég jó ahhoz, hogy háromszor többet birtokolja a labdát, mint az ellenfél, és hogy teljesen beszorítsa azt kapujának előterébe. Ilyenkor jönnének elő a begyakorolt figurák, azok viszont nincsenek, csak spontán adogatás. Itt ütközik ki Koeman gyengesége: az alapanyag adott, karnyújtásnyira van a gól, de pont annyira távol, ami egy tudatos támadástervezéshez szükséges. Magyarán, egy jó edzőnyire voltunk attól, hogy legalább egyet - vagy többet - berámoljunk még a Valenciának. Az ellenfelet be tudjuk szorítani, ilyenkor kellene ötlet. Az viszont nincs.

Cou vagy Pedri fel sem nézett a kapu felé, de ha ez edzéseken gyakorolva lenne, csukott szemmel elvállalták volna. Az oldalpasszok zsigerből jönnek, ezek gyakorolva vannak (ez pontos vagy nem, az ez esetben indiferens).

Ez a meglátás azért is ül, mert tényleg annyira véletlenszerű az egész, hogy gyakran azért hagyják ki, mert maguk is meglepődnek, hogy helyzetbe kerültek a semmiből. Ilyenkor rosszabb a reakcióidő, mint akkor, amikor az illető pontosan tudja, hogy annak a labdának most hova kell majd érkeznie, és neki pontosan mi lesz majd a szerepe.

Ehhez kapcsolódóan aktuális. 6 perc 10 másodperctől jön a lényeg.

https://www.youtube.com/watch?v=uDUPSb_gXxM