La Masia - Barça fiatalok

[zsoltfree]

Igen, érdekes az egész helyzet. Mind a két fél indoka és lehetőségei ismertek. Valamint azért azt még tegyük hozzá, hogy ez most nekünk végül is nem olyan fájó, mert van egy Iniestánk és Xavink és az egész csapat nagyon rendben van. Abba viszont senki nem gondol bele hogy mi van akkor ha egy Messi jutott volna erre a sorsra és ha a Barca most 8-10 évvel ezelőtti önmaga lenne, tehát ahol bőven lett vona hely számára a csapatban. Akkoris ilyen megértő lenne mindenki? Emlékezzetek 16 éves korotokra. Ha akkor valaki mondta volna nektek hogy (legalább) 10-szeres lóvé, több éves szerződés plusz nagy csapatban játszhatsz, akkor mennyi embernek maradt volna meg a fene nagy klubhűsége? Pique is ilyen volt. Mindig is Culé de abban a korban egy ilyen szerződésre igent mond. És ha teszem azt egy ilyen emberből a csapatában a világ legjobbjává növi ki magát, akkor az több mint idegesítő.

Itt most ne gyertek azzal hogy a Barca is valahonnan szerzi magának a tehetségeket és ugyan ilyen módszerrel, mert nem így van. Ők fiatalabb korukban teszik mindezt. A Madridisták is joggal lehetnének felháborodva ha mondjuk FAbregas ott nevelkedik.

Valamilyen visszavásárlási záradékot igazságosnak látnék. Pl. max 3 évig lehetne vele élni, és egy előre kigondolt összegért, vagy mondjuk az aktuális piaci ára 50%-áért, bár ez utóbbi elég bizonytalan és szubjektív, de valami hasonló megoldás szerintem igazságosabb lenne.

[Lionel85]

Nem tudom hány olyan ember van itt, aki volt már aktív munkakereső egyszer életében, az tudja mennyire fontos dolog lehet egy pályakezdő fiatalnak, ha akár 16 évesen is kap egy szerződést, ami legalább pár évig biztosítja a megélhetését, ráadásul azért azt el kell ismernie mindenkinek, hogy az Arsenal sem biztosít rosszabb fejlődési lehetőséget 16 év felett, mint a Barcelona.

Én jelenleg is munkakereső vagyok. Viszont 26 éves és nem 16. 16 évesen nem arról szól az élet, hogy mennyit viszek haza, hanem arról kéne szólnia, hogy játsszak rengeteget, fejlődjek. A pénz a ráadás, amiről egy fiatal sem akar lemaradni. Akinek meg a klubhűség a fontosabb és a remény, hogy egy Arsenalnál jobb csapatba kerülhet fel egyszer és címeket nyerhet, az marad a helyén. A másik pedig az, hogy 16 évesen szerintem még szülőkkel él a nagy átlag, így a megélhetéssel szerintem nincs baj, vagy csak akkor, ha nagyon nincs mit enni. Aztán ott van ugye a La Masía, ahol szintén nincs gond a megélhetéssel, mert ott is teljes ellátást kap minden gyerek, tehetségtől függetlenül.

[d]

A cikk nem rossz, de a fiatal játékosok szemszögébe érzésem szerint nem lát bele elég mélyen. Persze le lehet vetíteni erre a két szóra: pénz vs érzelmi elkötelezettség. De az az igazság, hogy emögött több van.
Az Arsenal egy biztos helyet, egy profi szerződést kínál. Garanciát nem, de komoly lehetőséget igen arra, hogy a jövőben magas szinten helyt álljon a játékos a profi labdarúgásban.
2 év alatt sok minden történhet, és egyáltalán nem biztos, hogy 18 évesen a világ legjobb klubjában, NAGYON komoly konkurencia mellett is kap egy szerződést és megfelelő játéklehetőséget.

Sokan úgy látják, hogy Fabregas rosszul tette, hogy annak idején az Arsenalhoz ment. Lehet, hogy igazuk van, biztosan nem tudhatjuk. De bizony könnyen meglehet, hogy a nagy csapatot, a B csapatot és a korosztályos csapatokat is megtöltő számolatlan mennyiségű új tehetség között ő sem tudott volna ilyen hamar és ennyire kiteljesedni. Nincsenek trófeái? Valóban, de a világ egyik legjobb középpályásának tartják, 50-60 milliós árakról beszélnek. Lehet, hogy itthon is elérhette volna ezt, mint Messi. De Messi az igen ritka kivétel. Sokkal több az Assulin és a többi szupertehetség, akiknek a nevükre sem emlékszünk már. Persze az Arsenalban sem ragadt meg minden fiatal. De még Fran Meridának sem jött ki rosszul a lépés.

Nem tudom hány olyan ember van itt, aki volt már aktív munkakereső egyszer életében, az tudja mennyire fontos dolog lehet egy pályakezdő fiatalnak, ha akár 16 évesen is kap egy szerződést, ami legalább pár évig biztosítja a megélhetését, ráadásul azért azt el kell ismernie mindenkinek, hogy az Arsenal sem biztosít rosszabb fejlődési lehetőséget 16 év felett, mint a Barcelona.

[Lionel85]

Én is maximálisan egyetértek Ferenc és Tamás cikkével. Viszont Wenger sem önkényesen csinálja ezt az "elszipkázás" dolgot, ahogy a cikkírók fogalmaztak, hanem maguk a szabályok jogosítják fel őt és minden Angliában dolgozó társát erre cselekedetre. Tehát fifty-fifty alapon megy ez. Magában az angol szövetségben kellene lépéseket tenni és akkor se Wenger, se Ferguson, se más nem tudna igazolni 18 év alatt.

Viszont az angoloknak ez nem érdeke. Ők a fiatalokban a pénzt látják, a jövőt, hogy az a menedzser, aki kifigyeli a tehetséget, egyszer egy jó játékost farag belőle. Sok jó játékos egy jó csapatot eredményez. Wenger jó edző, össze tudja őket rakni és a kupák is megjelennek egy idő után. Ezért is poénkodtam vele tegnap, hogy a Birmingham elleni vereség után mégtöbb gyereket visz majd el a Barcelona akadémiájáról Wenger, hiszen az angol tehetségekkel nem lehet annyit elérni, mint a spanyolokkal.

Ez eddig egy nem bizonyított elmélet, hiszen 2004 óta ugye egy rangos címet sem szerzett az Arsenal. Bizonyára Wenger is azért csinálta ezt a fiatalítást anno, hogy ha egyszer beérnek, összecsiszolódnak, akkor majd biztos jönnek a címek. Ennek már 7 éve. 7 év pedig igencsak elégnek kellene lennie ahhoz, hogy lehessen egy trófeára esélyes csapatot összerakni. Tehát a lényeg, nem elég egy tehetséges Fabregas vagy Jon Toral, belőlük jó csapatot is kell csinálni. Ez pedig még hiányzik Londonban!

[Bányász]

Miért kell még ebben a cikkben is "belerúgni" Fabregasba?

Ráadásul a "Fabregas megmaradt a semmi szintjén" még hülyeség is tekintve,h világbajnok focista és a Barca szinte könyörög a kegyeiért.Elég magasan van a "semmi szintje" ha ez semmi.

Tök bírom,h mennyire tudják egyesek,h mi különbözteti meg Fabregast Messitől,mintha bármit is világosan látnánk Fabregas átigazolásáról.Mintha pontosan tudnánk az okokat.

Senki az ég világon nem tudja,h mi lett volna HA Cesc anno nem megy el.Ennek fényében és azt figyelembe véve,h milyen kaliberű focista lett sztem nem nevezhető hibás döntésnek amit feltétlenül bánnia kellene...

Egyébként nekem sem tetszik az amit Wenger művel meg amiket beszél össze vissza. Ezzel egyet értek.

[Bob_Marley]

A cikk valóban érdekes, s tényleg sajnálatos, hogy elszipkáznak játékosokat, de talán az utolsó bekezdés a legfontosabb!
Ez egy hihetetlen összetett és kemény szituáció!Rengeteg tehetség van de csak töredéke kerülhet szóba a nagy csapatnál!Meg persze a pénz is motiváció!Talán nem szerencsés Messit felhozni példaként, mert ő már nagyon fiatalon felkerült az első csapathoz, s most is a világ egyik legjobban kereső játékosa!Nem tudhatjuk Toral milyen pályát fut be, de pl Gai is mennyire lemenőben van, pedig óriási tehetségnek indult!
Amire ki akarok lyukadni, hogy Wenger megadja a lehetőséget a fiataloknak, s szinte csak rájuk is számít, azért ez becsülendő, nyílván az hogy kihasznál bizonyos jogi lehetőségeket ravasz, s nem etikus dolog!De a spanyol ligában is van 30X focista aki a Massíából jött ki!

Sajnálatos bonyolult egy helyzet ez…..

[torrentkiller]

http://blaugrana.hu/toertenelem/erdekes ... bsege.html

Szerintem ide tartozik igazán.
Először is gratulálok a cikkhez. Nagyon jó lett, és végre leírta valaki, hogy milyen kis aljas szemét ez a "tisztelt Monsieur"...

[d]

Kell pár rutinosabb tag, gondolom okosan olyan posztokon, ahol nincs különösebb kiemelkedő ifjú tehetség.

[Charlie]

Nem tudom volt-e róla szó itt vagy másik topikban, de Montoya volt a 16. Barca Atlétic-s aki szerepet kapott a nagycsapatban amióta Guardiola az edző a nagyoknál. Nem semmi, szép adat.
C.

[Fernando]

Jaj, h már 25 éves? Hát, akkor nem hiszem, h jövő nagy csatára lenne, legalábbis nem nálunk, illetve nem egy igazán nagy csapatban. Max egy közép v. kis csapatban. Amúgy nem értem, h mit keresnek ilyen "öreg" tagok a Barca Athleticben. Lehet, h nagyobb hasznára vannak a csapatnak, de sztem inkább olyan játékosok kellenének az utánpótlás csapatba, akikben megvan a potenciál, h később a nagy csapat erősségei is legyenek.

Szerintem nincs baj azzal, ha 1-2 idősebb is van. Több okból is. Szokják a kisebbek, hogy idősebbek is vannak körülöttük, plusz segíthetnek sokban a Sorianohoz hasonló játékosok, hogy ne legyen kiesés veszélyeztetett csapat a Barca B, így a későbbiekben is hasznosabb tapasztalatokat tudnak magukkal vinni a kisebbek, akár a Barca A-ba is.

[messideco]

Persze, ezt elismerem. De simán jöhetne opcióként pl. Nolito helyett. Meg ennek a csapatnak kell egy középcsatár, aki csere...

[LG]

Jaj, h már 25 éves? Hát, akkor nem hiszem, h jövő nagy csatára lenne, legalábbis nem nálunk, illetve nem egy igazán nagy csapatban. Max egy közép v. kis csapatban. Amúgy nem értem, h mit keresnek ilyen "öreg" tagok a Barca Athleticben. Lehet, h nagyobb hasznára vannak a csapatnak, de sztem inkább olyan játékosok kellenének az utánpótlás csapatba, akikben megvan a potenciál, h később a nagy csapat erősségei is legyenek.

[d]

Hát nem tudom, engem az eddigi Atletic meccseken, amiket láttam nem győzött meg annyira Soriano. Meg azért így 25 éves korára azért már illett volna "robbannia".

[CFirpo3]

Az tény, hogy tehetséges, de 25 éves, és nem is saját nevelés.
Mondjuk egy első osztályú csapatban elnézném szívesen.

[matyi25]

Jövő nagy csatára? Azért nem mondanám hogy annyira jövő, hisz már 26 éves lesz idén. Ha a jövő nagy csatára lenne már robbantania kellett volna réges rég...

[LG]

Soriano Mióta hangoztatom őt, mint a jövő nagy csatárát. A hat gól okés, de a négy bekapottal mi a helyzet?

Igen, csak Bojan is úgy lett behangoztatva, mint a jövő nagy csatára, szóval még várjunk ezzel.

[kennyke04]

itt egy összefoglaló: http://vodpod.com/watch/5655775-numanci ... elona-b-46

[messideco]

Soriano Mióta hangoztatom őt, mint a jövő nagy csatárát. A hat gól okés, de a négy bekapottal mi a helyzet?

[bence-barca]

..azért a nagy várakozásban vessünk egy pillantást a B csapatra: Numancia-Barca B 4:6..

Soriano mesterhármas...
A végjáték nem volt kicsi, legalábbis ahogy livescore-n láttam...

[espa11]

..azért a nagy várakozásban vessünk egy pillantást a B csapatra: Numancia-Barca B 4:6..

Soriano tripla !

[szeg]

..azért a nagy várakozásban vessünk egy pillantást a B csapatra: Numancia-Barca B 4:6..

[LG]

Komolyan a Spanyol szövetség nem tesz semmit???

Nem tudnak, mert teljesen legális a dolog. És itt a spanyol és angol törvények a döntőek, a sportszövetség ezen nem változtathat. Mondanom sem kell, hogy évente 2-3 15 éves kölyökért nem fog összeülni törvénymódosításra a spanyol kormány...

Egyébként pedig totalbarca blogon olvastam, hogy a srác maga szeretne menni, egyrészt mert félig angol, másrészt pedig úgy véli az ő kvalitásaihoz jobban feküdne a PL.

Egyébként pedig nem kell túlságosan elvakultnak lenni, Wengernek is van igazsága az ügyben.

Na, na végre vki, aki nagyjából objektívan látja a dolgokat. A többieknek is el kéne gondolkodni, mert csak azzal, h idegeskedtek, meg gyűlölködtök az Arsenal, és Wenger iránt, csak a saját egészségeteknek ártotok.

[d]

Komolyan a Spanyol szövetség nem tesz semmit???

Nem tudnak, mert teljesen legális a dolog. És itt a spanyol és angol törvények a döntőek, a sportszövetség ezen nem változtathat. Mondanom sem kell, hogy évente 2-3 15 éves kölyökért nem fog összeülni törvénymódosításra a spanyol kormány...

Egyébként pedig totalbarca blogon olvastam, hogy a srác maga szeretne menni, egyrészt mert félig angol, másrészt pedig úgy véli az ő kvalitásaihoz jobban feküdne a PL.

Egyébként pedig nem kell túlságosan elvakultnak lenni, Wengernek is van igazsága az ügyben.

[MessiFan]

Szerintem eltévesztetted a házszámot mert ez nem a barca fiatalok topicba köll

[zsoltfree]

Remélem az Arsenalt 10 góllal tömjük ki, és a futástól is elmegy majd a kedvük nem csak a focitól. Undorító amit művelnek. A sok irigy majom pedig most örül egy ilyen cikknek mert lehet szidni a Barcát.

Wenger úr, az Ön csapatában hány angol világbajnok játszik, aki a saját utánpótlásából került fel?

Esetleg hány aranylabdás, vagy csak ezen a versenyen dobogón végzett játékos játszik, aki az utánpótlásukból került fel?

Amire tud válaszolni: Az Ön felnőtt keretében hány olyan játékos van aki angol???? Nem olyan angol, aki 2 éve él Angliában, és akit mindenféle kiskapuknak köszönhetően lehet angolnak nevezni, hanem olyan aki Angliában született??? Ugye egy kézen meg lehet számolni? Akár vehetjük az elmúlt 5 évet is.

Kedves Wenger Úr, akkor ha ezekre a válaszok, 0, 0, illetve egynéhány, akkor miért tetszik nekünk pofázni, amikor Önök csak úgy tudnak igazolni, hogy az egyik csapatnak sem tetszik???


Részemről ez az Arsenal undorító csapat, és remélem a Fabregas SOHA nem lesz Barca játékos. A Tiago majd jövőre megoldja helyette amit Cec TALÁN 50 milláért megoldana. NEM. Fabregas maradjon csak ott, és maradjanak meg a hasonló sikerei. Minden szeptemberben legígéretesebb csapat lesz, aztán tavasz környékén már jhet a majd jövőre nem lesz sérült játékos és össze lesznek jobban szokva és beérnek stb......aztán nyáron elmegy egy két húzóember akiből pénzt is lehet csinálni, cserébe igazolnak Franciaországból valami 16 éves tehetséget, természetesen ingyen....

Lehet megkövezni, de én utálom ezt a filozófiát. Ha a Vieira féle csapatot anno nem bombázzák szét minden évben, akkor lehetne esélyes csapat az Arsenal, de azért mert csináltak egy stadiont, ezzel a sorsuk szerintem az lesz, hogy minden évben eladják azokat akikből jöhet pénz, mert törleszteni kell a zsét. A szurkolók persze vegyék a sálakat meg álljanak ki mellettük a végtelenségig ugye. Mind1.