Joan Laporta

[Peter]

A Liverpool is egybetartotta az alapokat, igazolgattak is, aztán idén mégis ment az izgulás a végén. Pedig ott aztán a zatyaúristen Klopp ül a kispadon, nem holmi Koeman.

A foci attól szép, hogy túl sok tényezőn múlnak a dolgok és nem kiszámítható, nincs algoritmusa.
Ugyanakkor hosszabb távon többé kevésbé azért bejön a papírforma, de jócskán akadnak ellenpéldák. Nem kivételek, hanem többször előforduló ellenpéldák.

Igen, tök jó amit az aranyos kiscsapatokról írsz. A kiscsapat viszont éppen azért marad kiscsapat, mert ezeket az egyszer egyszer sikeres szériáit különböző okok miatt nem tudja állandósítani, nem képes megtartani.
Ugyanakkor azért nagycsapat a nagycsapat, ha elkapja a fonalat, akkor jóval nagyobb annak a lehetősége - nyilván hullámokkal ugyan -, hogy meg tudják tartani, képesek folyamatossá tenni, többé kevésbé állandósítani ezt a jobb teljesítményt. Jobbak a feltételek, komolyabb lehet a szakmai munka stb stb stb.

Halkan jegyzem meg, hogy tavaly kedvenc csapatunk arra sem volt képes, amit egy kiscsapat egyszer egyszer megcsinál. Nem tudtunk egy rangadót sem megnyerni. Nagycsapat ellen nem voltunk alkalmasak egy kivételt sem összehozni, nemhogy többször előfurduló sikereket, amibe lehetett volna kapaszkodni.
A kupát azért ne említsük ebben az összefüggésben, mert nem keresztezte nagycsapat az utunkat. Ezzel véletlenül sem értékelem le a kupagyőzelmet.

Szóval el kellene érni először a jó kiscsapat szintet, ezt megtartani és közben fejlődni. Erre a mai barcelonai körülmények is alkalmasak, adottak a játékosok,. Adott egy szigorú büdzsé, de fiatal játékosállományunkhoz elégséges.
Tehát minden adott egy hatékony reset kivitelezéséhez. Azt viszont nagyon sajnálom, hogy ehhez olyan Koeman asszisztál, aki a tavalyi évben azt bizonyította, hogy fogalma sincs, milyen rendezvényen szerepel.

Valódi szakmai elképzelés hiányában - szerintem - nagy a veszélye annak, hogy a Laporta - Koeman duó képtelen megragadni még azt is, hogy először aranyos kiscsapat legyen, majd innen szépen fejlődjön tovább.

[NovaProspekt]

Nincs mit szépíteni ezen, átvert mindenkit a klub körül.

De ez kellett az embereknek, egy karizmatikus politikus. Aki a legnagyobbakat tudja mondani, aki a legnagyobb plakátokat tudja kirakatni, akinek nincsenek valódi szakmai elképzelései (amit prezentál is a választóknak, legalábbis).

Gratulálok mindenkinek, aki rá szavazott, vagy aki őt támogatta.

Egy karizmatikus politikus nem csak a választókat nyeri meg nagyobb eséllyel, hanem nagyobb eséllyel fog lenyomni ellenlábasokat egy vitaasztalnál, és érvényesíteni a klub érdekeit (pontosan ugyanazon képességei mentén, amelyekkel a választókat is ő nyeri meg. Nem véletlen, hogy a politikusokat választják, és nem pedig hazugságvizsgáló előtt vizsgáztatják őket a kampány során). Nem látom, Font az excel sheetjében hogyan tudja volna kiszámolni azt, hogy Messi itt tudjon maradni. Vagy Freixa, aki még angolul sem tud, hogyan tudott volna megállni a lábán egy Pérezzel, Ceferinnel, bármilyen nagykutyával szemben.

[davi10]

Az fel sem merült senkiben hogy ezek közül a gyökerek közül kellene 2-3mal szerződést bontani, ha már senkinek sem kellenek.

Valóban. Itt az Eurobarcán naponta 10x leírjátok a megoldást, szinte kiszúrja az ember szemét. De akinek ez a szakmája, látja az anyagi és jogi lehetőségeket annak biztos eszébe se jutott még ez, és azért vannak még itt.

A szerződésbontás az új Bartomeu tönkretette a klubot? Most ez fog itt menni folyamatosan?

[crixus]

A legnagyobb pofon ebben a fizetési sapkás sztoriban az, hogy olyan túlfizetett középszerek ülnek majd a padon mint Pjanic, Coutinho, Umtiti vagy Roberto. A kezdőben pedig nézhetjük majd a két francia bohócunkat, akiknek szintén nem 2 fillér a fizetése.
Az fel sem merült senkiben hogy ezek közül a gyökerek közül kellene 2-3mal szerződést bontani, ha már senkinek sem kellenek.
Akkor az új "sztárjainkról" nem is beszélve. Röhej az egész.

[Andris]

Nincs mit szépíteni ezen, átvert mindenkit a klub körül.

De ez kellett az embereknek, egy karizmatikus politikus. Aki a legnagyobbakat tudja mondani, aki a legnagyobb plakátokat tudja kirakatni, akinek nincsenek valódi szakmai elképzelései (amit prezentál is a választóknak, legalábbis).

Gratulálok mindenkinek, aki rá szavazott, vagy aki őt támogatta.

[Stalkyard]

Ha tényleg ez az utolsó pillanatos CVC-s megállapodás kellett volna ahhoz hogy egyáltalán esély legyen hosszabbítani Messivel, akkor Laporta szimplán csont nélkül végig hazudta az elmúlt hónapokat. És a legszebb, hogy meg sem próbálta ezt valamivel is megmagyarázni a bullshit sajtotajekoztatojan, végig a CVC-s deal-re hivatkozott ott is, amiről eddig szó sem volt. Vagy már ez is jóval korábban élő volt készítve és bele volt kalkulálva, csak az utolsó pillanatban derült fény pár olyan dologra ami miatt Laporta mégis inkább kihátrált belőle. Ez utóbbi esetben szimplán csak amatőr.

Bárhogy is, Haalanddal kampányolt és egy új edzővel, meg hogy következményei lesznek az elmúlt éveknek, és kvázi fejek fognak hullni az öltözőben. Most ott tartunk, hogy ebből semmi nem valósult meg, és még Messi is megy, raadasul így, ahogy.
Szép volt Joan, eddig sikeresen pofán köptél mindenkit, aki rád szavazott.

[bunga]

[

Csak azt nem tudom h azt az evi 50 golpontot amit messi rendre hozott, ki fogja megcsinalni. En sajnos sem griezben, sem depayban, se kunban nem latom azt h atvenné a szerepét.

Messi úgy rúgott ennyi gólt, hogy mindenki minden labdával őt kereste, ő rúgta a büntetőket, szabadrúgásokat. Mindez most a többiekre jut. Ami nem jelenti azt, hogy az edzőre és a játékosokra nem vár az eddiginél nagyobb feladat a támadójátékban is.

[davi10]

Egyébként nem azt írtam, hogy mindenkit lehengerlő csapatot lehet összehozni, hanem egy életképes alapot, amit egyben kell tartani, amire egy Barcelona már képes, ellentétben egy Monacoval, Dortmunddal, de Ajaxot is ide sorolhatjuk például. A megfelelő komponenseken folyamatosan erősíteni kell lehetőleg olyanokkal, akik itt válhatnak sztárrá.
Egyáltalán nem világmegváltó dolgokról beszélek, hanem életképes, racionális felépítményről.

A Liverpool is egybetartotta az alapokat, igazolgattak is, aztán idén mégis ment az izgulás a végén. Pedig ott aztán a zatyaúristen Klopp ül a kispadon, nem holmi Koeman.

Tök jó, hogy ezek az aranyos kiscsapatok egyszer-egyszer kiütnek egy nagyobb csapatot a BL-ből (nem véletlen, hogy a hatalmas "bravúrokat" csak az egyenes kieséses tornákon érik el, egyedül a Leicester ugrik be, mint kivétel), aztán évekig semmi.
Ugyanígy mi is odaérünk egyszer-egyszer a BL cimhez, de olyan dominanciát, mint az utóbbi évtizedbe tolt a 2 nagy spanyol csapat semmi értelme várni.

Azzal, hogy az elnöknek milyen emberekkel kéne körülvenni magát egyetértek. Laporta is hozott új arcokat, akikről lövésem nincs kicsodák, majd meglátjuk hogy teszik a dolgukat.

[recrea]

Csak azt nem tudom h azt az evi 50 golpontot amit messi rendre hozott, ki fogja megcsinalni. En sajnos sem griezben, sem depayban, se kunban nem latom azt h atvenné a szerepét.

Nem kell 50et potolni. Ha beraksz egy vedot a helyere es emiatt kevesebb golt kaptok maris nem kell az 50et potolni,hanem mondjuk a felet.

Egyetértek, továbbá a 2-1-ért meg az 5-1-ért is 3 pontot adnak.
Én az egyetlen problémát a történetében ott látom, h ingyen megy el, meg ott, h 2016-ban nem ő távozott, hanem Neymar. Szerintem most mindenkinek több BL címe lenne.
Az sokkal nagyobb gond ennél, h csődközelben a klub, de volt már ínséges 5-6 évünk, ha ennyivel megússzuk, én örülök. Továbbá olyan veretesnek sem érzem a spanyol bajnokságot, h ne lehetne megnyerni Messi nélkül.

[daffy]

Csak azt nem tudom h azt az evi 50 golpontot amit messi rendre hozott, ki fogja megcsinalni. En sajnos sem griezben, sem depayban, se kunban nem latom azt h atvenné a szerepét.

Nem kell 50et potolni. Ha beraksz egy vedot a helyere es emiatt kevesebb golt kaptok maris nem kell az 50et potolni,hanem mondjuk a felet.

[Peter]

Egyébként még ezzel együtt is meg van most az esély arra, h most mi is ilyen csapattá váljunk a csikóinkkal, de ha elkezdünk jó focit tolni hajtós, szimpatikus kölkökkel, és a végén nem nyerünk semmit, ugyanúgy nem lesz elégedett senki, mert a szurkoló egyre és egyre többet akar, ahogy elkezdi a javulást látni.

2017-es Monacoról, 2018-as Ajaxról írtam az eredti posztomban, illetve arról is, hogy szétkapkodják a krémjét az ilyen csapatoknak, ami egy Barca esetén nem így lenne. Ezek azért nem szökőévente vannak.

A csikók legalább fociznának, valószínűleg nem nyernének semmit, beleszaladnának néhány pofonba is.
Piké - Lenglet - SR - Pjanic figurákkal nyerünk vajon valamit?

Barcelonában jelenleg az dominál, hogy mi az amit nem lehet.
Véletlenül sem az, hogy hogyan lehetne....

[visca el barca]

Nem hinném,hogy sokkal rosszabbak lesztek. Lássuk be,az utóbbi években Messivel sem volt a csapat olyan tényező,mint amilyennek sokan szerették volna. Így is lehet bl-ben 8ba,4be jutni.(a pénzzel talán senki nem tud versenyezni,szerintem 10ből 5-6szor a city vagy a psg megnyerheti a bl-t) Így is lehet a bajnokságban top3-ban lenni. Ezekből meg kifuthat 1-2 kupa is olykor. Azért nem 11 air Sanyi a kezdő.

Csak azt nem tudom h azt az evi 50 golpontot amit messi rendre hozott, ki fogja megcsinalni. En sajnos sem griezben, sem depayban, se kunban nem latom azt h atvenné a szerepét.

[MessiNeymarSuarez]

eddig se voltunk vilagvero csapat, es most h messi elment ezek utan se leszunk. szerintem most a cel, egy szeretheto, fiatalokkal teli csapat lenne.

nem is lenne gond ha az elso bajnokin kifutna egy ts dest garcia araujo alba pedri de jong puig yusuf depay fati 11. tokmindegy lenne az eredmeny, latnam h tortenik valami.

ehhez kepest jovo szombaton lenglet, piké, sr, busi, griezmann bohockodasat lathatjuk, cserekent meg majd jon pjanic coutinho meg braith. Okadék.

Egyetértek, ha úgy fejeztük volna be a szezont mint ahogy a tél végét-tavasz eleje-közepét nyomtuk akkor sokkal kellemesebb szájíz lenne a szurkolóknál, mert egy tényleg szimpatikus, fiatal, hajtós csapatot láthattunk aminek voltak hiányosságai de nem alibiztek hanem küzdöttek.
Ehhez képest úgy fejeztük be a szezont hogy felgyógyultak az aranyemberek és visszakerültek a csapatba magukkal hozva a jóllakott óvodás hozzáállást és a Benny Hill show-ba való megmozdulásokat, el is buktuk a ligát ahogy illik.

Sajnos ezek alapján Koemantól ugyanezt várhatjuk jövőre is, aztán talán szezon végére talál valakit Laporta helyette.


Jut eszembe, most akkor ki fog Messi helyén játszani? A világverű Griezmann? Nehogy kiderüljön hogy nem Messi nyomta el

[szbsz]

A Javier Tebas instáján tegnap óta folyamatosan özönlenek a "jókívánságok" ( az utolsó képe alá) Mintha szülinapja lenne kábé xddd

[NovaProspekt]

A kiscsapatok példáját pedig úgy kell érteni, hogy bizonyítható alapot adnak ahhoz, hogy életképes a modelljük. Arra mindenképpen, hogy tudnak jó focit produkálni. A kiscsapatok azért kiscsapatok, mert az életképesebb játékosok ugródeszkái és azonnal lépnek a tehetségek, ezért kérészéletűek és éppen ezért mindíg más és más kiscsapat az aki kitűnik.

Igen, tudnak, szökőévenként. Hány Monaco meccset láttál mostanság, mondjuk az előző szezonban? Ha összeállnak a csillagok, akkor vmelyik kiscsapat tündökölhet egyszezonosként, aztán általában a kanyarban sincsenek 5-10 évig. Aztán bezzegezhetünk, meg irigykedhetünk, de csak a csúcspontjukat, a legjobb meccseiket jegyezzük meg abban a szezonban, azt viszont, hogy arra az 5 emlékezetes meccsükre jutott 100 bűnrossz, azt már nem. És az Ajaxban, Monacoban nem 100 ezer ember előtt kell játszanod (már ha egyáltalán bemehetnek a nézők a stadionba éppen), nem fognak egy rossz meccsed után ezren anyázni téged az instaposztod alatt, és nem fog rólad kritikus hangvételű cikkeket megjelentetni a nemzetközi média. És nem fognak a világ 100 országában, 100 különböző nyelvű fórumon annak szurkolni a rajongók, h mikor paterolnak már ki téged. Teljesen más világ. A kiscsapatok játékosai az esélytelenek nyugalmával brillírozhatnak a BL-ben. Úgy, hogy teljesen mindegy nekik az eredmény, az van kommunikálva a fiataloknak, h csak focizzatok, lubickoljatok (hogy aztán drágábban el lehessen őket adni). Egy Barcának meg meg kell nyernie MINDEN meccsét, még akkor is, ha éppen elveszíti Messit. Teljesen más az a nyomás, amit itt el kell viselni. Nem csoda, hogy annyi - máshol sziporkázó - játékos itt elveszítette az önbizalmát, holott egyértelmű, h a focival nem áll hadilábon.

Egyébként még ezzel együtt is meg van most az esély arra, h most mi is ilyen csapattá váljunk a csikóinkkal, de ha elkezdünk jó focit tolni hajtós, szimpatikus kölkökkel, és a végén nem nyerünk semmit, ugyanúgy nem lesz elégedett senki, mert a szurkoló egyre és egyre többet akar, ahogy elkezdi a javulást látni.

[daffy]

eddig se voltunk vilagvero csapat, es most h messi elment ezek utan se leszunk. szerintem most a cel, egy szeretheto, fiatalokkal teli csapat lenne.

Nem hinném,hogy sokkal rosszabbak lesztek. Lássuk be,az utóbbi években Messivel sem volt a csapat olyan tényező,mint amilyennek sokan szerették volna. Így is lehet bl-ben 8ba,4be jutni.(a pénzzel talán senki nem tud versenyezni,szerintem 10ből 5-6szor a city vagy a psg megnyerheti a bl-t) Így is lehet a bajnokságban top3-ban lenni. Ezekből meg kifuthat 1-2 kupa is olykor. Azért nem 11 air Sanyi a kezdő.

[Peter]

Ki ne találd már, hogy fél év alatt mindent és mindenkit lehengerlő csapatod lesz, csak nagyon akarni kell...
Még ha az anyagi körülmények adottak is lennének a teljes szakmai stáb lecseréléséhez (halkan megjegyzem, nem adottak erre az anyagi körülmények), akkor se lenne fél év alatt világverő csapatunk. Ezer meg egy gondja van a klubnak, nem úgy működik, hogy kicserélsz 1 komponenst (amire ismét hangsúlyozom, nincs is lehetőség), és minden tök jó lesz.

És még mindig semmi értelme egy Barcelona-t abszolút nyomás nélkül játszó, egyszer-egyszer odaérő kiscsapatokhoz hasonlítani.
Lehet majd mondani, hogy de nincs Messi, most aztán lehet nyomás nélkül játszani, de ez baromság. A világ egyik, ha nem a legnépszerűbb csapatáról van szó, semmi értelme egy Monaco-hoz hasonlítgatni.

Értem én, hogy sokak szemét csípi, hogy még mindig Koeman az edző, de ezeket a világmegváltó eszmefutattásokat hagyjuk már...

Hát kb pontosan leírtad, milyen dolgokért tart ott a Barcelona, ahol jelenleg tart.

Egyébként nem azt írtam, hogy mindenkit lehengerlő csapatot lehet összehozni, hanem egy életképes alapot, amit egyben kell tartani, amire egy Barcelona már képes, ellentétben egy Monacoval, Dortmunddal, de Ajaxot is ide sorolhatjuk például. A megfelelő komponenseken folyamatosan erősíteni kell lehetőleg olyanokkal, akik itt válhatnak sztárrá.
Egyáltalán nem világmegváltó dolgokról beszélek, hanem életképes, racionális felépítményről.
Nem sztáredzőkről, nem sztárjátékosokról, mert éppen ez a lényege. Senki sem kezdi sztárként és semelyik csapat sem lesz azonnal sztárcsapat. Barcelona jelenleg csak a neve miatt sztárcsapat és nem a tartalmi értékei, kvázi nem a jelenlegi teljesítménye miatt. A jelenlegi játékosállománya ugyanakkor jobb, mint egy kiscsapat állománya, éppen ebből kifolyólag helyzeti előnyból indul(hatna) el ismét azon az úton, hogy tartalmilag is sztárcsapat legyen újra.
A Barcelona mítoszért is folyamatosan meg kell dolgozni, semmi sem tart örökké, mindent a világon meg kell újítani megfelelően ahhoz, hogy életképes maradjon. Nyilván ez a legnehezebb és ez nem sikerülhet állandóan senkinek sem, mert akkor mindent mindíg ugyanaz a nagycsapat, sztárcsapat nyerne.
Itt kapcsolódik be a megfelelő személyek kiválasztása, fontossága, szerencsés egybeesése.
A kiscsapatok példáját pedig úgy kell érteni, hogy bizonyítható alapot adnak ahhoz, hogy életképes a modelljük. Arra mindenképpen, hogy tudnak jó focit produkálni. A kiscsapatok azért kiscsapatok, mert az életképesebb játékosok ugródeszkái és azonnal lépnek a tehetségek, ezért kérészéletűek és éppen ezért mindíg más és más kiscsapat az aki kitűnik.
A barcelonai egyéb problémákhoz pedig annyit fűznék még hozzá, hogy nem mindíg mindent az elnöknek kellene megoldani. Egy jó vezetőnek az is az erénye, hogy képes kiválasztani a megfelelő embereket a megfelelő munkakörökbe. Ez is csapatmunka. Ha jól sikerül az emberek kiválasztása, tündökölhet az elnök. Ha nem választ jól, előbb utóbb ő is bukni fog. Itt pénzügyi, jogi dolgokra gondolok, de edzői stáb szerepe és játékosok kiválasztása is ide értendő.
Nyilván nem fogunk egyetérteni, de nem is azért írtam, hogy meggyőzzelek.

[visca el barca]

eddig se voltunk vilagvero csapat, es most h messi elment ezek utan se leszunk. szerintem most a cel, egy szeretheto, fiatalokkal teli csapat lenne.

nem is lenne gond ha az elso bajnokin kifutna egy ts dest garcia araujo alba pedri de jong puig yusuf depay fati 11. tokmindegy lenne az eredmeny, latnam h tortenik valami.

ehhez kepest jovo szombaton lenglet, piké, sr, busi, griezmann bohockodasat lathatjuk, cserekent meg majd jon pjanic coutinho meg braith. Okadék.

[davi10]

Miből lehet jó csapatot összerakni?
...
Nem én találtam ki, hogy nincs lehetetlen, csak tehetetlen ember....

Ki ne találd már, hogy fél év alatt mindent és mindenkit lehengerlő csapatod lesz, csak nagyon akarni kell...
Még ha az anyagi körülmények adottak is lennének a teljes szakmai stáb lecseréléséhez (halkan megjegyzem, nem adottak erre az anyagi körülmények), akkor se lenne fél év alatt világverő csapatunk. Ezer meg egy gondja van a klubnak, nem úgy működik, hogy kicserélsz 1 komponenst (amire ismét hangsúlyozom, nincs is lehetőség), és minden tök jó lesz.

És még mindig semmi értelme egy Barcelona-t abszolút nyomás nélkül játszó, egyszer-egyszer odaérő kiscsapatokhoz hasonlítani.
Lehet majd mondani, hogy de nincs Messi, most aztán lehet nyomás nélkül játszani, de ez baromság. A világ egyik, ha nem a legnépszerűbb csapatáról van szó, semmi értelme egy Monaco-hoz hasonlítgatni.

Értem én, hogy sokak szemét csípi, hogy még mindig Koeman az edző, de ezeket a világmegváltó eszmefutattásokat hagyjuk már...

[Peter]

Miből lehet jó csapatot összerakni?
Vajon miből rakták össze a 17-es Monacot vagy a 18-as Ajax-ot?
Top edzők, top játékosok kellettek ehhez?
Hogyan rakták össze szervezetten az EB-n a csapatként remekül muzsikáló esélytelenebb csapatokat?
Milyen sztárjátékos kellett a Ch idei BL győzelméhez?

Nyilván nem világverő alakulatot, de minimum élvezetes focit játszó ügyes csapat összerakásához egyáltalán nem kell top edző vagy top játékos. Egy ilyen csapathoz adottak a játékosaink, egyedül a szakmai stáb hiányzik ehhez.

Ilyen szakmai stáb felállítása lett volna Laporta egyik legfontosabb feladata, a másik a léhűtők és használhatatlanok eltávolítása, így vagy úgy, avagy jogászkodással illetve kockázatokkal. Ezekre a kockázatokra hivatkozott is, de ezen kockázatok nélkül még helybenjárásra sem leszünk alkalmasak.
Mindez főleg annak a tudatában, hogy Laporta régen képben volt Messi jövővjét illetően.

Ezek mind mind válaszok olyan kérdésekre is, hogy mit lehetett volna elvárni Laportától fél év alatt ilyen anyagi körülmények mellett. Cselekedni kellene és nem folyamatosan az elődökre hivatkozni.
Nem én találtam ki, hogy nincs lehetetlen, csak tehetetlen ember....

[Maxi]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

Mi tudjuk? Ő az elnök.

EZ KOMOLY???
kicsit gondolkozzatok már, ez nem feltétlen neked de tessék mrá gondolkodni

[visca el barca]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

Mi tudjuk? Ő az elnök.

[bunga]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

De Jong sérülése Koemannak betesz. De Laportanak nem. A hátralevő időben kiutálhat felesleges játékosokat és még igazolhat 2-3 újat.

[Tomix354]

A csőd szélén mégis miből akartok ti, hogy “jó” csapatot hozzon most össze?

[Peter]

Laporta jól nem jöhet ki a Messi ügyből. Csak úgy segíthet magán, ha összehoz egy jó csapatot, ami az övé. De ennek semmi jele nem látszik.

Minden szavaddal egyetértek. Ugyanakkor azzal kiegészíteném, hogy tudatában kellett legyen Messi távozásával és ennek ellenére semmi jel nem mutat arra, hogy a "jó csapatot" össze tudná, akarná hozni.