Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Deus]

eh... szóhoz se jutok:

[lui1698]

Tegnap gyereknap alkalmából elfogyasztott tetemes mennyiségű tudatmódosítónak köszönhetően, sajnos nem láttam, hogy ez a rendkívül szimpatikus banda csúcsra ért.
Inter győzelme után azért megint sikerült pofán köpni azt amit ÉN focinak nevezek.

[blupatrik]

én elaludtam az első félidő végén
amikor felkeltem,jó kedvem volt,meg voltam róla győződve hogy nyert a Bayern.Aztán megnéztem az eredményt és sokkolt...Pedig összefoglaló alapján rendes játékidőben lehetett volna 5-0 is.Mintha csak a mostani barcát láttam volna helyzetkihasználás terén

[PCsabi]

Chelsea azért csak szétmákolta Európát... Bayern jobban játszott, csak 3x nyerhették volna meg a meccset, de mindig elszerencsétlenkedték, az Abramovics-éra egyik leggyengébb csapata végül csak behúzta a BL-t. Ok, hogy a Spurs-ről van szó és őket nem sajnálom annyira (ha a Newcastle lett volna a 4., akkor őket nagyon sajnálom, ha a Senal, akkor idegbajt kaptam volna), de ezt a szabályt eltörölném, hogy a BL-győztes automatikusan indulhat a következő BL-szezonban is.

Chelsea gól előtt ki harcolta ki a szögletet? Na na na??? Torres...

Amúgy Robben már játszott jól fontos meccsen/döntött már el nagyon fontos meccset élete során? Mert én nem nagyon emlékszem ilyenre, kicsit vissza is vehetne már az arcból. De Neuer nagy forma.

Twitter-ről:
Champions League. Bought. Premier League. Bought. RIP Football.

So the two teams that have spent nearly £2,000,000,000 altogether in the last 6 years have won all the major trophies. Fuck $$$$$

The game's key statistics:
- Bayern had 35 shots to Chelsea's nine, but they were wasteful with only 23% on target compared to Chelsea's 33%.
- Arjen Robben was the game's leading shooter with 15 shots, but he, too, was inaccurate with only six on target.
- Didier Drogba had five shots and two chances, scoring from one of them.
- Four out of the top five passers in the game were from Bayern Munich, with Toni Kroos the leader with 111.
- Bayern passed the ball 790 times compared to 633 for Chelsea.

Chelsea statistics:
- Petr Cech went the right way on six Bayern penalties and saved three of them.
- Chelsea blocked more shots than in any other game in the Champions League this season.
- Only Frank Lampard, John Obi Mikel and Juan Mata made more passes than goalkeeper Petr Cech.
- Juan Mata covered the most ground on the pitch with 16,123 metres.
- Didier Drogba has now scored nine goals in nine cup finals.

Bayern Munich statistics:
- Robben and Philipp Lahm were the most frequent passers behind Kroos, showing how much Bayern played down the right-hand side.
- Half of Bayern's eight crosses from the left were successful, whereas none of 15 reached their target from the right.
- Seven of Robben's shots were from outside the area, showing that Chelsea defended the 18-yard line well.
- Bastian Schweinsteiger covered the most ground of any Bayern player with 15,464 metres.

[messideco]

Mondanám, hogy gratulálok, de nem. A Chelsea a foci szégyene az idén, képesek voltak nulla focival megnyerni a BL-t. Hol az igazság, hol a sportszellem? És még az lesz a vicces, hogy az fogják mondani: megérdemelten. Nem tudnék a helyükben őszintén örülni, mert ez csak a szerencse dolga volt. Tíz év és sok százmillió euró kellett, míg az olajmágnás magáévá tudhatta a serleget. Nem volt szép. Visca el Barca!

[Bob_Marley]

LG Sanama meg Balinho véleményét osztom.Nem volt rossz meccs voltak szép dolgok a pályán és az iram sem volt rossz, ráadásul volt 11es párbaj dráma midnen,azt a fergeteges nagy szerencsétlenséget én nem láttam, volt egy nagy Gomez helyzet meg egy kapufára pördülő labda, de azon kívül nem emlékszem oltári nagy ziccere, amihez hatalmas szerencse kellett volna (ezekhez se, mert ha nem találják el a kaput lsd Gomez....).
11esekre értve persze szerencse, de odáig el kellett jutni.És ha a Bayern nyer az orosz rulettben ugyanaz a szerencsefaktor lett volna.

Cahill.Luiz nagyot játszott, Robben vagy Ribery előtt is ott tudtak maradni nem mentek el lövőcselekre, rugdosták is ki szépen a lövőhelyzeteket a stadionból a Müncheniek.Chelseanél voltak problémák, Cole elkalandozott (de voltak gyönyörű és fontos blokkjai), meg Mata rengetegszer eladta, amikor sikerült felérni s ügyesen kihozni a labdát.
Bertrand még aki aki nagyon keveset segített védekezésben is, s elől meg ha el is jutott hozzá a labda, elhalt az akció.Chelsea nem vadalkozta előre a labdákat, de a németek is gyorsan visszarendeződtek, de a támadó harmadban megállt a tudomány a labdaszerzésekből.Bayern drámaian bukta el, de a Chelsea megérdemelte.Tettek annyit a sikerért, hogy megnyerjék.

Drogba meg ismét bizonyította, hogy remek csatár, s nem csak pozíciós játékot tud elől játszani, rengetegszer lépett vissza s rakta le oldalra, mozgott tovább, kényszerítőzött, s nem mellesleg irgalmatlan mennyiséget dolgozott volt amikor egy laza 60 méteres sprintet vágot le, mert Lampard elvesztette, s Cole is fent volt, s azonnal visszarohant lezárni a területet Ribery előtt.Viszont megint összehozott egy ártalmatlan szituációban egy 11est, de nem lett negatív hős.

Bayern is megérdemelte volna, otthon ilyen körülmények között elbukni kihagyott tizivel (ami bűngyengén volt rúgva...) nem lehet könnyű megemészteni.De voltak náluk is hibák, s igaz többet birtokolták a labdát, ott pattogott a Chelsea 16osán a labda, de nem volt igazán komoly helyzetük.Úgy éreztem görcsöltek végig.

Amúgy csak hogy mennyire antifutball a Chelsea minden meccsén lőtt gólt Oké nem 20 szögletből, bár pl a Bayertn 20 szögletét hagyjuk is, mert teljesen veszélytelenek voltak.Kiverték az angolok a címvédőt idegenben 10 emberrel, nyertek hosszabbítás után, kiverték a Bayernt Münchenben, megérdemelték a kupát.

Viszont egyáltalán nem tartom korrektnek, hogy a Spurs így nem indul.....Egy egész idényes kemény munkát 38 meccsel nem tudok összehasonlítani egyetlen 1 kupasorozattal sem.Ahol kell 13 meccs a győzelemhez.Sajnálom a Tottenhamet.

Kíváncsi voltam valamire:
APOEl,RM,Marseille,Bayern,Benfica,Chelsea,Milan,Barcelona nem lehet mondani, hogy hegemónia lett volna bármelyik nemzet által, 2 spanyol és 6 különböző, vegyük így 7 lehetséges bajnok lehetne.
Ezzel szemben a Rm bajnok lett és ennyi.A 8 csapat között 1 idei bajnok volt, érdekes

[miihii]

Idén a BL-ben megdőlt a futball alaptörvénye:
A focit 22 ember játssza és a végén a cselszkij nyer

Volt egy megérzésem,h annyira valószínűsíti mindenki,h a Bayernnek kell nyernie,pláne otthon,h biztos a kékek brusztolják ki a kupát,hála a BL varázsnak. Hirdettem ezt az igét a héten mindenkinek,de persze sokan nem gondolták hasonlóan Aztán csak bejött.

Egy elég langyos összecsapást láthattunk,bár lehet,h csak az érdektelenség mondatja ezt velem.Nem hatott meg a meccs,csak azért néztem,mert mégiscsak BL döntő,meg mert spanokkal kötelező programmá vált a sörözés mellett

ezt sosem fogom felfogni, ha egy csapat megnyer egy hosszabb tornát, VB Bl bajnsokság stb, akkor hogy a fenébe lehet kétségbe vonni az érdemeket.

Nem játszhat minden csapat ugy mint a Barca, de még a Barca se fog mindig igy játszani... Nem lesz mindig Messi Xavi Iniesta stb.

Ezt nem is értem,hogy lehet elvárni, és hogy lehet felróni egy csapatnak,ha más taktikát választ, mint a Barca. Komolyan mondom röhej.
Gyakran azt érzem csak azért mondjátok ezt,hogy a Barca kiesését, vereségét magyarázzátok, mert általában azok ellen a csapatok ellen jön ez fel,akik megverik a Barcát. (Chelsea,Real,Inter)

Aki ezt a Chelsea-t bírálja az bújjon el! Ebben mi volt a csoda már megint? Az,hogy Müller fejelt egy olyan mákos gólt,hogy hihetetlen, aztán Drogba egyenlített?! Vagy az,hogy Cech kivédte a büntetőt? Persze,ha Barca lett volna ilyen szituban, akkor ez tudás, na hagyjuk.

Gratula a Chelsea-nek, amit a Bl-ben meneteltek idén az nem semmi. Teljesen megérdemelten nyerték meg, megjegyzem ez a keret meg is érdemelte azt, hogy BL-t nyerjenek.

Azért nem csak fekete és fehér van,h ha nem azt játssza,amit a BARCA,akkor már kaki.A Bayern sem olyan szinten tolja,mégis elfogadhatóbb,mert legalább játszik.Legalábbis akar focizni.A cselszkij meg a futball játékos részéből nem sokat villantott meg és irritáló,h így is tudott nyerni.Pláne egytrilliárdból már azért csak elvárható lenne,h igenis toljanak egy kis bugit is,ne csak a kaput védjék körmük szakadtáig.Tehát nem az a gáz,h más taktikát választanak,mint mi (mivel ezt nem sokan vállalják fel) ,hanem az,h egyáltalán nem akarnak szinte focizni.Ez a kiscsapatos taktika ,amivel elértek idáig és behúzták a trófeát,nem lehet túl szimpatikus a sportág rajongóinak.

Müller fejelt egy hihetetlenül mákos gólt? Nem tudom mi volt olyan nagyon mákos benne,azt leszámítva,h a felső lécről pattant be.Kapott egy ívelt labdát,amit a védő mögül kibújva tudatosan és tanításnak megfelelően a földre fejelt,h nehezebb legyen védeni. Bejött. De nem is ez a lényeg,hanem,h ez az egyik nagy helyzetük után született,volt lehetőségük nem is egy. A kékeknek mennyi is? 2? És az a csoda,h már megint elég volt nekik ez is,mert az ellenfelük képtelen volt betalálni,pedig sokkal többet tettek le az asztalra a focit illetően. És igenis csoda,h képesek meccsenként 2-3 lehetőséggel is továbbmenni,győzni.

Nem tudnám ezt menetelésnek nevezni,inkább sántikálásnak,de eredményre vezetett

[herlius]

ezt sosem fogom felfogni, ha egy csapat megnyer egy hosszabb tornát, VB Bl bajnsokság stb, akkor hogy a fenébe lehet kétségbe vonni az érdemeket.

Nem játszhat minden csapat ugy mint a Barca, de még a Barca se fog mindig igy játszani... Nem lesz mindig Messi Xavi Iniesta stb.

Ezt nem is értem,hogy lehet elvárni, és hogy lehet felróni egy csapatnak,ha más taktikát választ, mint a Barca. Komolyan mondom röhej.
Gyakran azt érzem csak azért mondjátok ezt,hogy a Barca kiesését, vereségét magyarázzátok, mert általában azok ellen a csapatok ellen jön ez fel,akik megverik a Barcát. (Chelsea,Real,Inter)

Aki ezt a Chelsea-t bírálja az bújjon el! Ebben mi volt a csoda már megint? Az,hogy Müller fejelt egy olyan mákos gólt,hogy hihetetlen, aztán Drogba egyenlített?! Vagy az,hogy Cech kivédte a büntetőt? Persze,ha Barca lett volna ilyen szituban, akkor ez tudás, na hagyjuk.

Gratula a Chelsea-nek, amit a Bl-ben meneteltek idén az nem semmi. Teljesen megérdemelten nyerték meg, megjegyzem ez a keret meg is érdemelte azt, hogy BL-t nyerjenek.

Azért a saját véleményéhez még joga van itt bárkinek, ha már fórumnak nevezzük ezt a helyet. Egy Barca-fórumon pedig főleg ne várj már objektív véleménynyilvánítást, főleg azok után ahogyan kiestünk ellenük. A taktika egy dolog, ahhoz minden csapatnak joga van, hogy úgy játsszon, ahogy akar. Az akaratukat, küzdeni tudásukat többnyire senki nem vitatja el tőlük, egy semleges drukker viszont véleményem szerint jogosan szisszen fel a mai produkciójuk után (IS), főleg úgy, hogy most már nem először az idei BL-sorozatban a számukra jó helyre pattant a ladba az ellenfél kapuralövéseinél. A sikerekért természetesen tenni is kell, és ez megsüvegelendő a részükről, csakhát a nagy számok törvénye lett az idei BL-sorozatban kicsit valagon rúgva. A végén az nyert aki a legtöbb gólhelyzetet úszta meg és nem az, aki a legtöbbet tett a gólszerzésért (ami végső soron a játék lényege kellene legyen).

[G.Gabe]

Jövőre ez a cselzi a 4-be se fog bejutni, nem kell besz*arni tőlük, ennyi pénzért illett már ez az első cím nekik. Így legalább Torres is Bl győztes, már megérte.

Torres vazzee....
A válogatottnál a legutóbb még a kispadra sem volt jó.
LEhet, hogy VdB talán beválogatja ezek után.

[G.Gabe]

Fogj egy ruszki milliárdost. Igazolj le mindenféle játékost csilliókért. Aztán fogyassz el kb 8 év alatt 7 edzőt. És amikor már eleget bekkeltél minden meccseden, állj be egy bl döntőn 10 emberrel 120 percen keresztül védekezni, hátha majd fortuna itt is megsegít, és láss csodát... Tényleg megsegít Mindenesetre ezt az irányt követve 5 éven belül az andzsi macskakaja is bl győztes lesz.... (sajnos dzsudzsák nélkül) :D Amúgy meg grat a cselzinek, így vagy úgy mégis csak bl-t nyert!

Így bármely magyar csapat is nyerhetne bl-t.

[Pavel]

Sz*r csapatok, sz*r döntő.
Délelőtt mondtam, hogy olyan lesz a mai meccs, mint a MU-Cselszkij.
Bejött.
Hajrá antifoci!
A védekezést kedvelő szurkolók ma megint recsizhettek egy nagyot.

[G.Gabe]

Én rühellem a Chelseat, rühellem Drogbát is.

A mai meccsről a véleményem meg annyi, hogy megint ott röfögött a malac a kapujukban.
Mintha a Barca-Chelsea meccs ismétlődött volna meg.
A Bayer támad, ziccereket hagy ki, végül csak sikerül begyömszlni egy gólt.
Erre jön Drogba, és egyetlen értelmes kapuralövése- fejese- bemegy.

És így csinálták végig az egész idényt.

De hát a meccset nem helyzetekre, hanem gólra játsszák, és abból ők többet rúgtak.

[Sanama]

ezt sosem fogom felfogni, ha egy csapat megnyer egy hosszabb tornát, VB Bl bajnsokság stb, akkor hogy a fenébe lehet kétségbe vonni az érdemeket.

Nem játszhat minden csapat ugy mint a Barca, de még a Barca se fog mindig igy játszani... Nem lesz mindig Messi Xavi Iniesta stb.

Ezt nem is értem,hogy lehet elvárni, és hogy lehet felróni egy csapatnak,ha más taktikát választ, mint a Barca. Komolyan mondom röhej.
Gyakran azt érzem csak azért mondjátok ezt,hogy a Barca kiesését, vereségét magyarázzátok, mert általában azok ellen a csapatok ellen jön ez fel,akik megverik a Barcát. (Chelsea,Real,Inter)

Aki ezt a Chelsea-t bírálja az bújjon el! Ebben mi volt a csoda már megint? Az,hogy Müller fejelt egy olyan mákos gólt,hogy hihetetlen, aztán Drogba egyenlített?! Vagy az,hogy Cech kivédte a büntetőt? Persze,ha Barca lett volna ilyen szituban, akkor ez tudás, na hagyjuk.

Gratula a Chelsea-nek, amit a Bl-ben meneteltek idén az nem semmi. Teljesen megérdemelten nyerték meg, megjegyzem ez a keret meg is érdemelte azt, hogy BL-t nyerjenek.

[herlius]

Én speciel rühellem a Chelseat, a játékosai nagy részét szintúgy. Nem tetszik a klub filozófiája, nem tetszik, hogy kivertek minket, nem tetszik Meireles sérója stb.

De az, amit idén műveltek, ahányszor idén felkeltek a padlóról, hogy egy elbaltázott szezonban, elbaltázott előző BL-szezonok után, többször a szakadék szélén táncolva, náluknál sokkal jobb csapatok ellen játszva, utolsó leheletükig küzdve, csúszva-mászva begyűjtötték a BL-t, az engem tapsolásra késztet.

Nem játszottak briliáns joga bonitot, amikor kellett beparkolták a buszt a tizenhatosra. De ettől függetlenül jól és hatékonyan játszottak. Kiestek már a Napoli ellen, ellenünk, 3x bukták el a döntőt és mégis.

Rettentően sajnálom a Bayernt, borzasztó lehet hazai pályán így elbukni, de még egyszer mondom - nyilvánvaló, hogy a többség nem ért majd egyet ezzel, de - egy rakat antipatikus p*cs egy irritáló csapat mezében a mai és az egész szezon teljesítményével kivívta a maximális elismerésemet. Nekem valahol erről szól a sport!

Én teljesen egyetértek veled, már az elődöntő visszavágóján megfogalmazódott ez a dolog bennem is. Az akaratuk, tartásuk, megnemalkuvásuk miatt maximális tisztelet jár nekik. Ennek ellenére sajnos ezt a szerencsesorozatot a mai meccsel együtt már nem tudom a normalitás kategóriába sorolni. Könnyű úgy harcolni és a végsőkig hinni a sikerben, ha folyamatosan "ad a gép". Érzed, hogy a szerencse kegyeltje vagy valamilyen ésszerűtlen okból kifolyólag és bármi is történik, mindig lesz egy újabb lehetőséged a javításra. Nekünk az idén ennek a szerencsének a töredéke is elég lett volna egy újabb triplázáshoz, de sok más csapatot is lehetne sorolni, amelyeknek talán az utóbbi 10 évben nem adatott meg ekkora elképesztő mázlisorozat, pedig tettek ugyanennyit a sikereikért.

[Gali]

Jövőre sorminta szerint mi jövünk,de utána jó lesz figyelni

Hááát.... A következő szezontól már nem Pep lesz a padon, hanem Tito... Azért ez valamelyest számít.

Remélem, hogy tévedni fogok, és BL -t fogunk nyerni Titoval.

Van még egy érv ami a Barca BL győzelme mellet szól.
1992 és 2011 után jövőre is a Wembleyben rendezik a döntőt.

[Poszi]

Fogj egy ruszki milliárdost. Igazolj le mindenféle játékost csilliókért. Aztán fogyassz el kb 8 év alatt 7 edzőt. És amikor már eleget bekkeltél minden meccseden, állj be egy bl döntőn 10 emberrel 120 percen keresztül védekezni, hátha majd fortuna itt is megsegít, és láss csodát... Tényleg megsegít Mindenesetre ezt az irányt követve 5 éven belül az andzsi macskakaja is bl győztes lesz.... (sajnos dzsudzsák nélkül) :D Amúgy meg grat a cselzinek, így vagy úgy mégis csak bl-t nyert!

[LG]

Én speciel rühellem a Chelseat, a játékosai nagy részét szintúgy. Nem tetszik a klub filozófiája, nem tetszik, hogy kivertek minket, nem tetszik Meireles sérója stb.

De az, amit idén műveltek, ahányszor idén felkeltek a padlóról, hogy egy elbaltázott szezonban, elbaltázott előző BL-szezonok után, többször a szakadék szélén táncolva, náluknál sokkal jobb csapatok ellen játszva, utolsó leheletükig küzdve, csúszva-mászva begyűjtötték a BL-t, az engem tapsolásra késztet.

Nem játszottak briliáns joga bonitot, amikor kellett beparkolták a buszt a tizenhatosra. De ettől függetlenül jól és hatékonyan játszottak. Kiestek már a Napoli ellen, ellenünk, 3x bukták el a döntőt és mégis.

Rettentően sajnálom a Bayernt, borzasztó lehet hazai pályán így elbukni, de még egyszer mondom - nyilvánvaló, hogy a többség nem ért majd egyet ezzel, de - egy rakat antipatikus p*cs egy irritáló csapat mezében a mai és az egész szezon teljesítményével kivívta a maximális elismerésemet. Nekem valahol erről szól a sport!

Végre vki megfogalmazta, amit én is igyekeztem sugallni. Ennyi. Aki valaha küzdött már vmiért, már állt fel elvesztettnek tűnő helyzetből, annak értékelnie kell a Chelsea teljesítményét. Mert igenis, ez is komoly sportteljesítmény, nemcsak ha vki gálázik.

[FCB.Gabesz]

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 7567_n.jpg
szépszép

[papek89]

Van egy speciel barcás vonatkozása a döntőnek. Mivel Gomez nem lőtt gólt, így Messi lett a gólkirály

[Balinho]

Én speciel rühellem a Chelseat, a játékosai nagy részét szintúgy. Nem tetszik a klub filozófiája, nem tetszik, hogy kivertek minket, nem tetszik Meireles sérója stb.

De az, amit idén műveltek, ahányszor idén felkeltek a padlóról, hogy egy elbaltázott szezonban, elbaltázott előző BL-szezonok után, többször a szakadék szélén táncolva, náluknál sokkal jobb csapatok ellen játszva, utolsó leheletükig küzdve, csúszva-mászva begyűjtötték a BL-t, az engem tapsolásra késztet.

Nem játszottak briliáns joga bonitot, amikor kellett beparkolták a buszt a tizenhatosra. De ettől függetlenül jól és hatékonyan játszottak. Kiestek már a Napoli ellen, ellenünk, 3x bukták el a döntőt és mégis.

Rettentően sajnálom a Bayernt, borzasztó lehet hazai pályán így elbukni, de még egyszer mondom - nyilvánvaló, hogy a többség nem ért majd egyet ezzel, de - egy rakat antipatikus p*cs egy irritáló csapat mezében a mai és az egész szezon teljesítményével kivívta a maximális elismerésemet. Nekem valahol erről szól a sport!

[Deus]

Jövőre sorminta szerint mi jövünk,de utána jó lesz figyelni

Hááát.... A következő szezontól már nem Pep lesz a padon, hanem Tito... Azért ez valamelyest számít.

Remélem, hogy tévedni fogok, és BL -t fogunk nyerni Titoval.

[soadroli]

Most akkor ki játszik selejtezőt? Az Arsenal vagy a Chelsea?

[visca el barca]

Amúgy Abramovics most persze örül,de úgy igazából kíváncsi lennék pár hét/hónap távlatában elmereng e azon,hogy ráköltött vagy 500-600 millió fontot, ha nem többet, és annyira volt képes a csapata,hogy legyen bárki is az ellenfél, bekkelnek végig, és várják a csodát.

pff... szted hol érdekli az az 500 millió? sehol.. ha akar, rákölt még 500-at...

amugy érdekesek az itt fanyalgók, ha real nyeri, gondolom senki nem jegyzi meg h megvették a bl-t.. pedig ők is azt csinálják, költik évek óta trillárdokat...

félreértesz, nem úgy értem,h megvette a BL-t, csak,hogy az ember azt hinné,h ennyi pénzből ha már nyernek valamit,akkor mutatnak is valamit. Az ilyen játék a kis költségvetésű, szerényebb kerettel rendelkezők sajátja. Persze, neki nem nagy pénz, csupán érdekesnek találom,hogy ennyi pénz mellé, ilyen játék "jutott". Ozsi

[csababarca]

Pfujj.ennyi,nem több a véleményem a chelsea bl-győzelméről.

Amúgy érdekes,hogy aki minket kiver,az nyeri a bl-t az utóbbi években.
MU,Inter,Chelsea.
Jövőre sorminta szerint mi jövünk,de utána jó lesz figyelni

[visca el barca]

majdnem elhánytam magam mikor a ruszki felemelte a kupát, és lehetett látni az arcán h "na ezt is megvettem".am nyugi mert 5 éven belül látunk még gyros zabáló sejkeket BL trófeát emelgetni a szítinél....

miért? a bayern nem vásárolta a sztárjait? neuer 22 milla, boateng 13, luis gustavo 17, gomez 30, robben 25...