Leo Messi

[Sonoma]

Ma 20.05- től a spíler 2-n lesz egy 80 perces film Messitől, "Az élő legenda" címen!

[Leon]

M7ssi megérdemelte a 7. díjat. Így már soha a büdös életbe senki nem fogja beérni és örökre ő lesz a történelem legjobb játékosa.
Örülök, hogy abban a korban éltem amiben szeretett csapatom kismillió trófeához juttatta.

Lewa nagy gólfsó de azon kívül semmi. M7ssi az első, az utolsó, az egyetlen.

[recrea]

Nézem a Psg meccset, szerintem nálunk a leggyengébb napjain játszott ilyen kutyasz..ul.

[Peter]

Ha mutatott játék...?? itt gondolkodóba estem,

Kis humorral fűszerezve, én még mindíg gondolkodok .....
Engem azért nem mozgat meg a téma, mert nem igazán tudtam volna kire szavazni.

Lewa - szerintem, illetve amit én gondolok róla - gólszerzó képessége teljesen együtt mozog az egész csapata teljesítményével. Ha jó a csapata, szórja a gólokat. Ha gyenge a csapat, ő se szórja a gólokat.
Egy jól működő gépezet "gólszerző alkatrésze".
Olyasmit hiányolok tőle, hogy amikor döcög a gépezet, akkor ő a hátán vinné az egészet.
Valami extra, valami ami tartósan kiemelné a közegéből, ilyesmi hiányzik belőle. Amilyen pl a dortmundi időszakban tudott lenni alkalmanként. Kiemelkedett a közegből, tudta húzni a csapatát.
Megbízható, leleményes, gólvágó csatár. Neki a gólszerzés a feladata.
Olyan, mint a kapuban Neuer, vagy középen Goretzka....stb

A kérdésedben is benne van : játék. A foci sava, borsa, fűszere.
Suarez féle pimasz gólok....nem kell a játékhoz, de ha van, akkor jobban tetszik.

Szerk : Suarez Barcás időszakára értem és gólvágót gólvágóhoz hasonlítok a magam módján

[bence0330]

Idén Messi tudása alatt játszott tavasszal,....

Az okfejtés többi részével egyetértenék, de azért várnék egy indoklást arra a gyenge tavaszi teljesítményre... 2021-ben a Barca színeiben La Liga+BL kombóban 23 meccsen 25 gól 8 assziszt nekem minden, csak nem gyenge... sőt, kb a szebb éveit idézte (egyenként számoltam, szóval 1 hiba belecsúszhatott, de nagyjából stimel). Nincs kedvem utánanézni, de szerintem ennél jobbat natúran gólpontok tekintetében is max Lewa hozhatott, kanadaiban talán ő sem. Góljaikon kívül meg nyilván más szint a két playa.

[csababarca]

A védőknél el kell fogadni, hogy ők ebbe nem szólnak bele.
A focit a gólok határozzák meg, soha nem lesz egy lecselezhetetlennek mondott védő egy szinten egy 50 gólos Lewaval.

Ezt nem én mondom, hanem a trend ami a fociban van 50-60 éve mióta adnak ilyen bogyót.

[Sonoma]

Egy ilyen objektív pontrendszert ugyanúgy ízekre lehetne szedni, mert minden statot súlyozni kellene valahogy, hogy azokból összpontszám lehessen, a súlyokat meg totál önkényesen választanák meg.

Egy lecselezhetetlen védő egy 20, 30 vagy 40 gólos csatárnak felel meg? Egy gólpassz miért csak fele annyit ér, mint egy gól? Miért nem számolják ezt-azt-amazt is?...

Nem pontozásra gondoltam. Nem is lehetne.
Kiugró teljesítményekre. Azokat is lehetne figyelembe venni. Mondjuk egy védő teljesítménye mennyire volt hatása a csapat sikerére stb.
Végülis az Aranylabda erről szólna.
Abban az évben ki tett valami rendkívülit, amivel érdemessé válik az Aranylabdára.

[NovaProspekt]

Egy ilyen objektív pontrendszert ugyanúgy ízekre lehetne szedni, mert minden statot súlyozni kellene valahogy, hogy azokból összpontszám lehessen, a súlyokat meg totál önkényesen választanák meg. Itt a góltól kezdve ad absurdum a meccsenkénti fingok számáig mindenre van elvileg végtelen számú stat, tehát az is önkényes, hogy mit választasz be egyáltalán mércének.

Egy lecselezhetetlen védő egy 20, 30 vagy 40 gólos csatárnak felel meg? Egy gólpassz miért csak fele annyit ér, mint egy gól? Miért nem számolják ezt-azt-amazt is? Egy fejesgól miért ér ugyanannyit mondjuk a 187 centis Ronaldonak, meg a 170 centis Messinek? És így tovább... előremenőleg egy ilyen rendszert még sok-sok évig kellene finomítgatni, akkor meg az lenne a kritika, hogy időközben egy folyamatosan változó követelményrendszer alapján osztogatták ki az aranylabdákat. Lehet, hogy 2025-ben megnyerte Haaland, de már Mbappé nyerte volna, ha a 2030-ra finomhangolt rendszer alapján osztották volna már akkor is... értitek a problémát.

[MatyiG]

Mirot csókoltatom innen, aki pár hónapja az aranylabda topikban nekem jött és vihogva körbetáncolt, amiért egy tök független téma kapcsán le találtam írni, hogy Messi az aranylabda fő várományosa, amit az akkori aranylabda oddsok alátámasztottak. Végül bejött, amit mondtam. Nem jött be, amit ő mondott.

Az meg, hogy a mutatott játék, vagy a trófeák számítanak-e: mindkettő számít. A mutatott játék alapján bekerülsz a játékosok egy szűk körébe, amely körön belül a trófeák döntenek. Messinek egy szál Copája volt, ezzel már többet tudott felmutatni, mint a vetélytársak szűk köre 2021-ben. Őket pedig semmi sem gátolta meg abban, hogy többet nyerjenek. Messi eléggé leeresztett már a régi önmagához képest, de ebben a gyengusz felhozatalban sajnos még ez volt a legnagyobb eredmény 2021-ben. Lewának mondjuk nem tudom, miért nem adták oda visszamenőleg a 2020-as lasztit, az egyértelműen ott az övé volt. Mondjuk álmatlan éjszakáim nem lesznek emiatt.

Jó, de ez szimpátiaszavazás.

Kivéve, amikor CR nyeri, mert akkor értékes díj és teljesen megérdemelt.

[Sonoma]

Az van amit leírtam.
Nincs objektív pontrendszer, vagy kritérium rendszer....

Pont ezért lenne jó egy iránymutató kritérium rendszer. Mi az amit figyelembe kellene venni.
És ebbe nem csak a csatárok teljesítménye lenne mérvadó.
Például, ha egy védőn- mint van Dijkot- abban az évben egyszer nem tudták átvinni rajta a labdát az legyen már akkora tett, mint 40 gólt rúgni a szezonban. Ilyen is 10 évente, ha van egy.
Valamilyen összehasonlítást a kimagasló teljesítményt nyújtó posztok között.
Akár egy objektív összefoglalót azoknak, akik szavaznak az Aranylabdára.
Így sokkal izgalmasabb lenne és talán igazságosabb.
Persze álmodik a nyomor...

Szerk.:
NovaProspekt:
"Őket pedig semmi sem gátolta meg abban, hogy többet nyerjenek."

De. Lewának a lengyel válogatottal esélye sem volt kiugró eredményt elérni. Nem is lesz. Ilyen szempontból nem mindegy hova születik az ember.
Az meg a saját hülyesége volt, hogy ő Andorra ellen is akart játszani ( ahol megsérült), így nem játszhatott a PSG ellen. Pedig, ha ő ott van valószínű tovább mennek. Onnantól akár a BL győzelmet is behúzzák, és egyértelmű esélyes lehetett volna az Aranylabdára...de így járt.

[NovaProspekt]

Mirot csókoltatom innen, aki pár hónapja az aranylabda topikban nekem jött és vihogva körbetáncolt, amiért egy tök független téma kapcsán le találtam írni, hogy Messi az aranylabda fő várományosa, amit az akkori aranylabda oddsok alátámasztottak. Végül bejött, amit mondtam. Nem jött be, amit ő mondott.

Az meg, hogy a mutatott játék, vagy a trófeák számítanak-e: mindkettő számít. A mutatott játék alapján bekerülsz a játékosok egy szűk körébe, amely körön belül a trófeák döntenek. Messinek egy szál Copája volt, ezzel már többet tudott felmutatni, mint a vetélytársak szűk köre 2021-ben. Őket pedig semmi sem gátolta meg abban, hogy többet nyerjenek. Messi eléggé leeresztett már a régi önmagához képest, de ebben a gyengusz felhozatalban sajnos még ez volt a legnagyobb eredmény 2021-ben. Lewának mondjuk nem tudom, miért nem adták oda visszamenőleg a 2020-as lasztit, az egyértelműen ott az övé volt. Mondjuk álmatlan éjszakáim nem lesznek emiatt.

[csababarca]

Akkor most mi van? A mutatott játék vagy a trófeák a fontosabbak a díj odaítélésében?

Az van amit leírtam.
Nincs objektív pontrendszer, vagy kritérium rendszer.

Én már írtam ezt évek óta, lehetne egy objektív stat vezetés, és akkor nem lehetne talán belekötni. Erre mondjuk ott az aranycipő, azt ez alapján adják.
Bár abba is bele lehetne, mert akkor meg kiveszne az a része, hogy ki hogyan focizik.
Vagy az is segíthetne, hogy egy szakmai bizottság ítélné a díjat. Vannak ilyen díjak más szektorokban, lásd Oscar-díj, ott is mindig balhé van miatta.
Egyszerűen nincs jó, mindenkit kielégítő megoldás, egy szubjektív díj, nem tudsz mit csinálni.
Elfogadod, vagy beleőrülsz, és naponta kommentelsz, hogy mekkora igazságtalanság történt.

A BL cím sem érhet semmit, mint ahogy most sem ért. Az olyankor mutat egy egyéni díjnál jól, ha volt valaki, aki abszolút kiemelkedett.
Akiket ilyenkor felhozunk, az Sneijder, valami bayernes arc (ugye Lewa tavaly kimagaslott, az tény, nem értettem miért nem díjaztak akkor), vagy most chelsea-s arc.
Még csapaton belül sem lehetett eldönteni, hogy most közülük ki volt az alpha, ki tette hozzá a legtöbbet.
Ott megint szubjektivitás dönt, hogy a 2013-as bm-nél mondjuk Ribery, Robben, vagy Neuer volt a siker letéteményese.

[Sonoma]

Szeretem.és tisztelem Messit, egyértelműen a világ valaha volt legjobbja nem Maradona, hanem ő. Mindent megnyert és nem csak pár évig volt csúcson.
De! Ezt a mostani döntést nem értem. Mire kapta idén? Copa győzelemre? Kapja meg a legjobb dél-amerikai játékos díját. Volt egy EB is, meg BL, ill. a liga. Semmit nem nyert klub szinten, a PSG-ben meg többet sétál, mint játékban van.

...Messi ma nem a világ legjobbja, messze nem az. De akkor ki? Ahogy Csaba írta, ez baromi szubjektív, mindigis az volt. Pár évig lehetett mondani egyértelműen Messire, de nem hét évre...És rajta kívül nagyon kevés emberre lehet azt mondani, hogy tényleg a legjobb volt.
Lehet nézni a legtöbb gólt, legtöbb gólpasszt, a legtöbb szerelést, bármit, egyszerűen nincs egyértelmű legjobb. Lewa pláne nem és tavaly sem volt.

Nyilván megmosolyogtató, mikor egy Barcával semmit nem nyerő és a PSG-ben fél idényt bűn rosszul játszó ember kapja az éves elismerést, de az is gáz lenne, ha valami Chelsea-s srác kapná, aki mondjuk EB döntőn is játszott... Nincs legjobb. A politika, a merketing és személyes érzelmi szálak aztán kidobtak egy nevet.

Szerintem Messi nem egyértelműen a valaha volt legjobb, ilyet csak a túl fiatalok, vagy a túl öregek mernek kijelenteni. Messi vitathatatlanul a szűk elitben van ebben a kategóriában és kész, 8-10 játékos mellett....

Nekem az a furcsa, hogy milyen rugalmasan kezelik az Aranylabda szavazásnál mi számít.
Anno 2010-ben Sneijder nyert olasz bajnokságot, BL-t, vb ezüstöt, míg Messi csak egy spanyol bajnokságot. Mégis Messit hozták ki győztesnek, mert abban az évben (is) csodálatosan játszott. Erre gondolhatja az ember, hogy a mutatott játék fontosabb volt.
Idén Messi tudása alatt játszott tavasszal, ősszel meg jött a mélypont. Erre most a Copa megnyerése miatt adták oda neki, nem a mutatott játéka miatt.
Akkor most mi van? A mutatott játék vagy a trófeák a fontosabbak a díj odaítélésében?
Ha a gólokat nézzük Lewa.
Ha a trófeákat, akkor Jorginho (BL, EB).
Ha mutatott játék...?? itt gondolkodóba estem, ki az aki a hátán vitte a csapatot.
Talán Lewa. A negyeddöntőt kihagyta sérülés miatt a PSG ellen, ki is esett a csapata. A bajnoki győzelem viszont neki meg a 40 góljának is köszönhető.
Meg talán Messi a Copán, de neki pontlevonás jár a tavaszi Barca produkció miatt.
Emiatt nálam Lewa a győztes.

A többiekre nézve szégyen, hogy ilyen (önmagához képest) gyenge évvel is megérdemelten jutott a top 5-be, de a labdát nem neki kellett volna nyerni.

[brazilfan]

Tetszett, hogy Messi megemlítette a beszédében, hogy tavaly megérdemelten nyert volna Lewandowski. Gondolom, ezt ők kitárgyalták már egymás közt, és ha valaki nincs elszállva magától, akkor reálisan meg tudja ítélni mások díjait, aktuális formáját stb., de az, hogy Messi nagy nyilvánosság előtt elismerte Lewandowski tavalyi elsőségét, szimpatikus epizód volt.

[sansz]

Szeretem.és tisztelem Messit, egyértelműen a világ valaha volt legjobbja nem Maradona, hanem ő. Mindent megnyert és nem csak pár évig volt csúcson.
De! Ezt a mostani döntést nem értem. Mire kapta idén? Copa győzelemre? Kapja meg a legjobb dél-amerikai játékos díját. Volt egy EB is, meg BL, ill. a liga. Semmit nem nyert klub szinten, a PSG-ben meg többet sétál, mint játékban van.

Nem szeretem ezt az európai gőgös hozzáállást A Copa miért kevesebb, mint az EB? Az az EB, ami szánalmasan gyenge volt, jó, ha volt két erős, jól játszó csapat a tornán...
Mondjuk más részről Messi szerintem a válogatottban sem volt messze olyan jó, mint pár éve. Oké, a siker most lett, de a brazilok mindenben jobbak voltak, csak szerencsében nem.

Messi ma nem a világ legjobbja, messze nem az. De akkor ki? Ahogy Csaba írta, ez baromi szubjektív, mindigis az volt. Pár évig lehetett mondani egyértelműen Messire, de nem hét évre...És rajta kívül nagyon kevés emberre lehet azt mondani, hogy tényleg a legjobb volt.
Lehet nézni a legtöbb gólt, legtöbb gólpasszt, a legtöbb szerelést, bármit, egyszerűen nincs egyértelmű legjobb. Lewa pláne nem és tavaly sem volt.

Nyilván megmosolyogtató, mikor egy Barcával semmit nem nyerő és a PSG-ben fél idényt bűn rosszul játszó ember kapja az éves elismerést, de az is gáz lenne, ha valami Chelsea-s srác kapná, aki mondjuk EB döntőn is játszott... Nincs legjobb. A politika, a merketing és személyes érzelmi szálak aztán kidobtak egy nevet.

Szerintem Messi nem egyértelműen a valaha volt legjobb, ilyet csak a túl fiatalok, vagy a túl öregek mernek kijelenteni. Messi vitathatatlanul a szűk elitben van ebben a kategóriában és kész, 8-10 játékos mellett.

[vinszentvega]

Azért aki látta a Copa america-s szereplését az argentionak, az nem csodálkozik rajta, hogy neki adták. Elképesztő volt látni, hogy mennyire vitte a hátán az egész csapatot. A korábbi válogatott szereplések is elég fejnehezek voltak, de a nyári, az minden korábbit felülírt. Olyan golt érő passzai voltak, hogy ha 23 rugott gollal kapják a kupát a kezükbe, akkor se csodálkozhatnánk.
Engem Benzema 4. helye jobban zavar és meglepett, mint Leo 1. helye...

[Subinho]

https://prnt.sc/212x02x

a rugott golokon kivul mindenben legyozte ellenfeleit

azert pedig Lewa megkapta a dijat

Ez a stat elég jelentőségteljes. Ez alapján jogos lehetne. De valahogy mégis... az összkép nem az igazi, legalábbis nem az a lehengerlő teljesítmény. Mindenesetre ebben a hármasban mégis magasan jobb volt. Még így sétálgatva is.

[barcami]

Megérdemelte.

A legkomplexebb játékos kapta, aki mind gólokból, mind csapatjátékból kiveszi a részét.
Egyéni minősége, utánozhatatlan szerepköre és villanásai miatt is megérdemli.

Külön köszönöm neki, hogy versenyben tartotta a bajnoki címért a Barcát tavasszal.

Ez az elismerés a barcelonai pályafutásának is szól.
Ez az aranylabda a utolsó barcelonai idényét fedi le és méltán 7x-es barcelonai aranylabdás.
Az őszi teljesítmény nem számít ennél a díjnál, nem is a Barcelonában volt, jól láthatóan és jogosan húztak vonalat a pontadók.

Gratulálok a Barcelonának, hogy ennyi éven át tudta top szinten tartani őt, hogy ezt a példátlan minőséget tudja hozni Messi.

Gratulálok a Barcelonának, hogy tarolt és elnyerte a legjobb egyéni címeket: Golden Boy, Női aranylabda, Férfi aranylabda.
Ez páratlan és legyünk büszkék.

[Deluigi]

https://prnt.sc/212x02x

a rugott golokon kivul mindenben legyozte ellenfeleit

azert pedig Lewa megkapta a dijat

[mess2009]

érvelni lehet meggyőzni egymást nem!
én ajánlok egyet: életmű díj. ilyen alapon megérdemli. ha Lewa meg a többiek valóban olyan jók jövőre jöhetnek.azért van ott más érdekesség is, pl. Pedri díja!!! és szereplése a legjobb 30 ban, (és más senki!!) atán hol van Nej, Mbappé,Salah.... szóval az értékek és értékelések örökké szubjektívek maradnak.

[daffy]

A nagy Lewázás közben azt nem szabad elfelejteni, hogy csak azért, mert tavaly nem osztották ki neki (amit egyébként nem értek) az idén automatikusan neki járna, összevissza 1 német bajnoki címre, meg 1 db EB gólra. Amit nyert, a legjobb csatár díját, azt a szakajtó gólra meg is kaphatta, az oké.

Ha díjra adod,mit itt,akkor az nem Messié.
Ha gólokra adod,akkor sem Messié.
Ha ugyanezeket a számokat,eredményeket egy di Maria vagy egy akárki,mondjuk Henderson csinálja meg,akkor nem kapná meg a díjat. Messi igen. Jogosan? Szubjektív. Mint a díj is.

[Rivaldo11]

A nagy Lewázás közben azt nem szabad elfelejteni, hogy csak azért, mert tavaly nem osztották ki neki (amit egyébként nem értek) az idén automatikusan neki járna, összevissza 1 német bajnoki címre, meg 1 db EB gólra. Amit nyert, a legjobb csatár díját, azt a szakajtó gólra meg is kaphatta, az oké.

[Subinho]

Szeretem.és tisztelem Messit, egyértelműen a világ valaha volt legjobbja nem Maradona, hanem ő. Mindent megnyert és nem csak pár évig volt csúcson.
De! Ezt a mostani döntést nem értem. Mire kapta idén? Copa győzelemre? Kapja meg a legjobb dél-amerikai játékos díját. Volt egy EB is, meg BL, ill. a liga. Semmit nem nyert klub szinten, a PSG-ben meg többet sétál, mint játékban van. Minden tiszteletem, de tényleg nem értem.
Ha egyéni teljesítményt nézzük, nem volt a legjobb, ha a díjakat kell nézni, akkor egy Copa nehogy már nagyobb súllyal szerepeljen, mint egy EB, BL. Ez beárazza rendesen a díjat. Ez amolyan tisztelet díj volt, nem. eljesítmény díj. Tavaly nem adták át a díjat, tudom, de talán pont ezért a folyamatos jó teljesítmény miatt Lewa érdemelte volna.

[csababarca]

Túl nagy feneket kerítenek az egésznek, főleg a szurkolók.
Mindig is egy szubjektív díj volt, néha találkozott objektív tényekkel.
Persze legtöbbször szurkolói szemszögből akkor amikor az kapta akit szeretünk.
Lásd Cé minden aranylabdája megérdemelt, Messinek max a 2009es.
Plusz még Modric aranylabdáját is Cének kellett volna kapnia ugye.
Na most ez pont olyan mint fordítva, hogy Messié megérdemeltek, Cé labdái mind kamu.

Engem inkább az háborít fel, hogy 2020ban nem adták át a díjat. Akkor egyértelmű Lewa, és most kevesebb lenne a negatív hang és team Lewa fan is.

Na mindegy, full lényegtelen, de ez megint arra volt jó, hogy lehessen mocskolódni.

[Rivaldo11]

Ja. Gondolom 2013 ban, meg 16ban nem lett lejáratva ugye? Akinek fogalma sincs mi a különbség a nagy gólvágó, meg a nagy futballista között, az cincálja.
Nehogymár Pichichivel, CDR el, meg copa győzelem+copa mvpvel szégyenkezzen, mert megkapta.
Inkább az a szomorú, hogy hamuszürke Jorginho 3.tudott lenni, a zsaroló meg 4.