Barça vs. Real - El Clásico

[Leon]

Most,hogy a BL döntőben Real-ATM lesz remélem,hogy a bajnokságban mindketten botlanak egyet és így begyűjtjük előlük a címet!

[MessiCesc]

Valami ilyesmi volt tavaly nálunk is. Gyakorlatilag már ősszel nyertünk, és a BL-meccsre nem is tudtak felpörögni a játékosok.

[B. Tamás]

Magán véleményem h amit ti ( nem mindenki) a futball csúcsának neveztek, ( tiki-taka) az vezetett a bayern csúfos bukásához (2 meccs max 2 komoly helyzet) tavalyi bayern kifilézi a mai reált, ezek fényében tényleg a Tiki-Taka a futbball alfája-omegája????? én nem hiszem.

Ezt a Real Madridot senki sem filézi ki. Olyan fegyelmezetten védekeztek, és annyira kevés hibával, hogy az valami eszméletlen volt. Ancelotti szenzációsan meglátta, hogy Riberyt és Robbent 3v1-es szituációba kell hozni mindig, Kroosra és Schweinira pedig állandóan rázárt Cé és Bale, valamint Benzema. És ezt mindig meg is csinálták. Csodálkoztam is, hogy Robben nem húzta fel magát, hogy állandóan 3 ellenfélre kellett rávezetnie a labdát.

Szerintem Pep stílusa nincs leáldozóban, csupán frissíteni kell rajta. Persze az nonszensz, hogy a Bayern milyen gyengén és dekoncentráltan játszott. Két gól rögzített helyzetből..

Az igazság megint valahol középen lesz. Pep az odavágón szvsz túl óvatos volt, ott kellett volna mindenképpen egy gól, a visszavágón viszont nem volt jó, hogy csak 2 középső középpályással állt fel, mert a játékának a lényege a középen való kontroll. A nyilvánvaló edzői hiba mellett azonban botrányosan gyengék voltak a játékosok is, mondom, két gólt kapni rögzített szituációból a dekoncentráltság jele, amiben szerintem óriási szerepe volt, hogy túl korán megnyerték a Bundesligát.

Kell a sorozatos terhelés, különben nem tudod azt a színvonalat hozni akkor, amikor kellene. Tanulság? Nem kell minden meccset megnyerni ősszel

[visca el barca]

Azért tegnap is sikerült egy gyöngyszemmel előrukkolnia a Realnak.

fotosopp, egyértelmű h pepe soha nem csinál ilyet.

kiváncsi leszek a döntőbe mire mennek majd a rohangászós konntrájukkal mikor majd 11en védekeznek ellenük.

igy hogy továbbmentek egyértelműen a cselzinek szurkolok ma, a döntőben több esélyt látok arra h ők etessék zselééket mint az atletico

[MatyiG]

Azért tegnap is sikerült egy gyöngyszemmel előrukkolnia a Realnak.

Amúgy grat nekik, megérdemelték, viszont az kezd idegesíteni, hogy a védekezőfoci eredményesebb, mint a támadó.

[Gareth Tello]

Gratulálok én is a Realnak, megérdemelték a továbbjutást. Hosszú idő után először működtek igazi csapatként, nem pedig nagyszerű játékosok hatástalan halmazaként. Ancelottinak rengeteget köszönhetnek a madridisták, rendbe tette a védekezést, mentálisan sokat adott a játékosoknak, és megtalálta azt a taktikát, amivel rendkívül hatékonyan tudtak játszani a világverőnek beharangozott Bayern ellen, mind támadásban, mind védekezésben. (És nem, ez nem bunkerfutball, nem busz, nem antifoci volt, aki antifocit szeretne látni, az nézzen Chelsea-meccseket.)

Ezzel szemben Pep eltaktikázta a dolgot sajnos, főleg az első meccsen, szép dolog a tiken-taken, de úgy tűnik, nem lett volna szabad ilyen mértékben a tavaly alkalmazott játékstílus fölé helyezni. A visszavágón már láthattunk nyomokat a Jupp-féle gárdából, de csak nagyon minimálisan, éppen ezért ez gyakorlatilag semmire sem volt elég. Jó szezont hozott eddig le Guardiola, értem ezt elsősorban a szokásosnál is korábban elhódított bajnoki címre, de ez a két meccs csúfos bukás volt. Kíváncsi leszek, felismeri-e, hogy ezzel a csapattal közel sem fogja tudni olyan szintre vinni ezt a taktikát, mint a Barçánál. Változtatások kellenek, neki is rugalmasabbnak kell lennie, de tartom annyira intelligens (szak)embernek, hogy fel fog állni a padlóról és újra egy baromi erős csapatot csinál a Münchenből.

Ramos és Pepe egyébként nagyjából tökéletes meccset hozott le tegnap, elég brutál...

Remélem, nem jön össze majd a Real-Chelsea döntő, mert ott tényleg egyik csapat sikeréért sem tudnék szorítani...

Ronaldo harmadik aranylabdája pedig elég esélyesnek tűnik, pláne, ha esetleg a ligát és/vagy a BL-t is behúzzák még Modricék.

Úgy látszik, LE lesz az edző és akkor feladhatjuk a reményt, hogy belátható időn belül felülkerekedhetünk a Margiton. Ők nemzetközi sztáredzőket szerződtetnek, nekünk meg csak a saját dagonyánk a jövő.

Itt off, de nem értem, miért nézik le a legtöbben ennyire Luis Enriquét...

Magán véleményem h amit ti ( nem mindenki) a futball csúcsának neveztek, ( tiki-taka) az vezetett a bayern csúfos bukásához (2 meccs max 2 komoly helyzet) tavalyi bayern kifilézi a mai reált, ezek fényében tényleg a Tiki-Taka a futbball alfája-omegája????? én nem hiszem.

Nincs olyan, hogy egy taktika a futball alfája-omegája, legalábbis objektíven, egyértelműen megállapíthatóan nincsen. Mindenki saját maga dönti el, hogy számára mi a futball csúcsa, és mi nem az. A Barça-drukkerek többsége számára nyilván a Pep-érában játszott foci ez, egyrészt a játék szépsége, másrészt a fantasztikus eredményesség, sikeresség miatt. De ez embertől függ, van olyan, akinek a kontrafoci a mindene, és egy-egy villámgyorsan felépített ellentámadás láttán érzi azt, hogy megtalálta az élet értelmét, biztos van olyan is, aki a Chelsea-féle precíz védekezést dicsőíti, satöbbi, satöbbi.

[P.U.Y.O.L.]

Diego Simeone

A Chelsea védekezést előnyben részesítő taktikáját udvariasan nem kritizálta.
„Én teljes mértékben tisztelem a labdarúgás egészét, úgy általában. Különböző módszerek állnak a rendelkezésedre ahhoz, hogy megnyerj egy mérkőzést, ezek közül kell kiválasztani a legmegfelelőbbet. Egyáltalán nem könnyű védekezni. A futball folyamatosan változik, a futballigazságot senki sem ismerheti. Mindannyian tudjuk, hogy fontos a játékosokkal való napi munka, és a játékstílus megfelelő kiválasztása. Nem szabad megkötni semmilyen hadrendet, tisztelni és alkalmazkodni kell bármilyen játékhelyzethez és az ellenfélhez, ez benne a szép és a jó, mert mindig más, különböző. Nyerhetsz tíz védővel a csapatban, de állíthatsz tíz játékost előre, vagy tízet a középpályára.”

Ezt én is abszolút adom.
A Madridnak a tegnapi meccsért szerintem csak gratulálni lehet. Az elsőt nem láttam, de tegnap momentuma nem volt a Bayernnek. Ha jól emlékszem talán a 60. perc körül volt először dolga Casillasnak, ami sok mindent elmond a németek tegnapi hatékonyságáról és a Madrid szervezett játékáról.
Az, hogy milyen focival nyertek? Azért ez nagyon messze volt a Murinho féle gusztustalan antifocitól. Egyszerűen kihasználták az erősségeiket. A védekezésük pedig hibátlan volt.
Ezt a "mi is az igazi foci" dolgot meg nem értem... Nyilván az nem egy jó dolog, ha elmegy egy buszozós irányba a világ footballja, mert az érvényesül, de ezt inkább csak akkor lenne aktuális felhozni, ha az idei Chelsea behúzná a BL-t. A Reálosoknak annyiban mindenképp igaza van, hogy azért nem így játszottak egész évben.
Még egyszer gratulálok a Madridnak a továbbjutáshoz, remélem az Atletico is bejut ma és spanyol házi döntő lesz (Atletico sikerrel. Sokan még mindig alábecsülik őket...)

[csababarca]

amugy most nézem hogy 3 pont van köztük és ha jol tudom egyenlő pontszám esetén az egymás elleni számít, szoval az atleticonak belefér egy bukta tőlünk.

persze,de addig ne bukjanak! ez a fontos.
Persze legjobb lenne,ha mi nyernénk,de ahhoz a realnak is buknia kéne,azt meg kétlem.

[visca el barca]

amugy most nézem hogy 3 pont van köztük és ha jol tudom egyenlő pontszám esetén az egymás elleni számít, szoval az atleticonak belefér egy bukta tőlünk.

[csababarca]

az év csúcspontja lesz mikor az utolsó meccsen megverjük az atleticot és ezzel lesznek bajnokok

az milyen lenne?! mondjuk ez az egész szezon olyan foci szempontból,hogy tuti ez fog történni.
Remélem atletico berántja innen, de a real ne triplázzon,az csúnya volna.


Jah, amúgy grat,ha LE-t hozzuk ide máshol top edzőkkel operálnak,mi meg...no comment.

[visca el barca]

az év csúcspontja lesz mikor az utolsó meccsen megverjük az atleticot és ezzel lesznek bajnokok

[barcafacan]

Úgy látszik, LE lesz az edző és akkor feladhatjuk a reményt, hogy belátható időn belül felülkerekedhetünk a Margiton. Ők nemzetközi sztáredzőket szerződtetnek, nekünk meg csak a saját dagonyánk a jövő.

[Rivaldo11]

Az egyértelmű, hogy meg kell fejelni ezt valamivel, és itt elég arra gondolni, hogy nekünk a ligában már a középcsapatokkal is voltak gondjaink. Ennek ellenére a kimozduló csapatokat azért még ma is verni tudjuk, viszont ahogy írta Subinho, nem nagyon lesznek kimozduló csapatok. Messi, Iniesta, Busquets és Xavi határozzák meg a játékot, a következő edzőnek új impulzust kell hoznia.
Ha visszatérne a passzjátékunk sebessége a 2011 körüli szintre, illetve erősödnénk hátul, az már elég lehetne.

[Unicef]

Először is gratulálok a Madridnak a döntőbe jutáshoz!
A játékstílusba felesleges belemenni, kinek ez jön be, kinek az, ez ízlés kérdése, de leginkább azon múlik ki melyik csapatnak szurkol.

Viszont ami fontos, a lehető legjobb dolog ami a Reállal történhetett az Ancelotti. Sőt továbbmegyek a Madrid megítélésének is. Tegnap a védő négyesük lehozta a meccset úgy, hogy nem szabálytalankodtak! Ezt a Mourinho korszak alatt nehezen lehetett volna elképzelni.
Amire kíváncsi vagyok, mit talál ki egy szintén bekkelő-kontrázó csapat ellen, de erre megkapom a választ a döntőn.

A semmiből előkerülő és csak a trollkodás miatt idejövő kedves Reál szurkolóknak üzenem, hogy oké értem én, hogy több találat is kijött a keresőben a tegnapi meccs után az FCB beírásotokra, de szerintem elnéztétek a házszámot.

[Jester]

az a komoly gond nálad, hogy a foci szó nagyon el van torzulva nálad... nagyon-nagyon...
értem ,hogy nálad csak az a foci, amit anno a Barca csinált... de az egyedülálló volt és annak vége, ennyi volt, ez már nem a nagy betűs foci, bármennyire is szeretnéd, hogy az legyen.... annak vége... láthatjuk, hogy még benne van a potenciál, ez tagadhatatlan, de nagyon-nagyon nehéz dolga lesz a Barcának azt a játékot visszahozni...

a te fociddal 7et kaptatok tavaly és kipottyantatok az elődöntőben... idén az Atletico, a te fociddal a Bayern 5-0val kiesett az elődöntőben...
a Real focijával, ami ugye semmit nem ér meg 5tel küldte haza a Bayernt, ...
nem azt mondom ,hogy a Real focija a követendő példa, de most mégis miről beszélünk? tudom, hogy süket fülekre fog ez találni személyedben, de nem ártana átgondolni ezt az egészet...

Az, hogy mi a foci, az a nézők szubjektív véleménye. Illetve Hegyi Iváné...
Nincsen kőbe vésve az, hogy hogyan kell játszani ezt a játékot.
A tiki-takának már jóideje beáldozott. Égett vele a Barca, a spanyol válogatott, és most a Bayern is. Az meg számomra hihetetlen, hogy Guardiola semmit, egyszerűen SEMMIT se képes tanulni a múlt hibáiból. Erőlteti ezt az unalmas passzjátékot amely betömörülő csapatok ellen unalmasabb mint a legbetonosabb catenaccio. Ez a játék akkor volt szép és jó amikor még senki se ismert rá alternatívát. Vagyis úgy kb '09 környékén...

[bence-barca]

...

Azt hozzáfűzném, hogy a fórum egy nagyobb része már tavaly is (talán még azelőtt is, Pep utolsó évében) tisztában volt azzal, h a tiki-takának leáldozott. 2-3 évig az volt, most már nem mivel kiismerték. Csak azt rossz látni tudod egy Barcasnak, h mekkora kontraszt van aközött a játékok között, amivel '09ben mi hódítottuk el a trófeát vagy azzal amivel a Chelsea. Meg úgy un bloc a védekező taktikákat rossz látni nekünk. Mi nem ehhez voltunk szokva éveken keresztül.
De én elismerem speciel, hogy van abban vmi amit mondasz...

VIszont a kiállításos meg Benzes résszel nem értek egyet. Márpedig azon egyszerű okból, h a futballban nincs 'ha'. Ilyen alapon mi is jöhetnénk azzal, ha Inter ellen megadják az utolsó percben jogtalanul elvett gólunkat, vagy ha Messi belövi a Chelsea ellen a tizit... de nincs ilyen. A futballban csak a győztes neve marad fent, és kutyát nem érdekli később ki mit szalasztott el. 'Ha'-s mondatoknak külön topicot lehetne akkor szentelni, h mi van akkor, ha ekkor és ekkor ez történik.

[Sr04]

Ma regiztem, tudom ezért kapni fogok.
De,( így nem kezdünk mondatot) régóta olvasom Rivaldo11 gondolatait, akivel egyébként itt is csak kevés ember ért egyett..

-Az undorító kontrák , meggyőződésem h itt sok ember úgy gondolja h a Tiki-Taka a futball csúcsa, pedig szeretett csapatotok se ezt játszotta a közelmúltig , támadó foci volt...de a foci túl szép és jó játék ahhoz ha csak egy féle stílus legyen szép , nektek volt 2-3 éves aranykorszakotok ahol elhittétek h csak a Tiki-Taka ( akkor valóban szép volt ), de a foci ettől is szép, h ma már eredménytelen , tudom rivaldo11 szerint kétszer megvertetek minket, tegyétek a szívetekre a kezetek ha nincs kiállitás vagy 2-1nél beveri benzema zinyót akkor mit mondanak rivaldo11 félék, ott pedig nem is kontráztunk...

-Tiki-Taka : Barca (tiki-taka)--Bayern (totális futball) 0-7,
Bayern (tiki-taka)---Real(kontrák, egy szezonban 2 ellenfél ellen (bayern,barca) !! )0-5
tényleg ez a foci? csak ez ? én nem gondolom.

Ezek tények , lehet mondani bármit de így van, tényekhez tartozik mlg h Ancelotti lemosta Peppet, TÉNy.
Magán véleményem h amit ti ( nem mindenki) a futball csúcsának neveztek, ( tiki-taka) az vezetett a bayern csúfos bukásához (2 meccs max 2 komoly helyzet) tavalyi bayern kifilézi a mai reált, ezek fényében tényleg a Tiki-Taka a futbball alfája-omegája????? én nem hiszem.

[Zolee23]

szerintem a lőtéri kuyát nem érdekli ki hogy játszik. vágták négy gólt, és a németeknek kb. normális helyzetük nem volt. miről beszélünk?

nyilván a chelsea féle 11 emberrel védekezés nézhetetlen, de ez a madrid nem nyomta rosszul. szervezettek voltak, a helyzeteiket meg kihasználták. simán továbbmentek.

[LG]

A bajnokságban is összekontráztak 98 gólt eddig 34 meccsen, a Dortmund elleni odavágón meg hármat.
Távol legyen tőlem, hogy én legyek a Real védelmezője az oldalon, de ilyen butaságok mellett nem tudok szó nélkül elmenni.

[recrea]

Lehet akármilyen a szezonunk, az biztos, hogy futballban továbbra sem közelítenek meg,-erre példa a mai meccs többek között- brusztban, párharcokban, taktikában viszont elmaradtunk a szinttől, amit kellett volna hozni. Vicc, hogy még így is meg kellett volna nyerni a bajnokságot, de aki a kiscsapatok ellen ennyi pontot elhullajt, az nem lehet bajnok.

az a komoly gond nálad, hogy a foci szó nagyon el van torzulva nálad... nagyon-nagyon...
értem ,hogy nálad csak az a foci, amit anno a Barca csinált... de az egyedülálló volt és annak vége, ennyi volt, ez már nem a nagy betűs foci, bármennyire is szeretnéd, hogy az legyen.... annak vége... láthatjuk, hogy még benne van a potenciál, ez tagadhatatlan, de nagyon-nagyon nehéz dolga lesz a Barcának azt a játékot visszahozni...

a te fociddal 7et kaptatok tavaly és kipottyantatok az elődöntőben... idén az Atletico, a te fociddal a Bayern 5-0val kiesett az elődöntőben...
a Real focijával, ami ugye semmit nem ér meg 5tel küldte haza a Bayernt, ...
nem azt mondom ,hogy a Real focija a követendő példa, de most mégis miről beszélünk? tudom, hogy süket fülekre fog ez találni személyedben, de nem ártana átgondolni ezt az egészet...

Azért szívesen meghallgattam volna az okításod a fociról a Dortmund-Real meccs után is. Én elég közelről láttam aznap, h mi a foci, majd mesélek egyszer róla.

Évek óta ugyanazt a kontra focit játsza a Real, most kijött nekik a lépés.

[LG]

talán életemben először most örültem egy kicsit a Real győzelmének.. a végén Cé szabija előtt kívántam hogy rúgja be.. Ez a Bayern, se a tavalyi, közel sincs olyan mint a Pep éra Barca-ja. Tényleg hatalmas grat a Realnak, de remélem a döntőben kizúgtok onnan még szebb

Azért a Pep érában sem gáláztunk mindig, 2010-ben az Inter és 2012-ben a Chelsea jóval gyengébb csapatok voltak véleményem szerint, mint ez a Real. A tavalyi Bayern szerintem hasonló játékerőt képviselt, mint a 2009-es és 2011-es BL győztes csapat, az idei meg a 2010-es, 2012-essel lehet kb. egy szinten.

Én is gratulálok a Realnak, 5-0-ás összesítésen nincs nagyon mit magyarázni. Nagyon nem örülök, hogy a döntőben vannak, de teljesen megérdemelten vannak ott. Ancelotti agyonverte szegény Pepet taktikailag. Talán Mourinho vagy Simeone nagyobb falat lesz neki. A Chelsea ellen kb. 50-50 százalékra adnám az esélyeket, az Atletico ellen adnék egy 70-et a Realnak, összességében igen közel vannak a 10-hez.

Szerintem összességében nagyon jók idén, a két klasszikus elvesztése rondít csak bele a mérlegükbe, de szerintem azokon sem nyújtottak rossz teljesítményt, utóbbi ki-ki meccs volt, amin a bajnokság is elment nekik.

Befoghatók lehetnek persze azért jövőre, de jelenleg előttünk járnak, most nekünk kell válaszolni, most a mi csapatunk van épülőben, és az övéké van szinte készen, az elmúlt években ez mindig fordítva volt.

Szerk: az alattam idézett Simeone idézettel pedig tökéletesen egyet értek.

[ferninho]

Diego Simeone

A Chelsea védekezést előnyben részesítő taktikáját udvariasan nem kritizálta.
„Én teljes mértékben tisztelem a labdarúgás egészét, úgy általában. Különböző módszerek állnak a rendelkezésedre ahhoz, hogy megnyerj egy mérkőzést, ezek közül kell kiválasztani a legmegfelelőbbet. Egyáltalán nem könnyű védekezni. A futball folyamatosan változik, a futballigazságot senki sem ismerheti. Mindannyian tudjuk, hogy fontos a játékosokkal való napi munka, és a játékstílus megfelelő kiválasztása. Nem szabad megkötni semmilyen hadrendet, tisztelni és alkalmazkodni kell bármilyen játékhelyzethez és az ellenfélhez, ez benne a szép és a jó, mert mindig más, különböző. Nyerhetsz tíz védővel a csapatban, de állíthatsz tíz játékost előre, vagy tízet a középpályára.”

[Varatrix]

Nekem pl eszembe sincs gratulálni a Realnak de azt elismerem,hogy sokkal jobbak voltak a Bayernnél.

Az eredmény magáért beszél nincs szükségük elismerésre...


Amúgy ez a BL nem kell kiegyensúlyozottan teljesíteni. Kicsit "lutri" hogy ki nyeri...

Nem feltétlen gondolom, hogy a legjobb csapat nyeri a BL-t, és most nem a Madrid érdemeit kisebbítem ezzel, de mondjuk nálam a Chelsea ékes példa erre.

Elismerésem a Madridé.

[csababarca]

Én meg gratulálok a realosoknak,mert ez szép munka volt. Mindkét meccs hiba nélkül, elképzeléseket tökéletesen végrehajtva. Hogy ezek az elképzelések milyenek, az más téma,mindegy is ebben a helyzetben, a lényeg,hogy teljesen megérdemelten kerültek a döntőbe.
12 év után újra, nagy számok törvénye alapján várható volt,hogy előbb utóbb összejön nekik, de most az előző évekhez képest tettek is érte,nem csak a szájkarate ment.

Döntőre kíváncsi vagyok,ha az AtMa-val játszanak meg sem nézem,mert totál érdektelen,hogy megint rúg a real egy 3ast, ha a cselzivel az más tészta,arra kíváncsi vagyok,hogy melyik csapat mer ott bármit is mutatni támadásban.

[Leon]

Nekem pl eszembe sincs gratulálni a Realnak de azt elismerem,hogy sokkal jobbak voltak a Bayernnél.Kb úgy alázták meg őket mint egy spanyol kiscsapatot a Barbenauba.
Abban az esetben viszont ha a döntőt bukja a Real akkor most mégiscsak gratulálok nekik!