Xavi Hernandez

[Peter]

Szandekosan nem neztem Koeman ota meccset , hogy legyen szembetunobb a valtozas 1 honap utan.
Gyerekek, a pofam leszakadt...

Na, ez jópofa ötlet, bár én bevallom, nem igazán bírtam volna ki ezt.
Koeman mindenképp megérdemelne egy díjat, aminek mondjuk az "év rombolója" címet lehetne adni.
Ha csak főlszórta volna a srácokat minden nélkül a pályára, még akkor is jobb focira lehettek volna képesek. Szóval a legendánk igazán odatette magát, hogy maradandót alkosson a padon is.

[Rivaldo11]

Egyértelműen kezd kirajzolódni, mit is szeretne Xavi, már most látszik, világos elképzelései vannak, meccsről meccsre lépdel előre a csapat. Ha lesz lóvé 2-3 minőségi igazolásra, szép évek jöhetnek.

[mes]

Szandekosan nem neztem Koeman ota meccset , hogy legyen szembetunobb a valtozas 1 honap utan.
Gyerekek, a pofam leszakadt... vegig izgultam egy meccset, telefont kezembe se vettem a 2x 45 perc alatt. Ilyen nem is tudom mikor tortent velem utoljara Barca meccs kozben.

Koeman utolso meccsei es a tegnapi kb eg es fold. Kezd kirajzolodni valami, latszik, hogy van akaras. Koszonjuk meg a Maestronak, hogy visszajott. Ujra van ertelme leulni a TV ele, meg ha nem is 10-0-ra nyerunk.

[LG]

Én is úgy érzem, hogy jó irányba indultunk el vele. Eredményekben ez még nem annyira látványos, játékban viszont egyre inkább. Hosszú távon a fiatalok fejlődésével és néhány jó igazolással ígéretesnek tűnik a jövő.

[adam.poor]

A 25. percig szerintem meglepően jól játszott a csapat, ebben a periódusban lehetett leginkább érzékelni Xavi elképzeléseit. A feltolt védekezés kimondottan jól nézett ki, és láthatóan meg is lepte a Sevilla csapatát.
Sajnos utána erőnlétileg elfogyott a csapat, és bár hajtott mindenki, láthatóan lelassult a játék, emiatt könnyen olvasható volt a játék.

Jó lesz ez, de aki csapatsportolt az tudja, hogy az erőnlét az alapja mindennek, ha az nincs akkor lehetsz akármilyen technikás, a passzok, lövések pontatlanok, gyengék lesznek stb…stb…

Mivel az erőnlétbeli hiányosságok nem 1-2 hónap alatt hozhatók be, így azt gondolom reálisan tavasszal egy javuló csapatot fogunk látni, viszont ahhoz, hogy a 25 percből 90 legyen, ahhoz kelleni fog 1 teljes év.

[Sonoma]

A fejekben a rend nagyon sok egyéb dolgok eredőjéből tevődik össze. Az egyéni összetevőket most mellőzném, a kollektív összetevők sem elhanyagolhatók.
Szerintem problémás nálunk az öltöző is. Nincs pl vezér az öltőzőben, illetve lehet, hogy ott van, de ez a pályán nem látszik. Ez esetben viszont a vezér szerep semmit sem ér.
Ha már lejjebb felhoztam a Chelsea példát, ott pl mind Jorginho, mind pedig Thiago Silva olyan alkat, akik nálunk nincsenek.
Persze kifejezett vezér nélkül is lehet egyirányba menni - Real Ramos után nem csúszott szét -, de nekik nem is volt másfél évig olyan edzőjük, mint Koeman. Ők azért a totális szétcsúszást megelőzték olyan edzővel, aki nem verte szét és nem tiporta porig a saját csapatát.

Egyetértek, az öltözőben nincs vezérünk a játékosok közt. Plusz hátrány, hogy az elmúlt években nem voltak itt normális edzések ilyen-olyan okokból. Sokan meg már 3-4 hét után leírják Xavit meg az összes játékost, aki nem tud elég gyorsan eredményt, jó játékot hozni.
Tartom magam ahhoz, hogy februárig végéig nem bírálom Xavit, max. észrevételeim lesznek.
A Real játékosait azért nem érdemes összevetni a mieinkkel, mert mentálisan nem voltak ( vannak) szétcsúszva, fizikálisan meg rottyon. A Chelsea dettó. Úgy azért könnyebb építkezni.
A "géniusz" csak romokat hagyott maga után.

[PaNel95]

Tetszik, hogy Xavi őszinte. Mer beszélni a problémákról és nem csak köntörfalaz és magyarázza az egyértelműt. Még ha nem is jönnek a győzelmek, az ilyen beismert problémákkal már azonosulni tudnak a szurkolók is.
Nem csak kiemelt játékosokat, hanem a hátrányosságokat is behatárolja.
Úgy érzem végre, hogy valóban látják azokat a hibákat, elmaradásokat, amikről akár itt a fórumon is beszélgetünk. Hiszem nem csak a jó dolgokról kell beszélni, a többiről meg kibökni egy negyed mondatot, mintha nem számítana.
Az Osasuna nem volt tegnap egy visszahúzódó csapat, volt területe a játékosoknak és láttam játékra és elképzelésre, gyakorolt taktikára utaló mozgásokat. Ez már komoly előrelépés!

[Chino]

Nekem az azért reménykeltő, hogy ha nem is túl sokszor, de találkozhattunk a meccsen tudatos, előremutató gyorspasszos felfejlődéssel. Néha megvillant, mit akar Xavi, még ha csak ritkán is jött össze. 3-4 alkalommal történt csak meg a meccsen, de ez is több, mint ami korábban volt. A középpályától a tizenhatos előteréig gyönyörű passzokkal, pillanatnyi létszámfölény kialakításával jutottunk el ezen ritka alkalmakkor. Ebből szerintem lesz majd több, minőségibb, és nem feltétlenül áll majd meg a 16-os vonal előtt. Jelenleg ez semmi volt kb, de még mindig csak egy hónapja van itt...
Egyébként nézzük meg, mit játszott Tuchel a Chelsea-vel egy hónap után... a BL elődöntő környékére lett belőlük igazi nagycsapat, pedig neki brutális névsor állt a rendelkezésére. Jó darabig ugyanúgy küszködtek, és a végére is csak a Leicester botlása miatt kerültek be egyáltalán a legjobb négy közé...
Szerintem úgy március, és lesz ebből korrekt játék, ha nem is világverő.

Egész máshogy nézne ki a dolog, ha nyár elején jött volna, lett volna alapozása, felkészülési ideje... ez most hülye helyzet, szorítja az idő is, mert eleve rossz a helyzetünk, egy reménytelen BL állásnál érkezett, ahol mégiscsak vele estünk ki, a sérültek száma nőtt... a srácok hullák, de közben nagyobb intenzitással kéne játszani, ezt megalapozni viszont nem lehet, ráadásul a csapat fele ifista, aki nem bírhat ilyen meccseket végig...

Ezzel nagyon egyet tudok érteni. Sok elemben körvonalazódik, hogy elkezdődött valami, ami adhat bizakodásra okot a jövőre nézve. Persze rengeteg hiba is van, de amikor ennyi fiatal vagy "új" ember van egyszerre a pályán nehezebb csiszolódni. Hiányoltuk a kontrákat, tegnap többet is vezettünk , Abde gólja gyakorlatilag abból született. Amit LDJ elszerencsétlenkedett, is több volt mint ígéretes. Átlövések: Dembélé ugyan égbe küldött 2 labdát, de az egyiknél csak centiken múlott, hogy egy hatalmas gólt ragasszon, Abde szintén próbálkozott. Xavi kiemelte egy nyilatkozatában, hogy nagyon fontos lesz, hogy a széleket minél többet használják, gondolom ezért is ragaszkodna Dembéléhez. Nem az a típus, aki egy problémásabb embert ennyire marasztalna. Ezek eléggé hiánycikkek voltak. Szóval szerintem van elképzelése, hogy mit akar megvalósítani, emberileg, mentálisban pedig nem sok jobbat lehet találni.
Nyilván lehetne sorolni a hibákat, mert bőven vannak, de ezeket gondolom ő is látja.
A tavaszt azért várjuk meg, talán a bővebb kerettel már jobban fog látszani, hogy Xavi milyen irányba is viszi a csapatot.

[bence0330]

Nekem az azért reménykeltő, hogy ha nem is túl sokszor, de találkozhattunk a meccsen tudatos, előremutató gyorspasszos felfejlődéssel. Néha megvillant, mit akar Xavi, még ha csak ritkán is jött össze. 3-4 alkalommal történt csak meg a meccsen, de ez is több, mint ami korábban volt. A középpályától a tizenhatos előteréig gyönyörű passzokkal, pillanatnyi létszámfölény kialakításával jutottunk el ezen ritka alkalmakkor. Ebből szerintem lesz majd több, minőségibb, és nem feltétlenül áll majd meg a 16-os vonal előtt. Jelenleg ez semmi volt kb, de még mindig csak egy hónapja van itt...
Egyébként nézzük meg, mit játszott Tuchel a Chelsea-vel egy hónap után... a BL elődöntő környékére lett belőlük igazi nagycsapat, pedig neki brutális névsor állt a rendelkezésére. Jó darabig ugyanúgy küszködtek, és a végére is csak a Leicester botlása miatt kerültek be egyáltalán a legjobb négy közé...
Szerintem úgy március, és lesz ebből korrekt játék, ha nem is világverő.

Egész máshogy nézne ki a dolog, ha nyár elején jött volna, lett volna alapozása, felkészülési ideje... ez most hülye helyzet, szorítja az idő is, mert eleve rossz a helyzetünk, egy reménytelen BL állásnál érkezett, ahol mégiscsak vele estünk ki, a sérültek száma nőtt... a srácok hullák, de közben nagyobb intenzitással kéne játszani, ezt megalapozni viszont nem lehet, ráadásul a csapat fele ifista, aki nem bírhat ilyen meccseket végig...

[Andris]

Nem is vagyok hajlandó végigolvasni alaposan a hozzászólásokat, olyan szinten zaklat fel a sok marhaság.

Igen is komoly, szabad szemmel látható változások vannak a játékban, és igenis annak ellenére van így, hogy már a teljes képtelenség kategóriába esik, hogy 11ből akár csak 8-9 embert rendes posztján lehessen játszatni a kezdőben.

Xavi nagyon ért ehhez a játékhoz, rohadtul nem csak a sokpasszos Guardiola féle cirkuszhoz, az csak a karrierje utolsó szakasza volt játékosként. Edzőnek talán zöldfülű, de majd egyre jobb lesz.

Egyelőre lett egy elvileg elfogadható elnökünk, és mindenképp egy elfogadható személyiségű és alaptudású edzőnk.

Bárki, aki hetek, vagy akár hónapok alatt versenyképességbeli földindulást vár, egyszerűen fogalma sincs erről az sportágról. És még nem vettük ide a pénzügyi gondokat, amik igeni tovább bénítják a helyzetet.

Ha nem leszünk top5ben év VÉGÉRE, és jövőre se a top3ban a VÉGÉN, akkor majd el lehet gondolkodni azon, amin egyesek itt csapongnak minden egyes meccs után. Azt meg el lehet felejteni, hogy 1-2 éven belül BL esélyes leszünk, sportszakmailag kiürített, másfél milliárdos adósságtömeggel rendelkező csapatokat a jóisten se teszi egy szintre BL top16os csapatokkal, nem hogy a ma élő edzők BÁRMELYIKE.

Higgadjatok le végre, felejtsétek el azt, hogy minden meccsen (bármilyen meccsen) a 3 pont az elvárás, és próbáljatok a részletbeli fejlődésekre koncentrálni, azoknak örülni, ha vannak. Már most vannak. Ha azonnal eredményeket akartok, irány valamelyik olajmágnás arab csapata, lehet menni szurkolni.
Teljesen megdöbbentő számomra, hogy egyesek igazi reformokat akarnak lehetőleg minden szinten, mégis a saját hozzáállásukban sem képesek még részleges változtatást sem összehozni.

[Olcha]

...
Eddig projektről nem lehetett beszélni. Koeman projektje az volt hogy majd megoldják a fiúk, tudnak ők focizni, nem az ő dolga helyettük játszani. Ez egyértelmű volt.
Xavinál van projekt, világos elképzelés. Ez még egy olyan dolog amire vágytunk mi szurkolók. Még nem működik, de már létezik. Dolgozni kell rajta.

Az egész hozzászólás a helyén van, de ez a rész a krém! Teljesen egyetértek - mi több: ez a helyzet.

[Ronaldinho&Barca]

Jelenleg nincs az a tréner, aki ezzel a Barcával győzni tudna, vagy lehengerlő focit játszana. Ennek a Barcának van nagyjából 4-5 játékosa aki érték-ígéret-tehetség, és abból 2 sérült. Támadó szekciónkat rossz nézni, elképesztően hiányoznak a támadók, Dembele egyedül rettenet kevés. A soron következő átigazolási időszakban nem tudom mik a konkrét tervek, de első sorban ezen kellene dolgozni. Persze nem mintha a védelem és középpálya rendben lenne, de égető kérdés a támadó szekció.

[Peter]

Komolyan mondom ez már nagyon gyerekes és megmosolyogtató,hogy a valóságot ennyire nem akarod elfogadni.

A valóság elfogadásáról:
A Betis vereség után írtam, hogy megérkeztünk a helyünkre, innen kell felállni, nem lesz könnyű.
BM előtt pedig azt, hogy szerintem hasznosabb lehet majd a csapatnak tavasszal néhány kör az EL-ben, mint álmodozva BL meccset várni.

Messi és Grizes együtt annyi gólt lőttek,ami két csapatnak elég lenne

Ez a két játékos hozta Koeman eredményeit, miközben a maradék 8 pozíciót ad hoc feltöltötte.
Zéro koncepció, zéro rendszer.
Amikor kivették alóla ezt a két játékost, meg is érkezett az igazság pillanata, látványosan totálisan összecsuklott az amúgy nem is létező rendszere. A többi már történelem.

[Kalapos]

idézem a fél fórumot a 8-2 után, de lehet már a Pool után...

"be kell áldozni 1-2 évet fiatalokra, aztán megindulhatunk felfelé, az öregeket el kell felejteni, ez nem mehet tovább így"

Ez történik. Nem lehetett tovább menni máshogy.

Koeman ezt elkezdte, de nála mégis folyamat kezdő volt néhány totál 0. Még Griezmann is, SR. Hátul rengeteg volt az ostoba hiba nála, mert tönkre tette a mentálisan amúgy is gyenge csapatot.
Meglátjuk hogy Xavinál SR visszakerül-e, az egy rossz pont lenne, de egyébként 3-5 ifista játszik egyszerre jelenleg, és a többiek zöme is <24. Ez egy csikó csapat mert a fiatalításra Xavi ráduplázott. Még több fiatal (igen sérülések miatt is) játszik. Beszél a lelki és mentális dolgokról, taktikáról, és nem ostorozza a képességeket. Ez is jó pont.
Nincs más hátra mint várni hogy mi sül ki belőle. Koemannak volt elég ideje, és semmit se kezdett vele. Vagy kihúzta egy sztár a csávából, vagy nem. Xavinak sztárjai sincsenek, és mégis, nem lettünk rosszabbak, sőt, elindult egy projekt.

Eddig projektről nem lehetett beszélni. Koeman projektje az volt hogy majd megoldják a fiúk, tudnak ők focizni, nem az ő dolga helyettük játszani. Ez egyértelmű volt.
Xavinál van projekt, világos elképzelés. Ez még egy olyan dolog amire vágytunk mi szurkolók. Még nem működik, de már létezik. Dolgozni kell rajta.

Várni kell és küzdeni. Nem a keretet szidni, nem az új edzőt, dolgozni kell. Ilyen egyszerű. Aztán ha eltelt 1-2 év és nem látszik semmi, nyugodtan lehet szidni valakit. Amilyen gyors fordulat volt a Róma meccs, a Pool meccs, vagy éppen a Juve vagy a PSG 4-0/6-1... olyan gyors fordulat lehet a megindulás is. Nem lesz egy konkrét pontja. Lesz sok kis emlékezetes eseménye ami elindítja a fiúkat felfelé. Egy EL győzelem simán ilyen lehet. Addig még sok van hátra, és ez csak akkor sikerülhet ha a fejek a helyükre kerülnek, ha nem lesz több sérülés, ha mindenki 200%on pörög az edzéseken (a stáb is) és a meccsek folyamán is szerencsénk van. Pár év múlva el lehet majd ugyanezt mondania BL-ről és abban a pillanatban visszakerültünk oda, ahova a klub általában tartozott.

Addig melózzanak a fiúk, és a szurkolók adjanak olyan hátteret amiben élmény melózni, nem pedig megvetik őket mert nem olyan jók mint a történelem legjobb csapata.

[MQuCsabi]

Mondjuk, ha Koeman mester alatt domináltunk, akkor ott nagyon komoly gondok vannak. Kapuralövés nélküli meccseink voltak rendre, az minden csak nem dominancia.

[sansz]

-, de nekik nem is volt másfél évig olyan edzőjük, mint Koeman. Ők azért a totális szétcsúszást megelőzték olyan edzővel, aki nem verte szét és nem tiporta porig a saját csapatát.

Komolyan mondom ez már nagyon gyerekes és megmosolyogtató,hogy a valóságot ennyire nem akarod elfogadni.
Koeman alatt is kb ezeket a pontokat hoztuk, azzal a különbséggel, hogy nála domináltuk a meccseket, elég sok veszélyt is okoztunk, aztán egyetlen támadásból mégis gólt kaptunk.
Mostmeg szanaszét focizik minket minden csapat és csak a vak szerencse adja,hogy ígyis pontokat csenünk el olyen Osasunáktól.
Koeman nem egy szimpatikus ember,lehet nem is jó edző, de nem vele volt a gond. Szerinted Guardiola űrfocit csinálna, ha folyamatosan leépítenék a csapatát alóla? Messi és Grizes együtt annyi gólt lőttek,ami két csapatnak elég lenne, nekik az utolsó pillanatban volt szevasz. Fati és Pedri sérüléséről ne is beszéljünk. Tavaly szinte egész végig De Jong nagyon komoly focit tolt, előtte olyan hullámzó volt,mint most és talán még Depayunk se lett volna,ha nem édesgeti ide.

A Real teljesen más kávéház, Ancelotti csak azért nem bukás nekik,mert ők, velünk ellentétben keretileg sosem gyengültek, a többi spanyol csapat meg nagyot esett.
Ancelotti mestere a kreativitás kiölésének, majdcsak lesz valami elven védekeznek és egyéni villanásokból majd szereznek gólt.
A mostani Real Zidane miatt vannak ott ahol,aki ugyancsak pragmatikus, de jól rakta össze a csapatot. Másrészről Perez sem pánikolva hitelből vette öncélúan az embereket,majd dobta el őket apróért. A Real se lőne gólokat, ha mondjuk egyszerre esne ki-dobnák el Ronaldot, Modricot, Benzemat és Viniciust.
Mellesleg ma,az amúgy rossz formában levő,gyengélkedő ATM úgy lett "simán" legyőzve,hogy meccs emberének a Real kapusát váalsztották,nem véletlenül. Hát ez az Ancelotti foci.

Olvasom Xavi nyilatkozatát, szerencsétlen már látszik rajta,hogy azt se tudja mit kellene csinálni. Nem is tudhatja, ide nagyon komoly vérfrissítés kéne azon túl is,hogy térjen vissza Fati és Depay. A Barca edző problémája utoljára Valverde ideje alatt volt. Azóta mindegy,hogy tehénpásztor,vagy valami félisten van itt, nem rajtuk múlik és szerintem nem mérvadó,hogy trágyából ki tud jobban házat építeni,mert aki ebben jobb,lehet abban már rosszabb lenne,ha lehetne csapatpt építeni.

[Peter]

A fejekben a rend nagyon sok egyéb dolgok eredőjéből tevődik össze. Az egyéni összetevőket most mellőzném, a kollektív összetevők sem elhanyagolhatók.
Szerintem problémás nálunk az öltöző is. Nincs pl vezér az öltőzőben, illetve lehet, hogy ott van, de ez a pályán nem látszik. Ez esetben viszont a vezér szerep semmit sem ér.
Ha már lejjebb felhoztam a Chelsea példát, ott pl mind Jorginho, mind pedig Thiago Silva olyan alkat, akik nálunk nincsenek.
Persze kifejezett vezér nélkül is lehet egyirányba menni - Real Ramos után nem csúszott szét -, de nekik nem is volt másfél évig olyan edzőjük, mint Koeman. Ők azért a totális szétcsúszást megelőzték olyan edzővel, aki nem verte szét és nem tiporta porig a saját csapatát.

[Sonoma]

A mérkőzést nézve az látszik, hogy a fejekben még mindig nem tudott rendet tenni Xavi. Kimegy a csapat és az első 15 perc egész elfogadható majd szétesnek. Jön a 2. félidő, az eleje megint rendben, utána újra szétcsúsznak.
Jó lenne valahogy fenntartani a koncentrációt a meccs egészében.
Ehhez nem kell egy Bayern.
Ha egy Osasuna is képes erre, nehogy már nekünk ne menjen.

[Peter]

Xavi sajnos nagyon messze van még attól, hogy a csapat focija legyen számára az elsőrangú feladat.
Jelenlegi fő tevékenysége : tűzoltó
Egyelőre jól végzi a feladatát. Megfogta a totálisan szétcsúszó csapatot.
Egy minden tekintetben totálisan szétesett (morálisan, fizikálisan, mentálisan) öltözőből nem lehet elkezdeni ennyi idő alatt és mérkőzésről mérkőzésre még az alapokat sem letenni.

Lampard féle Chelseanél nem voltak sem morális, sem fizikális, sem mentális problémák. Ott kifejezetten szerkezeti és taktikai problémák voltak. Nem beszélve arról, hogy a csapat "öregjei" gördülékenyen illeszkednek a kiváló állóképességgel rendlkező fiatalakhoz és ez fordítva is igaz.
Tuchel feladata a szerkezet és taktika volt.

[Cseri]

Xavinak van 6 meccse bl-l együtt, ezeken hozott egy nem túl izmos 50%-os mutatót, bár ha már Koeman felmerült, neki nagyjából az egész itteni ténykedése alatt is kb. ilyen mutatója volt. Az első szezonbeli idegenbeli győzelmet a ligában már vele a padon szerezte a csapat. A sérülések miatt is próbálgatja az embereket különböző posztokon,ne legyen csodavárás, ez az év ilyen lesz. Nem felkészülési időszakban jött, ahol lehetősége lett volna próbálgatni a játékosokat,felállásokat.Szerintem be kellene látni, hogy ez az év kuka, és csapatépítés kezdődött. Sok pofon lesz még, de ez ilyen.

[Zsolti]

Nem orultem a kinevezesenek, de remelem lesz annyira okos, hogy belassa, hogy ez a foci ami mukododott a bohoc arab ligaban nem fog spanyolban, raadasul a keret is alkalmatlan erre. Tudom, hogy a fel csapat serult, meg nagyon nagy a baj a klubnal, de nekem az az erzesem, hogy vele is csak az idot huzzuk, ha nem fog tudni valami ujat elohuzni, ebbol sok jo nem lesz.

[vidra]

Szerintem taktikailag is vissza kéne venni, ami eddig sem Koeman-nak, sem Xavi-nak nem sikerült. Azt hisszük, még mindig képesek vagyunk 1-1-ben lehozni a párharcokat például a széleken. Kis csapatok ellen még oké is lenne, de az a vicc, hogy még a Bayern ellen is ezzel próbálkozunk és fikázzuk MinGézát, hogy mennyire gyenge játékos. Nincs vele semmi baj, mint ahogy Dest-tel sincs, csak kicsit túl sokat hiszünk magunkról. Meg kéne tanulni végre védekezni, rá kéne jönni végre, hogy a védősort mennyire tolhatjuk fel, hogy ne verjenek ránk visszafele 20 métert...stb.

[davi10]

@barcami duplára, idézésre figyelj jobban

[barcami]

Stegen: kissé sok az a 26 gól 21 meccsen, ennyi.
Emellett nem látok nagy magabiztosságot a beíveléseknél, és időnként a hátsó passzjátéknál sem.
Tőlem maradhat a kapuban, engem nem zavar, de nem lepődnék meg, ha padozna.

[barcami]

Persze alapból védekező lenne, viszont area gondoltam, hogy Busquets mellett kényszerből leginkább szervező-támadó kpályás feladatai vannak, ez látható a posztjából és kocogó hátrajöveteleiből.
Na ehhez képest igen elvétve megy végig a labda, de főleg úgy, hogy kulcspasszt adna belőle.
Azt el tudom fogadni, hogy idegen neki a poszt, de Busquets-et nem tudja kiszorítani védekező kpályás poszton egyelőre.