Joan Laporta

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!

Hányasra értékelnéd az első évét?

5
21
28%
4
29
39%
3
14
19%
2
4
5%
1
6
8%
 
Szavazatok száma: 74
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2021.08.11. 13:17:45

dani87 írta:
2021.08.11. 12:28:38
Ha elolvasod, az income az valójában a "nyereség", amiből nem csak amortizáció, de minden egyéb költség is le van vonva. A vállalat összes költsége (talán kivéve a nyereségadót). Tehát abból a fizetések is le vannak már vonva.
Vagyis ha az én vállalatom össze bevétele (eladása) 100 kredit (revenue), és alapanyagra, gépamortizációra, továbba a kollegák fizetésére elmegy 95 kredit, akkor a nyereségem (income) az 5 kredit.

Nem ismerem a spanyol focicsapatok pénzügyeit, de úgy gondolom, sokan nullszaldóra jönnek ki, vagyis az "income"-juk az gyarorlatilag 0. De simán lehet, hogy veszteségesek, ez esetben az income egy negatív szám.
Ergo akkor nem költhetnének egy petákot sem fizetésekre?
"The salary cap is basically calculated as a club’s revenue less its operational costs and debt repayments for the following season. In contrast to UEFA’s Financial Fair Play rules which look at prior years, La Liga’s regulations are applied in advance, i.e. before the spending." (Swiss Rambler https://twitter.com/SwissRamble/status/ ... 9440707584)

Az illető a legjobb gazdasági szakember, aki a focicsapatok pénzügyeiről szokott beszámolni, de sajnos négy éve leszokott a blogolásról és visszakövethetetlen twitter-folyamokban, ugyanakkor gyönyörű ábrákkal illusztrálva mutatja be a focicsapatok gazdasági helyzetét, július végén írt a Barcelonáról. Itt egy rövid összefoglalója https://www.football-espana.net/2021/07 ... i-signings, de a Twittert követve vissza kell pörgetni két hetet. Egy érdekes ábra, a Barcelona bérezésének alakulása a többi csapathoz képest:
https://pbs.twimg.com/media/E7M43iYWQAM ... ame=medium

(bocsánat a sok linkért, de máshogy nem megy)
Atlantis
Capitá del Barça
Hozzászólások: 886
Csatlakozott: 2008.08.29. 13:25:29
Tartózkodási hely: Budapest

2021.08.11. 13:09:53

Azért van ekkora kavar a számoknál, mert
1) jól láthatóan a legtöbb cikk írója nincs tisztában alapvető számviteli fogalmakkal
2) a La Liga fizetési sapkájának működésével szinte senki nincs tisztában (hogyan számolják ki)
emiatt pedig totál félreértések mennek.
Ráadásul van egy sanda gyanúm, hogy Laporta is jó politikushoz méltóan (plusz előző elnökségéhez hasonlóan), ugyancsak nagyon jól összemos és félremagyaráz dolgokat a nyilatkozataiban (meg a nem hivatalos sajtónak csepegtetett információkban).

Még itt az Eurobarcán is voltak egymásnak szögesen ellentmondó cikkek, vagy egy cikken belül ellentmondások, pedig azért ez egy megbízható portál, nagyon jó cikkírókkal.

https://www.fcbarcelona.com/en/club/new ... f-covid-19

A klub bevételei még abban az évben is, amikor már beütött a járvány és sok zártkapus meccsünk volt, 855 millió euró volt.
A bevételek között a jegyértékesítés a kisebb tétel, mármint az egyéb kereskedelmi és média mellett. Még az előző teljesen covid alatti szezonban is meglepne, ha 600 millió alatt lenne a bevételi oldal.
A játékos bérek pedig (beleértve minden szakágat és szakember 641 millió euró lett volna a bércsökkentések nélkül.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21269
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2021.08.11. 12:55:46

A fiatalításhoz: nehogy már ezt bárki is Laportának húzza be jó pontnak, hiszen semmi köze hozzá. Eleve már tavaly elindult, elsősorban kényszerből, de azért Koeman ügyelt rá, hogy a nagy öregeket annyit játszanak, amennyit csak lehet. Illetve azokat a fiatalokat, akiktől most sokat remélünk, az előző vezetés húzta be. Egyedül Eric Garcia Laporta szerzeménye a fiatalabb játékosok közül, de ő sem teljesen, hiszen már tavaly nyáron megtörtént a kapcsolatfelvétel, és egy ideje már lehetett tudni, hogy jönni akar. Persze Laportának rá kellett bólintania, de a gesztenye már ki volt neki kaparva.

Amúgy én is örülük, hogy végre elkezdtünk az utánpótláshoz nyúlni, mégha ehhez csődközelbe is kellett kerülnünk. Szomorú, hogy Bartoék regnálása végén, már tényleg örültünk, hogy nincs pénz, és így nem tudnak idehozni még tök kóklert jó pénzért. Még szomorúbb, hogy most Laportánál is ugyenezt érzem. Ha lehettek volna még elérhető forrásaink, simán Messi maradására szórta volna el (lásd. Agüero leigazolása), ahelyett, hogy a jövőt építse.
dani87
Jugador del Barça
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2021.05.31. 11:15:35

2021.08.11. 12:28:38

jclayton írta:
2021.08.11. 10:51:19

Két külön fogalmat keversz, az 1000 millió eurós tétel esetén amiről szó van, az a "revenue", a bérekre vonatkozó százalékos határ pedig az "income"-ra vonatkozik. Bővebben a különbség a két fogalom között pl. itt: https://www.investopedia.com/ask/answer ... income.asp

Szerk.: a kettő közti különbség például az adósságok visszafizetése, vagy a leigazolt játékosok amortizációja, hogy két nagy tételt említsek. Szerintem az adó is.
Ha elolvasod, az income az valójában a "nyereség", amiből nem csak amortizáció, de minden egyéb költség is le van vonva. A vállalat összes költsége (talán kivéve a nyereségadót). Tehát abból a fizetések is le vannak már vonva.
Vagyis ha az én vállalatom össze bevétele (eladása) 100 kredit (revenue), és alapanyagra, gépamortizációra, továbba a kollegák fizetésére elmegy 95 kredit, akkor a nyereségem (income) az 5 kredit.

Nem ismerem a spanyol focicsapatok pénzügyeit, de úgy gondolom, sokan nullszaldóra jönnek ki, vagyis az "income"-juk az gyarorlatilag 0. De simán lehet, hogy veszteségesek, ez esetben az income egy negatív szám.
Ergo akkor nem költhetnének egy petákot sem fizetésekre?
Avatar
PorSiempre
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 400
Csatlakozott: 2020.10.29. 09:40:15

2021.08.11. 12:15:02

Csak figyelem az előző napok hozzászólásait..... igazándiból nem tudom, hogy örüljek vagy sem, de egy biztos, új éra következik.
A válás nem sikerült szépre, de én személy szerint Barcelona drukker vagyok immáron 30 éve és nem egy-egy játékosé. Láttam innen elmenni Ronaldo-t, Romario-t, Ronaldinho-t, Rivaldo-t, Figo-t és még estig sorolhatnám.... Barcelona mindig is volt és mindig is lesz.
Ezt most le kell nyelni, menni kell tovább, mert indul a szezon és nincs idő keseregni....

Személyes meglátásom a Messi témáról : ő olyan mint egy jóindulatú daganat....az utolsó pár évére értve ( kizárólagosan) azaz, nem gáz ha van, de jobb ha nincs.
Vele sem mentünk semmire, de legalább 3 ember fizuját elvitte.
Nyugodtan hátradőlve várom az új szezont, legyen meg a BL hely és akkor már nem lesz rossz a szezon.
Alapvetően nem igazoltunk rosszul, ha Koeman elfelejti a sok bohócot, akkor akár egy jó kis év is kisülhet ebből.

Laporta pedig tegyen meg mindent ,amit csak megtehet.



Forca Barca !
Ab intus enim de corde hominum cogitationes malae procedunt, adulteria, fornicationes, homicidia, furta, avaritiae, nequitiae, dolus, impudicitia, oculus malus, blasphemia, superbia, stultitia. Omnia haec mala ab intus procedunt, et coinquinant hominem.
Avatar
Camp Nou99
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 361
Csatlakozott: 2020.05.31. 14:32:47
Tartózkodási hely: Surány

2021.08.11. 12:00:03

csababarca írta:
2021.08.11. 11:35:19
https://www.rfef.es/noticias/rfef-consi ... o-cvc-lnfp

szóval Laporta által hazafiasan elutasított cvc megállapodás hivatalosan is illegális.
ez megint más megvilágításba helyez sok dolgot.

szegény Laporta, szerintem ő sem ezekre számított amikor elindult újra elnöknek.
kíváncsi vagyok innen hogyan kaparja össze magát meg a klubot.
Hát érdekes év lesz ez így az biztos. Most már a szövetség is elutasítja a megállapodást. A többi klub mikor vall szint?
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15489
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2021.08.11. 11:35:19

https://www.rfef.es/noticias/rfef-consi ... o-cvc-lnfp

szóval Laporta által hazafiasan elutasított cvc megállapodás hivatalosan is illegális.
ez megint más megvilágításba helyez sok dolgot.

szegény Laporta, szerintem ő sem ezekre számított amikor elindult újra elnöknek.
kíváncsi vagyok innen hogyan kaparja össze magát meg a klubot.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 251
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2021.08.11. 10:51:19

dani87 írta:
2021.08.11. 09:56:00
Én 1 valamit nem értek még mindig, hátha van valakinek "biztos" infoja.
Főoldali cikkben az van, Laporta szerint a Barca fizetések a bevétel 110%-ét teszik ki.
Na most, ha ebben Messi nincs benne, akkor elvileg ilyen ~200 m EUR éve bérköltségről beszélhetünk (neten olyan 150 millát találtam az első csapatra Mesi nélkül, de vannak az ifisek, csomó edző meg egyéb személyzet, meg ugye a vezetőség).

Tehát az éves tervezett bevételünk most nincs 200 m EUR?
Azok után, hogy 2 éve 1000 m EUR volt? Ötödére csökkent a klub bevétele?
Oké, koronavírus, nincs meccsbevétel meg kevesebb az eladott klubtárgy (mezek, stb..), nincsenek nagy pénzért játékoseladások, de nekem ez továbbra sem áll össze.

Még egy info: 2019/2020-ban csak a spanyol tv közvetíési jogokból ~165 m EUR-t kapott a Barca elvileg. Gondolom ez azóta sem csökkent jelentősen.
(https://www.statista.com/statistics/782 ... -in-spain/)
És ez csak a spanyol. Mellette van BL pénz, szponzori pénzek, stb...
Nem hiszem el, hogy ezekből össz-vissz csak ~ 200 m EUR-t remélünk erre a szezonra.
Valami itt nagyon nem kerek.
Két külön fogalmat keversz, az 1000 millió eurós tétel esetén amiről szó van, az a "revenue", a bérekre vonatkozó százalékos határ pedig az "income"-ra vonatkozik. Bővebben a különbség a két fogalom között pl. itt: https://www.investopedia.com/ask/answer ... income.asp

Szerk.: a kettő közti különbség például az adósságok visszafizetése, vagy a leigazolt játékosok amortizációja, hogy két nagy tételt említsek. Szerintem az adó is.
dani87
Jugador del Barça
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2021.05.31. 11:15:35

2021.08.11. 10:27:57

Andris írta:
2021.08.11. 10:11:49

Ez szerintem egy elírás, illetve nem pontos fogalmazás.

Nem tudom neked megmondani, pontosan mi van, de amikor ilyen adósságunk van, akkor szerintem a bevételek egy jó részét, a nagyobb részét törlesztésre kell fordítani. Mármint ez a szabály.
Ezzel eleve nem számol valószínűleg a gondolatmenet, szóval nem a bevételek, hanem a felhasználható bevételek. Persze ez egy tipp csak.

Plusz nyilván nem lesz ilyen első félévvel 1000 milliós könyvelt bevételünk sem, szerintem jó ha a harmada meglehet az otthoni meccsek, a Barca turizmus kiesései és a Messi hiányából fakadó (ez persze áttétes mindegyikre is) kiesések miatt. Szerintem ezek egyenként kb 200 milliós kiesést jelentenek, de ez már csak egy nagyon durva hasraütéses tipp.
Pénzügy meg a gazdaság szerintem nem ismer olyat, hogy külön bevétel meg "felhasználható bevétel" :)

1 dologra tudok még gondolni. Ha jól rémlik, a kölcsönt/hitelt nem kell feltüntetni a bevételi oldalon.
Bár ez még mindig nem magyarázat arra, hogyan esett vissza ennyire a bevétel.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13508
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2021.08.11. 10:11:49

dani87 írta:
2021.08.11. 09:56:00
Én 1 valamit nem értek még mindig, hátha van valakinek "biztos" infoja.
Főoldali cikkben az van, Laporta szerint a Barca fizetések a bevétel 110%-ét teszik ki.
Na most, ha ebben Messi nincs benne, akkor elvileg ilyen ~200 m EUR éve bérköltségről beszélhetünk (neten olyan 150 millát találtam az első csapatra Mesi nélkül, de vannak az ifisek, csomó edző meg egyéb személyzet, meg ugye a vezetőség).

Tehát az éves tervezett bevételünk most nincs 200 m EUR?
Azok után, hogy 2 éve 1000 m EUR volt? Ötödére csökkent a klub bevétele?
Oké, koronavírus, nincs meccsbevétel meg kevesebb az eladott klubtárgy (mezek, stb..), nincsenek nagy pénzért játékoseladások, de nekem ez továbbra sem áll össze.

Még egy info: 2019/2020-ban csak a spanyol tv közvetíési jogokból ~165 m EUR-t kapott a Barca elvileg. Gondolom ez azóta sem csökkent jelentősen.
(https://www.statista.com/statistics/782 ... -in-spain/)
És ez csak a spanyol. Mellette van BL pénz, szponzori pénzek, stb...
Nem hiszem el, hogy ezekből össz-vissz csak ~ 200 m EUR-t remélünk erre a szezonra.
Valami itt nagyon nem kerek.
Ez szerintem egy elírás, illetve nem pontos fogalmazás.

Nem tudom neked megmondani, pontosan mi van, de amikor ilyen adósságunk van, akkor szerintem a bevételek egy jó részét, a nagyobb részét törlesztésre kell fordítani. Mármint ez a szabály.
Ezzel eleve nem számol valószínűleg a gondolatmenet, szóval nem a bevételek, hanem a felhasználható bevételek. Persze ez egy tipp csak.

Plusz nyilván nem lesz ilyen első félévvel 1000 milliós könyvelt bevételünk sem, szerintem jó ha a harmada meglehet az otthoni meccsek, a Barca turizmus kiesései és a Messi hiányából fakadó (ez persze áttétes mindegyikre is) kiesések miatt. Szerintem ezek egyenként kb 200 milliós kiesést jelentenek, de ez már csak egy nagyon durva hasraütéses tipp.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1867
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2021.08.11. 10:03:36

dani87 írta:
2021.08.11. 09:56:00
Messivel lett volna 110%, Messi nelkul ez 95% lett, de bele kell szoritani 70%-ba, hanem az ujonnan jotteket sem lehet regisztralni

szoval van meg tennivalo

tavalyelott 600m+ volt a bevetel, ott nem okozott semmi gondot a fizetesi sapka a tavalyi evre

most allitolag 200m, szoval emiatt kerult sor ezekre a megszoritasokra (70% mehet csak fizukra)

nagyon hianyzik a tavalyi ev nezok altali bevetele a klubnak :(

en elofizettem egy evre culenak, de az csepp a tengerben... :)
Avatar
daffy
Madridista
Hozzászólások: 7213
Csatlakozott: 2010.01.31. 19:11:40

2021.08.11. 10:03:05

dani87 írta:
2021.08.11. 09:56:00
Én 1 valamit nem értek még mindig, hátha van valakinek "biztos" infoja.
Főoldali cikkben az van, Laporta szerint a Barca fizetések a bevétel 110%-ét teszik ki.
Na most, ha ebben Messi nincs benne, akkor elvileg ilyen ~200 m EUR éve bérköltségről beszélhetünk (neten olyan 150 millát találtam az első csapatra Mesi nélkül, de vannak az ifisek, csomó edző meg egyéb személyzet, meg ugye a vezetőség).

Tehát az éves tervezett bevételünk most nincs 200 m EUR?
Azok után, hogy 2 éve 1000 m EUR volt? Ötödére csökkent a klub bevétele?
Oké, koronavírus, nincs meccsbevétel meg kevesebb az eladott klubtárgy (mezek, stb..), nincsenek nagy pénzért játékoseladások, de nekem ez továbbra sem áll össze.

Még egy info: 2019/2020-ban csak a spanyol tv közvetíési jogokból ~165 m EUR-t kapott a Barca elvileg. Gondolom ez azóta sem csökkent jelentősen.
(https://www.statista.com/statistics/782 ... -in-spain/)
És ez csak a spanyol. Mellette van BL pénz, szponzori pénzek, stb...
Nem hiszem el, hogy ezekből össz-vissz csak ~ 200 m EUR-t remélünk erre a szezonra.
Valami itt nagyon nem kerek.
Meg nem mondom hol lattam,de azt olvastam,hogy a Barca tavaly 400 millios minuszban zart. Hogy mennyire hiteles,azt nem tudom.
dani87
Jugador del Barça
Hozzászólások: 124
Csatlakozott: 2021.05.31. 11:15:35

2021.08.11. 09:56:00

Én 1 valamit nem értek még mindig, hátha van valakinek "biztos" infoja.
Főoldali cikkben az van, Laporta szerint a Barca fizetések a bevétel 110%-ét teszik ki.
Na most, ha ebben Messi nincs benne, akkor elvileg ilyen ~200 m EUR éve bérköltségről beszélhetünk (neten olyan 150 millát találtam az első csapatra Mesi nélkül, de vannak az ifisek, csomó edző meg egyéb személyzet, meg ugye a vezetőség).

Tehát az éves tervezett bevételünk most nincs 200 m EUR?
Azok után, hogy 2 éve 1000 m EUR volt? Ötödére csökkent a klub bevétele?
Oké, koronavírus, nincs meccsbevétel meg kevesebb az eladott klubtárgy (mezek, stb..), nincsenek nagy pénzért játékoseladások, de nekem ez továbbra sem áll össze.

Még egy info: 2019/2020-ban csak a spanyol tv közvetíési jogokból ~165 m EUR-t kapott a Barca elvileg. Gondolom ez azóta sem csökkent jelentősen.
(https://www.statista.com/statistics/782 ... -in-spain/)
És ez csak a spanyol. Mellette van BL pénz, szponzori pénzek, stb...
Nem hiszem el, hogy ezekből össz-vissz csak ~ 200 m EUR-t remélünk erre a szezonra.
Valami itt nagyon nem kerek.
1994barca
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2020.08.25. 12:44:00

2021.08.11. 09:15:49

visca el barca írta:
2021.08.11. 08:31:58
Bizonyithatnak a beegett sztarok...pffff... evek ota bizonyitanak. Iden sem lesz maskent, es koeman az osszes, mar ezerszer leszerepelt nimandot eroltetni fogja...
Tipikus pesszimizmus. Én bízom benne, hogy nem a te érzésed fognak bekövetkezni! Nyílván te sem gondolod komolyan, hogy az őskatalánokra gondoltam a “beégett sztárok” szó alatt! Nyílván az elmúlt évek katasztrófális égései miatt van ez a felfogás nálad… én tartom amit írtam! Viszont Robertót, Piquet és Lemgletet én sem bírom elviselni, mert egy nagy nulla mind 3! Ellenben a tehetséges fiatalok illetve ( tudom nem illik a csapatba) Griezman, Depay, De jong, Coutinho(ha sérül le megint szerintem nagyot mehet idén), Ansu Fati, Pedri, Araujo, Garcia kvartett simán összehozhat valamit! Tudom Koeman [auto_cenzúra] és taktikailag nulla, de egy utolsó esélyt ő is megérdemel hiszem a klub élő legendája! Sikerekben és kupákban gazdag évet kívánok nekünk Barcásoknak! Visca el Barca
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6739
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2021.08.11. 09:06:12

visca el barca írta:
2021.08.11. 08:31:58
Bizonyithatnak a beegett sztarok...pffff... evek ota bizonyitanak. Iden sem lesz maskent, es koeman az osszes, mar ezerszer leszerepelt nimandot eroltetni fogja...
A sikerességben ő az egyik szűk keresztmetszet sajnos.

MSN: nem mindegy, h ki a 3., 4. számú csk? Ötletem nincs, h mit rugóztok rajta, a lőtéri kutyát nem érdekli. Továbbá azt sem értem, h Busit vagy Albát miért kellett volna elzavarni? Előbbi tavaszi legjobbunk volt, balhátvéd meg csakúgy hemzseg a piacon [-X
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10109
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2021.08.11. 09:00:01

visca el barca írta:
2021.08.11. 08:31:58
Bizonyithatnak a beegett sztarok...pffff... evek ota bizonyitanak. Iden sem lesz maskent, es koeman az osszes, mar ezerszer leszerepelt nimandot eroltetni fogja...
Mindenki szeretne most kicsit Griezmann lenni:
Besült, hatalmas fizut kap, tized annyit sem mutatott mint amekkora arca és ára volt, cserébe lényegében ő maga dönthet hogy kitúrja-e Messit a csapatból azzal hogy marad/nem csökkent a fizetésén, vagy pedig távozik. Nem lennék meglepve ha nem lenne meghatva attól hogy "jajj szegény Messinek el kellett hagynia a csapatot pénzügyi okokból" és örömmel veszi fel a fizuját mint a többi jómadár.

Az meg mi hogy Alba lett a 4-edik csk? Tudom hogy a csapat szavaz de Stegen hamarabb megérdemelte volna, Albával meg Moribázni kellene azok után hogy kijelentette hogy nem fog fizetéscsökkentésbe belemenni mert "elég áldozatot hoztam már" #-o

Busi, Robi, Alba, gyönyörű, pont azok lesznek a CSK-k akiket úgy elkellett volna zavarni már rég mint a pinty, erre feljebb lépnek a ranglistán. :lol:
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2021.08.11. 08:31:58

Bizonyithatnak a beegett sztarok...pffff... evek ota bizonyitanak. Iden sem lesz maskent, es koeman az osszes, mar ezerszer leszerepelt nimandot eroltetni fogja...
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Varatrix
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4857
Csatlakozott: 2007.12.26. 14:18:11
Tartózkodási hely: Böpö

2021.08.11. 08:03:06

1994barca írta:
2021.08.11. 00:58:06
Bevallom, én egyre jobban élvezem ezt a pénzhiányt. Amíg tele voltunk lóvéval, hibát hibára halmoztunk minden igazolásnál, és nekem ebből már nagyon elegem volt.
Már a az előző szeonba is pénz hiány volt és azt kell, hogy mondjam, hogy egyetértek. Szvsz, ha tudtunk volna kemény lóvéért igazolni, akkor most nem ilyen szinten lenne Pedri, Fati, vagy Araujo. Örülök, hogy kényszerből fiatalaok felé kell nézelődni.
Kép
"Gavi egy porszívó hangja egy másnapos reggelen. Egy sirály, aki ellopja a halat, amikor már a zsinóron tekered. A villám, amit nem lehet megállítani. Egy vuvuzela a nagymamád temetésén. "- Javier Aznar
Avatar
Olcha
Jugador del Barça
Hozzászólások: 205
Csatlakozott: 2018.06.28. 19:31:15

2021.08.11. 02:24:21

bence0330 írta:
2021.08.10. 23:40:54

Szerintem ha Laporta jól lavírozik ezekben a nehéz időkben, akkor 5 év múlva visszanézve hatalmas hős is lehet még. A Messi-eset lenne az egyik oka. Egyáltalán nem biztos, hogy szagolni fogjuk az előző vezetés amúgy tényleg rettenetes munkáját, lehet, hogy bizony illatozva jövünk ki belőle akár már idén, vagy 2-3 éves távlatban.
...
Én nem tudom, hogy miféle gondolatolvasó médium vagy, de szinte ugyanezt akartam mondani. Hajrá Barca, hajrá Fiatalok, hajrá Laporta!
1994barca
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2020.08.25. 12:44:00

2021.08.11. 00:58:06

bence0330 írta:
2021.08.10. 23:40:54
1994barca írta:
2021.08.10. 23:12:51
...Amit az előző vezetés művelt azt még 1-2 év múlva is “szagolni” fogjuk! Tudom nem érdekel senkit a pénz, de akkora a trágya amibe könnyen beletörhet Laporta bicskája! Fél év alatt mutass egy elnököt aki ennyi mindent megoldott volna? Font is ugyan ezt a bűzt szagolná mint Laporta!
Én nem vagyok Laporta párti, de én is a Sociók véleményén vagyok.
Ezt a “csatát” együtt kell lebíróznunk összetartva és hinni, hogy kimászunk a Bartoék által okozott gödörből...
Szerintem ha Laporta jól lavírozik ezekben a nehéz időkben, akkor 5 év múlva visszanézve hatalmas hős is lehet még. A Messi-eset lenne az egyik oka. Egyáltalán nem biztos, hogy szagolni fogjuk az előző vezetés amúgy tényleg rettenetes munkáját, lehet, hogy bizony illatozva jövünk ki belőle akár már idén, vagy 2-3 éves távlatban.

Bevallom, én egyre jobban élvezem ezt a pénzhiányt. Amíg tele voltunk lóvéval, hibát hibára halmoztunk minden igazolásnál, és nekem ebből már nagyon elegem volt. Ha lenne lóvénk, még mindig 2 évig Messi köré épülne a csapat, és nem lenne egészséges a csapatszintű játék. Pedig előbb-utóbb válni kellett volna mindenképp, így legalább muszáj volt (Imádom Messit, de ettől még tartom.) Ez a helyzet most rákényszerítette a csapatot olyan üzletekre, és olyan lépésekre, amiket pénzben dúskálva nem tettünk volna meg. Nekem élmény nézni Nicot, Gavit, Puigot, középen élmény nézni Demirt, sőt, Colladot is elöl, Depayt, Fatit szintén. Sőt, hátul a 4-es számú bivalyunkat is, oké, hogy nem védő miatt ülök le meccset nézni, de szédületes, amit művel, néha olyan látványosan szerel, hogy szinte élmény. Ha most tele kasszával vásároltunk volna be, akkor mondjuk hátra jött volna egy Laporte/De Ligt, és Araujo lehet be sem férne a kezdőbe. Minimum egy komoly név jött volna a középpályára, de inkább kettő, aki vagy bevált volna, vagy nem, mint eddig. Előre sem hiszem, hogy Demir érkezett volna, hanem mondjuk... passz, egy Mahrez, Salah, vagy ki tudja. Aztán vagy jók lettek volna ide, vagy nem. Én sokkal izgatottabb vagyok most, legalább végre megadjuk a lehetőséget a fiataljainknak, hogy kiválasztódhasson egy új aranygeneráció. Lehet, hogy nem jön össze, de lehet, hogy nagyon is összejön, mindenkiben van fantázia. Kiderül, szorítsunk nekik.

Gavi (oké, ő még tán csak a jövő zenéje)-Puig-Demir-Fati-Depay amúgy nemcsak jó játékosok, hanem közönségcsalogatóak is, látványosan nyomják, gyors a lábuk, jók 1v1-ben, váratlanul villannak. Ügyeletes klasszisaink is van azért DJ-Griez-Depay-(Alba) tengelyben, meg korrekt, stabil, erős, bizonyított játékosaink is (Garcia, Pedri) szóval azért messze nem Barca B-vel megyünk neki a szezonnak, csak kapunk tőlük egy kis fűszert. Nekem élmény lehet ez a szezon, és ha Koeman nem hozza ki belőlük az igazi állatot, akkor majd jövőre valaki más.

Na de a lényeg, amire ki akartam lyukadni, hogy ebből az egész katasztrófából rettenetesen szerencsésen is kijöhetünk, és szerintem most így kell ezt felfogni, és így kell nekiállni. Ez Laporta felelőssége is lesz, és ez alapján már meg lehet tán majd ítélni 2-3 év múlva. (Közvetlenül nagyobb az edző felelőssége, de jövőre már minimum Laportán múlik, megy-e Koeman, ha mondjuk nem tud teljesíteni, szóval ez is rajta múlik.) Sokkal jobban meg lehet majd, mint a megkötött kézzel leült fél évével.
Egyet kell értsek veled! Én is bízom benne, hogy jól is elsülhet ez a kialakult helyzet. Most bizonyíthatnak a fiatalok a “beégett” sztárok illetve Koeman is!
Avatar
Xavier Hernandez
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 265
Csatlakozott: 2018.01.04. 22:42:42
Tartózkodási hely: Barcelona

2021.08.11. 00:51:30

Lehet ezt rágni napokig, de a lényeg az, amit itt páran már leírtak: a spanyol foci leesett a trónról, és nem most, hanem már a pandémia okozta gazdasági összeomlás előtt. A korlátlan (állami) arab olajpénzekkel egyik tradicionális klub sem tud versenyezni, úgy felverték a transzferárakat és a játékosok fizetését, hogy a piaci alapon, a megtermelt bevételekből működő klubok szépen a tönk szélére manőverezték magukat. Ezzel párhuzamosan a Barca korábbi menedzsmentje gyakorlatilag szisztematikusan szétverte-szétlopta a klubot, miközben elhanyagolták az újkori Barca sikereinek kovácsát, a híres La Masiát, és a saját nevelések helyett túlértékelt, stílusidegen, százmilliós játékosokat vettek, elképesztő fizetésekkel és a klub számára előnytelen szerződésekkel hosszú évekre ellehetetlenítve a Barcelónát. Könyvelési trükkök, szakmailag megkérdőjelezhető, méregdrága igazolások, ügynököknek kifizetett eurómilliók, klub kasszájából fizetett pr-cégek, akiket ara fogadtak fel, hogy a saját játékosaik ellen hangolják a közönséget, a sor végtelen, elképesztő és ocsmány az egész történet.
Ennek nem lehetett szép vége, Laporta megpróbálta úgy menedzselni ezt a cirkuszt, hogy a klub a lehető legkisebb presztízsveszteséget szenvedje el. Nem nagyon sikerült neki, de nem hiszem, hogy lehetett volna ezt jobban, ügyesebben kommunikálni a futballszerető közönség felé, egy évek óta gazdasági és sportszakmai csődben lévő klub frissen megválasztott elnökeként nem nagyon van most mozgástere, lássuk be. Esetleg lemondhatott volna, mikor ténylegesen szembesült azzal, mekkora a baj - de ezzel csak tovább mélyítette volna a Barca válságát.
Nyilván szimpatikusabb lett volna, ha nem azt kommunikálja a szurkolók felé, hogy minden rendben, Messi marad - de ellenkező esetben akkor a szponzorokkal, hirdetőkkel, az új igazolásokkal nem tudtak volna jó pozícióból tárgyalni, megegyezni, hisz egy Messi nélküli Barcelona már sokkal kevésbé értékes és vonzó brand - a klub túlélése érthető módon fontosabb volt.
A fentiek okán, Messi távozása miatt én sem Laportát, sem Messit nem tenném felelőssé. Így a Barca szép lassan talán el tud kezdeni egy új, ütőképes, szép focit játszó csapatot építeni, minden idők legjobbja meg kap még egy lehetőséget egy új helyen, ahol megfelelően megbecsülik, értékelik és honorálják a csodálatos képességeit.
Nekünk, Barca szurkolóknak pedig egy ideig be kell érjük Griezmann idióta gólörömével, Dembelé, SR és a többiek szerencsétlenkedéseivel, és a harmadik-negyedik hellyel a bajnokságban, a BL-ben meg örülnünk kell, ha túljutunk a csoportkörökön. EL trófeánk még úgysincs, nézzük a jó oldalát :).
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7534
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2021.08.10. 23:40:54

1994barca írta:
2021.08.10. 23:12:51
...Amit az előző vezetés művelt azt még 1-2 év múlva is “szagolni” fogjuk! Tudom nem érdekel senkit a pénz, de akkora a trágya amibe könnyen beletörhet Laporta bicskája! Fél év alatt mutass egy elnököt aki ennyi mindent megoldott volna? Font is ugyan ezt a bűzt szagolná mint Laporta!
Én nem vagyok Laporta párti, de én is a Sociók véleményén vagyok.
Ezt a “csatát” együtt kell lebíróznunk összetartva és hinni, hogy kimászunk a Bartoék által okozott gödörből...
Szerintem ha Laporta jól lavírozik ezekben a nehéz időkben, akkor 5 év múlva visszanézve hatalmas hős is lehet még. A Messi-eset lenne az egyik oka. Egyáltalán nem biztos, hogy szagolni fogjuk az előző vezetés amúgy tényleg rettenetes munkáját, lehet, hogy bizony illatozva jövünk ki belőle akár már idén, vagy 2-3 éves távlatban.

Bevallom, én egyre jobban élvezem ezt a pénzhiányt. Amíg tele voltunk lóvéval, hibát hibára halmoztunk minden igazolásnál, és nekem ebből már nagyon elegem volt. Ha lenne lóvénk, még mindig 2 évig Messi köré épülne a csapat, és nem lenne egészséges a csapatszintű játék. Pedig előbb-utóbb válni kellett volna mindenképp, így legalább muszáj volt (Imádom Messit, de ettől még tartom.) Ez a helyzet most rákényszerítette a csapatot olyan üzletekre, és olyan lépésekre, amiket pénzben dúskálva nem tettünk volna meg. Nekem élmény nézni Nicot, Gavit, Puigot, középen élmény nézni Demirt, sőt, Colladot is elöl, Depayt, Fatit szintén. Sőt, hátul a 4-es számú bivalyunkat is, oké, hogy nem védő miatt ülök le meccset nézni, de szédületes, amit művel, néha olyan látványosan szerel, hogy szinte élmény. Ha most tele kasszával vásároltunk volna be, akkor mondjuk hátra jött volna egy Laporte/De Ligt, és Araujo lehet be sem férne a kezdőbe. Minimum egy komoly név jött volna a középpályára, de inkább kettő, aki vagy bevált volna, vagy nem, mint eddig. Előre sem hiszem, hogy Demir érkezett volna, hanem mondjuk... passz, egy Mahrez, Salah, vagy ki tudja. Aztán vagy jók lettek volna ide, vagy nem. Én sokkal izgatottabb vagyok most, legalább végre megadjuk a lehetőséget a fiataljainknak, hogy kiválasztódhasson egy új aranygeneráció. Lehet, hogy nem jön össze, de lehet, hogy nagyon is összejön, mindenkiben van fantázia. Kiderül, szorítsunk nekik.

Gavi (oké, ő még tán csak a jövő zenéje)-Puig-Demir-Fati-Depay amúgy nemcsak jó játékosok, hanem közönségcsalogatóak is, látványosan nyomják, gyors a lábuk, jók 1v1-ben, váratlanul villannak. Ügyeletes klasszisaink is van azért DJ-Griez-Depay-(Alba) tengelyben, meg korrekt, stabil, erős, bizonyított játékosaink is (Garcia, Pedri) szóval azért messze nem Barca B-vel megyünk neki a szezonnak, csak kapunk tőlük egy kis fűszert. Nekem élmény lehet ez a szezon, és ha Koeman nem hozza ki belőlük az igazi állatot, akkor majd jövőre valaki más.

Na de a lényeg, amire ki akartam lyukadni, hogy ebből az egész katasztrófából rettenetesen szerencsésen is kijöhetünk, és szerintem most így kell ezt felfogni, és így kell nekiállni. Ez Laporta felelőssége is lesz, és ez alapján már meg lehet tán majd ítélni 2-3 év múlva. (Közvetlenül nagyobb az edző felelőssége, de jövőre már minimum Laportán múlik, megy-e Koeman, ha mondjuk nem tud teljesíteni, szóval ez is rajta múlik.) Sokkal jobban meg lehet majd, mint a megkötött kézzel leült fél évével.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
1994barca
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 287
Csatlakozott: 2020.08.25. 12:44:00

2021.08.10. 23:12:51

Andris írta:
2021.08.10. 21:16:25
Totál hihetetlen számomra az is, ami ebben a topicban megy.
Nehogy már bárki védelmébe vegye Laportát.

Mindenki tudta, hogy a klubnak milliárdos adóssága van. Aki a klub élére pályázik, az nyilván a liga pénzügyi szabályzatát is ismeri. (Az alternatíva az, hogy nem, de akkor meg micsoda inkompetenciáról van szó?)

Még egyszer utoljára leírom:
Nem baj, hogy nem vette meg pl Haalandot.
Nem baj, hogy nem sikerült kiraknia Umtitit, meg a többi jómadarat.
Nem baj, hogy kb senkire nem sikerült rádumálni a fizetéscsökkentést.
Nem baj, hogy nulla új szponzort tudott a klubhoz hozni.
Nem baj, hogy nem sikerült megtartania Messit.
Ezek lettek volna azok, amikből ha többet összehoz, tényleg jó elnöknek lehet mondani.

BAJ, hogy mindezekkel kampányolva nyert választást.
BAJ, hogy mindezekről tudnia kellett, hogy ideális esetben 1-2 sikerülhet max, szerencsével. Mert nem vagyunk, nem lehetünk olyan helyzetben. Tisztességes ember egyikkel se kampányolhatott volna.
BAJ, hogy minden ügy, ami mostanában történt, 100%-ban olyna transzparenciával van intézve, mint Bartomeu legsötétebb napjai alatt.
BAJ, hogy ő lett az elnökünk.

BAJ, hogy még mindig vannak, akik nem értik, mik a különbségek a két lista között, és felmentenék Laporta teljesítményét.

Olyan dolgokban hibázott, olyan dolgokat tett, amiket lehetett volna jól , illetve tisztességesen csinálni egy fillér nélkül is. Kétségtelen, hogy nem lett volna feltétlen elnök, ha mindent így csinál.
Nem vagyok naiv, hogy másmilyen kampányt várjak egy politikustól. DE ne merje nekem senki azt mondani, hogy egyébként ez rendben is van, hogy bármilyen szinten védhető.
Vagy azt, hogy a Barcelonát ilyen embernek kell vezetnie.

Nyilván megmarad amúgy a támogatottsága, és nyilván még benne van a pakliban, hogy a klub helyrejön. Laporta valódi érdemeként, vagy csak szimplán önerőből is.
De az ilyen sumákságokat nekem nem veszi be a gyomrom, ennyiről van itt szó.
Attól, hogy benned van egy kiforrott vélemény az nem azt jelenti, hogy amit írsz azzal egyet is kell érteni!
Messi már 2 éve lépni akar.
Sociók is Laportában látták/ látják, hogy kihúzza ebből a mocsokból a klubbot!
Amit az előző vezetés művelt azt még 1-2 év múlva is “szagolni” fogjuk! Tudom nem érdekel senkit a pénz, de akkora a trágya amibe könnyen beletörhet Laporta bicskája! Fél év alatt mutass egy elnököt aki ennyi mindent megoldott volna? Font is ugyan ezt a bűzt szagolná mint Laporta!
Én nem vagyok Laporta párti, de én is a Sociók véleményén vagyok.
Ezt a “csatát” együtt kell lebíróznunk összetartva és hinni, hogy kimászunk a Bartoék által okozott gödörből. 5 éves korom óta imádom a barcát és átéltem már a jelenleginél rosszabb éveket is! Klub mindig az első! Messi sajnos elment. Amiben Laporta keze is benne azaz, hogy ő is rég tudta Messi távozni fog! Felénk szurkolók fele mást lett leadva! Ami nekem nem világos, hogy tavaly hogyan fért bele a klub ( beleértve Messiét is) fizetése a La liga fizetési sapkájába idén meg már nem? Több ponton is sántít a dolog! Valamilyen szinten csalódtam Laportávan és Messiben is! Eddig is utáltam a P$G-t ezek után jobban fogom mint a Realt!
sansz
Capitá del Barça
Hozzászólások: 868
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2021.08.10. 21:57:01

LG írta:
2021.08.10. 14:14:38

Nos, nem tudom ennek mennyi a valóságalapja, de nekem már az is abszurd volt, hogy Szuperliga ügyben is Laporta teljes mellszéleséggel Perez mögött állt. Persze, sok jogos vádat fel lehet hozni az Uefa ellen, de hogy majd pont PEREZ vezetésével tisztul meg a futball, az nevetséges.

Érdekes módon, az öreg Flrorentino Papa akkor nem akart reformokat, amikor ő robbantotta fel a piacot a sztárigazolásaival. Vagy amikor a BL-ben látványosan megkapott a Real minden segítséget, többek között így tudtak történelmet írni. Most, amikor már nem neki van a legnagyobb befolyása, az már nem tetszik neki. Laporta detto.

Én nagyon szeretném, ha futball tényleg igazságosabb lenne, és amennyire csak lehet, megtisztulna, de akkor abban a Perez, Laporta-féle arcoknak nem nagyon lenne helye.
Nézd, ez sajnos nem tündérmese és nem a valóság, ahol van/lesz egy jó oldal. a szuperliga ellenzői pont ezt nem akarták elfogadni. Felháborodtak,hogy ki akarják sajátítani a focit és minden a pénzről szól.
Ez valahol így is van, csak a gond,hogy a másik fél már bőven rosszabb. Minden a pénzről szól és mindkét félen tanyázik sok pénzleső politikus, de az uefa lényegében már egy maffia szervezet, éppencsak a gyerekrablás nincs a listájukon és régen túl vannak azon,hogy csak meg kéne újulniuk.
És igen, még a Perez-féle liga is jobb lenne, az uefa sem szűnne meg, megmaradna az EL,ami talán még színvonalasabb is lenne. Ne azt nézd, hogy Perez mikor milyen oldalon állt,hanem,hogy az uefa most milyen szervezet.
De persze nincs esélyük, egy szuperligába nem hat angol csapat kéne és nem hiányozhatna két francia és két német csapat sem.
De amennyire kifogyott Laporta a szerencséből, szerintem simán összejöhet majd egy uefa és szuperliga bírság is egyszerre. Egyik azért,mert nem léptünk be a szuperligába,másikat azért,mert nem léptünk ki teljesen belőle.
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 763
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2021.08.10. 21:50:05

Az igazi probléma abból következik, hogy a nemzetközi foci élvonal nagy része kőgazdag teljhatalmú tulajdonosok kezében van és ezekkel kéne egy tradicionális klubnak az ósdi alapszabályával versenyezni. Nem csoda, hogy olyan elnökök jönnek, akik fél lábbal a börtönben vannak. A nemzeti szövetségek, meg az UEFA szintén obskúrus módon próbál "rendet" tartani. Így aztán egy hagyományos felépítésű klub csak a szerencsének köszönheti, ha tartósan a csúcson tud lenni. A szuperliga az alapítókat egy időre garantáltan az elitben tartja - nem csoda, ha a tulajdonos nélküli klubok elnökei ettől várják a megváltást.
Válasz küldése