A szezon felfedezettje: 11 gól, 11 különböző ünneplés
11 goals in his first season #LaLigaHighlights pic.twitter.com/a9VnR3EL1s
— FC Barcelona (@FCBarcelona) June 10, 2024
Utólagos okoskodáshoz a múltból hoztam két bejegyzést. A dátumokra hívnám fel e figyelmedet.ElBartimaeus írta: ↑2024.01.25. 23:25:46Ez legjobb esetben is csak utólagos okoskodás. Általános egyetértés volt abban, hogy a kp a legstabilabb pontunk,
Ennyit az utólagos okoskodásról....
Szia!Andris írta: ↑2024.01.26. 12:24:17Többször felbukkan, de szerintem teljesen téves elképzelés az, hogy a tavalyi kerethez képest mi erősödtünk volna. Sőt, nagyon úgy tűnik, hogy kifejezetten gyengültünk. Ez persze Xavi felelőssége is, bár szerintem elsősorban az elnökségé, egyébként meg igazán senki se tehet róla, hogy ilyen kényszerhelyzetekben kell két rossz döntés közül a kevésbé rosszat választani folyton.
És azt is téves iránynak tartom, hogy a legtöbb érvelésben úgy tesztek, mintha a környezet nem változott volna szintén nagyot tavalyhoz képest (pl).
Tavaly nagyon stabilak voltunk a játék bizonyos elemeiben, de nem csak ez járult hozzá a bajnoki címhez, hanem az is, hogy a madrid nem volt különösebben se jó formában, se jó lélektani ponton. Ugyanígy nem volt különösebben erős sem az Atletico, se a Bilbao, a Girona meg aztán tényleg sehol nem volt.
Lényegébne, ahogy a hátország topikban is leírtam kicsit más kapcsán, a játékospolitikánk most más formában, de ismét egy 19re laphúzás volt. Ilyen sovány kerete a történelemben senkinek nem volt szerintem, nem hogy egy közepes vagy nagy elsőosztályú európai csapatnak. Emellett a bajnoki sikereink kulcsemberei közül ment el pl Busi, Dembele, de Alba is sok pontot jelentett nekünk tavaly (is). Sztem az érkezők közül Cancelo és Gündogan azok, akikkel egyértelműen előre tudtunk lépni, de sokkal több volt az a posztbeli és keretbeli változás, amivel meg egyértelműen visszafelé léptünk.
A sérülések idén sem kímélnek minket, kb ugyanolyan rossz a helyzet mint tavaly, csak most sokkal de sokkal kevesebb helyettesítő elem van, és azok is gyengébb összminőségben.
Emellett a spanyol liga és az európai porond is nagyot erősített. Nem a top csapatok közt lógunk ki azt illetően, hogy mennyi pénzért sikerült igazolni, hanem kb nincs európában olyan első osztályú csapat, aki kevesebb pénzt tudott erősítésre költeni. Az egész spanyol ligában talán mi állunk a legrosszabbul, mind a 19 versenytárs többet költött, mint mi. Ezt az ingyen érkezők (az ő minőségük) nyilván árnyalják, de akkor sem tudják megváltoztatni a tényt, hogy még a középcsapatok is sokkal több lehetőséggel rendelkeztek erősítés terén.
A girona, a real például hatalmas keretbeli erősítéseket vitt végbe a nyáron, a real már korábban is, és nagyon látszik a keretek minőségén. Nekik volt 120 misi pl egyetlen játékosra, aki amúgy húzza is masszívan a csapatot, nélküle sehol nem lennének idén (jelenlegi állapotukhoz képest).
Az elméletben kiállítható kezdőcsapatunk (amit a gyakorlatban kb 3 meccsen láthattunk idén a 30 meccsből) talán erősebb lett idénre, de a gyakorlatban a játékoskeretünk és a kezdőcsapataink (többnyire) majdnem gyengébbek, mint Xavi érkezésekor voltak. De a tavalyihoz képest mindenképp.
Nem mondom, hogy ez nem fejleszthető, de ehhez idő kell. Idő kell a sérültek visszatéréséhez mindig, és soksok idő kell a gyerekeknek is.
Ja, és amiket írok, azokat már kezeljétek kicsit másként: Én most már nem igazán Xavi mellet érvelek, igazán nem is az ő kapcsán írom. Úgy olvassátok ezeket, hogy én így látom a klub és a csapat helyzetét, és ez pontosan így fog maradni akkor is, ha Xavi holnap feláll, meg akkor is, ha Júniusban hozunk egy új edzőt. Bárki legyen is az. Ugyanezzel a játékoskerettel, ugyanezekkel a körülményekkel kell majd megbírkóznia, és szerintem sokkal nagyobb az esély egy csúfos kudarcra, mint bármiféle javulásra. Bárkivel. Akik meg elérhetők lesznek, azokkal végképp.
Én is nagyon örülnék ha jönne, de egy évet tuti hogy pihenni fog, másrészt ilyen lagymatag szurkolótáború csapathoz mint amilyen a miénk soha nem fog jönni, neki az az egyik nagy erőssége hogy nagyon fel tudja tüzelni a szurkolókat és az által is űzze-hajtsa tovább a csapatát, ilyen fanatikus szurkolótábora volt Mainzban, Dortmundban és Liverpoolban is. A Barcának nincs ilyen tábora, itt néha van egy-két ének aztán kész, ha meg rosszul megy a meccsen akkor meg kifütyülnek, az ő szurkolótáborai még akkor is énekelnek meg buzdítanak amikor vesztésre állnak, nálunk meg jóformán azt is meghallani a stadionban ha valaki leejt egy kis aprót olyan síri csönd van egy vesztes állásnál.Rdinho10 írta: ↑2024.01.26. 12:34:54Ideny vegen szo nelkul ramennek Kloppra,ha mar lep a Poolbol.Vegre egy “dns”nelkuli fanatik edzonk lenne.
https://www.nemzetisport.hu/angol-labda ... -hivatalos
Senki nem jön ide "pihenésképp", ez a klub mentálisan mindenkit megvisel, akár sikeres, akár nem. Klopp nem hiszem, hogy munkát vállalna a következő évben, max a német szövetségi kapitányságot.Rdinho10 írta: ↑2024.01.26. 12:34:54Ideny vegen szo nelkul ramennek Kloppra,ha mar lep a Poolbol.Vegre egy “dns”nelkuli fanatik edzonk lenne.
https://www.nemzetisport.hu/angol-labda ... -hivatalos
Kezdem az elején. Sosem mondtam mást, minthogy Xavi egy közepes edző. Rijkaard meg egy jó edző. Szerintem Rijkaard jobb mint Xavi.ElBartimaeus írta: ↑2024.01.26. 12:13:23Érdekesnek találom, hogy az elején azt mondod, mennyivel jobbak voltak a régebbi edzők, utána meg azt ecseteled, mennyivel jobb játékosok álltak rendelkezésükre. A kettő persze nem kizáró ok, de érted, jobb csapattal sokkal könnyebb dolga van az edzőnek. Mindezzel együtt hadd idézzek a wikiről:
Annak ellenére, hogy Decot, Ronaldinhot (aki akkora császár volt, mostanáig a világ valaha volt legjobb játékosának tartják sokan abban a néhány évben), stb kapott maga alá, borzasztóan kezdett. Aztán kapott időt és nyert 2 bajnokságot, majd egy bl-t. És ennyi. Xavi másfél év alatt már egy bajnokságnál tart fényévekkel rosszabb kerettel, fényévekkel nehezebb légkörben (sokkal elérhetőbb egy csomó infó, ezért nehezebb zseni edzőnek lenned).
És végül, azért hasonlítjuk Koemanhoz, mert utána jött, azért Guardiolához, mert ő is egy rosszabbul teljesítő csapatot vett át. Rijkaard-hoz is lehetne, de az annyira rég volt, teljesen más volt a játék, a pénzügyi helyzet, az egész foci. Ráadásul mi is többnyire elég fiatalok voltunk ahhoz, hogy érdemben lássuk a meccseket. A többi említett meg aranygenerációval dolgozhatott, mégis szenvedett, teljesen indokolatlan összehasonlítás.
Érdekesnek találom, hogy az elején azt mondod, mennyivel jobbak voltak a régebbi edzők, utána meg azt ecseteled, mennyivel jobb játékosok álltak rendelkezésükre. A kettő persze nem kizáró ok, de érted, jobb csapattal sokkal könnyebb dolga van az edzőnek. Mindezzel együtt hadd idézzek a wikiről:Troym írta: ↑2024.01.26. 10:18:35Mai napig nem értem Xavit miért mindig Guardiolához és Koemanhoz hasonlítja mindenki? Nyilván az egyiknél gyengébb, másiknál jobb, a skála két vége.
Hasonlítsátok Titohoz, Rijkaardhoz, vagy mondjuk Martinohoz.
Nekem a szomorúság, hogy szerintem náluk is gyengébb.
Ezt komolyan gondolod?vidra írta: ↑2024.01.26. 04:49:36Ezen sokat lehetne vitatkozni, de szerintem simán elvernénk egy 2006-os, vagy akár egy 2008-as Barcát is a mostani kerettel, a mostani játékkal. Persze ebben benne van a foci fejlődése is. A professzionalitást, az ifik használatát és kinevelését egyértelműen Guardiola kezdte el, ami aztán egyre jobban elfelejtődött.
Bármelyik csapat, akár a 2006os, akár a 2008as összecsomagolná a mai csapatot. És nem azért mondom, mert 19, vagy 22, vagy 25 fős keret volt-e.
Csak a gálakezdő alapján random 2006-2008-as kezdőjátékos húzóember lenne ma, a maiak közül egyedül a kapus férne oda azokba a csapatokba (Araujo lehetne még vita tárgya).
A katalán mag emlegetése nélkül is, nem tudom elképzelni, hogy Henry, Ronaldinho, Deco, Marquez, Belletti, Gio, Abidal, Yaya, Eto'o nem az egyik legnagyobb sztár lenne ebben a mai csapatban.
Akkoriban a Ferran szintű emberek kb 5 perces cserék voltak (mondjuk Ezquerro)
A játékról meg annyit, hogy a 2005 körüli spanyol bajnokságban a mai Barca, ilyen játékkal szerintem nem jutna el BL pozícióba. A Madrid akkoriban 3-4 aranylabdással vonult fel, a Valencia BL döntőket játszott zsinórban, Forlan szintű játékosok futkároztak egy Villarealban is.
Eto'o, Ronaldinho semmi perc alatt szétszedné ezt a védelmet. Középpályán Deco, Xavi. Hátul Puyol, Marquez mellett Ferranék szóhoz se jutnának.
Ezt komolyan gondolod?vidra írta: ↑2024.01.26. 04:49:36Ezen sokat lehetne vitatkozni, de szerintem simán elvernénk egy 2006-os, vagy akár egy 2008-as Barcát is a mostani kerettel, a mostani játékkal. Persze ebben benne van a foci fejlődése is. A professzionalitást, az ifik használatát és kinevelését egyértelműen Guardiola kezdte el, ami aztán egyre jobban elfelejtődött.
Szeretem az ilyen gondolatokat. Ahhoz, hogy Xavi-t el tudd helyezni, hogy mennyire jó, vagy rossz, kell valami összehasonlítás, hogy mihez képest. Guardiola fényévekkel jobb volt, Koeman rosszabb, esetleg valaki más jobb lenne?ElBartimaeus írta: ↑2024.01.25. 17:00:39Össezhasonlításképp amikor Guardiola átvette a csapatot, volt egy Eto'oja, éppen beért Messije, kapott egy Henryt, volt Inije, Xavija (mind érettebb korban, mint most Gavi, vagy Pedri), kapott egy Busquetset, aki előtt egy stabil Yaya is szerepelt, hozott egy Dani Alvest (szép fogás) és egy Piquét, akik mellett Puyolok, Marquezek, Abidalok, Sylvinhok szaladgáltak. Mind klasszis a posztján. És a csapat negyed akkora gödörben sem volt. Ha az az elvárás, hogy ugyanúgy daráljunk, akkor itt rohadás nagy boldogtalanság lesz a következő 15 évben legalább.
Nem felejtettem el semmit, írtam is, hogy Koemanhoz képest egyértelmű előrelépés. Nem is volt magasan a léc, de egy pillanatra sem vitattam, hogy inkább ő, mint Koeman. Ez viszont nem jelenti azt, hogy Xavi a legmegfelelőbb az edzői posztra.ElBartimaeus írta: ↑2024.01.25. 23:25:46Általánosan, szerintem te elfelejtetted, milyen volt Koeman alatt a játékunk, mennyiszer állt szó nélkül a partvonal mellett, aztán hibáztatta a játékosokat, hogy rosszul játszottak.
Hát ez az, mégis előttünk vannak. A kritikák alapja leginkább még csak nem is ez, mert kisebb költségvetéssel is lehet jól teljesíteni, ha okosan van a pénz elköltve. Csak egyrészt nézzük meg, kire költött a Real Madrid legutóbb 100 millió eurót, meg mi kiket szereztünk ennyi pénzből... A másik, hogy akik mögöttünk vannak, gyakran összeszedettebben játszanak, mint mi, de szerényebb képességű játékosokkal, és ez ment meg minket, az egyéni különbségek. De mint csapat, sokszor teljesen esetlegesen játszunk, a védelemben ez gyakran előjön, és a támadásaink befejezésében is.ElBartimaeus írta: ↑2024.01.25. 23:25:46Ha jól látom, egyetlen egy csapat van alacsonyabb költségvetéssel előttünk, az pedig a Girona.
Pár hónapja is azt nyilatkozta, hogy az út felénél járunk maximum. Másfél éve van itt, szóval az összesen 3 év bizalmat kellene jelentsem. Ő is azt kommunikálta, hogy hosszú az út, semmi mást.Peter írta: ↑2024.01.25. 19:48:30Kihasználtam volna a szurkolók bizalmát, elmagyaráztam volna, hogy a pincétől fogom kezdeni, néhány éven belül lehet eredménykényszer, addig semmit nem igérek, de vagy bíznak bennem, vagy nem vállalom.ElBartimaeus írta: ↑2024.01.25. 17:00:39Mégis mit vársz el tőle, mi többet tehetett volna, hogy óriásit dobbantson? Mit vár tőle az összes kritikus
Ez legjobb esetben is csak utólagos okoskodás. Általános egyetértés volt abban, hogy a kp a legstabilabb pontunk, szélső védő, belső védő, bal szélső támadó és center poszton óriási lyukak tátongtak. És nem volt pénz.Peter írta: ↑2024.01.25. 19:48:30A csapat játékának talán legfontosabb eleme a vkp poszt. Tudni lehetett, hogy Busi kifele megy, így a legelső dolog az lehetett volna, hogy az első adandó igazolás - megfelelően körbejárva - a jövő vkp-ja. Ez lett volna a legfontosabb és folyamatosan bevezetésre került volna Busi helyére.
Már bocsánat, de ez full ellentmondásban van azzal, ami eddig mondtál, miszerint nem az eredmény, hanem az építkezés számít, de azért meg kellett volna nyerni az EL-t, amit nyilván csak elszórakoztunk… Úgy, hogy vezettük a bajnokságot és több, mint versenyben voltunk.Peter írta: ↑2024.01.25. 19:48:30BL csoportkörből 2 szezonban nem jutottunk tovább így sem, vélhetően másképp sem jutottunk volna tovább, de komolyan vettem volna az EL-t, tapasztalat, rutin, mentalitás fejlesztésre, csapatépítésre fókuszálva. Az EL-t igazság szerint meg akartam volna nyerni. A második nekifutásra egészen biztosan.
Általánosan, szerintem te elfelejtetted, milyen volt Koeman alatt a játékunk, mennyiszer állt szó nélkül a partvonal mellett, aztán hibáztatta a játékosokat, hogy rosszul játszottak. Nem cserélt soha, méregdrágán hozott olyan játékosokat, akik alig-alig spanyol élvonal szint, nemhogy Barcába valók. Javaslom, hogy nézz meg pár meccset a menesztése előtti 2 hónapból és utána ülj meccset nézni a hétvégén.
Ha jól látom, egyetlen egy csapat van alacsonyabb költségvetéssel előttünk, az pedig a Girona. Akkor mégis hogyan teljesítenek jobban, hogyha amúgy mégse? Mert 1-1 meccset látsz, azt meg nem, amikor összeszarják magukat egy Almeria ellen.gránit írta: ↑2024.01.25. 20:37:32Éppen ezért a legtöbb kritikát azért kapja, mert más csapatok gyengébb játékosállománnyal is nagyobb tudatosságot mutatnak, mind támadásban (nem alakítanak ki több helyzetet, de hatékonyabban használják ki őket), mind védekezésben. Ami megmenti Xavit, az az egyéni képességek, amiben fölényünk van. De sokszor kisebb csapatok is nagyobb tudatosságot mutatnak, láthatóan begyakorolt automatizmusokkal. Nálunk szerintem a legtöbben ezt hiányolják.
Rdinho10 írta: ↑2024.01.25. 21:55:12En a tavalyi bajnoksagunk miatt elorelepest vartam..az meg,h fiatalok meg nincs penz igazolni magyarazkodas megint.Hoztuk a csod kozepen Gundogan,Lewat,Felixet,Cancelot,Romeut,Raphinhat,Inigot,Roquet.Kihagytam valakit?!Ebbol a nevsorbol Gundogan total levezet vagy egyszeruen o is beleszurkult a csapatba,Lewa szinten,Felix nalam soha nem volt szint,Raphinha pedig egy kozepes brazil.Inigo tobbet serult mint egeszseges(nagy deal volt) Kounde oktatott a sevillaban,nalunk vmiert neha total vakon van.10eve atmennek rajtunk a bl ben(euroa ligaban is) akkor jo uton haladunk?! Nem Xavi hibaja ez,de az,hogy nem fejlodtunk tavaly ota ,az mar az ove.Eronletunk nulla,amit szinten nem tudok hova tenni.2003 ota kovetem a csapatot es szinte minden meccset ugy vartam mint valami dontot,de azt atelni evrol evre,hogy kieses parharcban kozunk nincs ezt mar nehez elfogadni es olvasni a magyarazkodast.Tavalyi bajnoksag utan sok szurkolo joggal varta a meg jobb szezont…
Egyetértek Péterrel, a mélységi középpálya rendbetétele nagyon fontos lett volna, ez a játékunk legfontosabb csapatrésze. A labdakihozatalok, a támadásépítések, a legtöbb passz, a legtöbb labdaérintés. Itt elmaradtak a nagy változások, pedig 2022 nyarán több mint 200 millió eurót tapsoltunk el, azt pedig nem vagyok hajlandó komolyan venni, hogy ne lenne befolyása az igazolásokra. A középpálya nagy reformja elmaradt, ez pedig az ő lelkén is szárad.
Nem többet vártam volna tőle, hanem teljesen mást. Sőt, a kevesebb - szerintem - több lett volna.ElBartimaeus írta: ↑2024.01.25. 17:00:39Mégis mit vársz el tőle, mi többet tehetett volna, hogy óriásit dobbantson? Mit vár tőle az összes kritikus