Leo Messi

[Barcaforever]

Most ez komoly, hogy egy classico vereség után sok embernek az hozta a megvilágosodást, hogy na már most Messinek mennie kell? Ha nyertünk volna akkor meg maradjon ameddig akar vagy ez, hogy működik, eddig hol voltatok?

Ok adjuk el Messit de azt ne várjuk, hogy egyszerű lesz majd pótolni a góljait, gólpasszait és azt nagyon durván éreznénk, így is Suarez kieső gólszámát se tudjuk pótolni, sajnos Fati sérülése miatt is...

Szóval ezzel kapcsolatosan kicsit óvatosabban fogalmaznék, arról nem is beszélve, hogy hatalmas marketing öngól lenne elengedni egy másik európai csapathoz nem is az eredmények miatt már.

[grgly50]

Szerintem valamiről lemaradtál, de nagyon. A Barca pénzügyi helyzetéhez Messi fizetésének semmi köze. Érted? Semmi.

Akkor a 2017-ben bruttó 555 millió eurót 4 évre biztos a katalán kiscserkészek gyűjtötték össze neki zsibvásáron.

Volt róla szó sokat itt a fórumon, de nekem teljesen kimaradt, hogy ezt cáfolták vagy tényleg valós összegeket tartalmaz a szerződése?

Bruttó árakról beszélünk, ő kb a 60%-át kapja meg ezeknek, de a klubnak ki kell fizetnie az egészet:

szerződés 4 évre: 555 millió euró
ez szezononként változók, bónuszok nélkül: 138,75 millió
aláírási pénz: 115 millió euró
hűségbónusz (már a megnevezés is egy vicc): 77,9 millió euró

Ez összesen 886,65 millió euró.

Ezt mindenki döntse el maga, hogy sok, túl sok, vagy ennyit megér.

Na, akkor fussunk neki mégegyszer!
A pénzügyi dolgokat a mindenkori vezetés intézi. A szerződéseket is.
Messi, valamint az összes játékos szerződését, vásárlást szintén a vezetés rendezi.
Az, hogy egy-egy játékos bére, annak csökkentése milyen pénzügyi változást hoz, szerintem ahhoz, mi fórumozóknak semmi rálátásunk nincs. Azok az információk, számadatok amiket látunk, kapunk, a médiából jönnek. Mi ezen vitázunk.

[sansz]

Azert a jatekan kivul azt se felejtsuk el h o egy brand. 10 eladott mezbol 8 messis, a szponzorok 80%a miatta koti a szezodest (errol volt egy cikk), a meccsenkenti cirka 30.000 turistabol 29.000 csak miatta vesz jegyet. Ha elmegy lehet h megszabadulunk a beretol de a bevetelunk is sokkal de sokkal kevesebb lesz. Egy de jonggal meg griezmannal nem lehet eladni a barcat.

Ezt ugyanúgy nem lehet előre számszerűsíteni,ahogy azt se lehet, hogy mennyivel lesz kevesebb gólunk nélküle. De azért gondolj arra a csapágyasra járatott kérdésre,hogy Messi előtt nem volt Barcelona,nem volt hetvenezer bérletes? A többség mikor elmegy Barcelonába és elviszi a flow akkor olyan szuvenír mezt vesz,ami van, meg ami menő. Ha nincs Messis,akkor a többség vesz mást. Ahogy vettek is.
Nagyon hosszú és mély zuhanórepülés kell,hogy Messi hiányában ne fogyjanak a mezek a túristáktól. Ez még évek. Ronaldo marketingileg erősebb brand szerintem,mégsem vagyok biztos benne,hogy olyan jól járt a Juve. Szóval ez a mez és szponzoros dolog is kicsit erőltetett. Ha Messi megy, de jön egy felkapott játékos,pl Mbappe, akkor a mezeladásokon semmi nem fog látszani. Ha Messi megy és nem jön senki,akkor meg fog látszódni,de akkor sem annyira ami a bérköltségükhöz fogható. És még egy szám: hány évig fog játszani? 1 max 2 évről beszélünk amikor még topligában játszik. Megint azt mondom,nem két évnyi brand tartja életben a klubot.

[geridoss]

Szerintem valamiről lemaradtál, de nagyon. A Barca pénzügyi helyzetéhez Messi fizetésének semmi köze. Érted? Semmi.

Akkor a 2017-ben bruttó 555 millió eurót 4 évre biztos a katalán kiscserkészek gyűjtötték össze neki zsibvásáron.

Volt róla szó sokat itt a fórumon, de nekem teljesen kimaradt, hogy ezt cáfolták vagy tényleg valós összegeket tartalmaz a szerződése?

Bruttó árakról beszélünk, ő kb a 60%-át kapja meg ezeknek, de a klubnak ki kell fizetnie az egészet:

szerződés 4 évre: 555 millió euró
ez szezononként változók, bónuszok nélkül: 138,75 millió
aláírási pénz: 115 millió euró
hűségbónusz (már a megnevezés is egy vicc): 77,9 millió euró

Ez összesen 886,65 millió euró.

Ezt mindenki döntse el maga, hogy sok, túl sok, vagy ennyit megér.

[grgly50]

Teljesen értelmezhetetlen számomra bármi, amit ide írnak engedjük el Messit témában.

Csillagászati a fizetése? igen.
Így is pozitív pénzügyi mérleget ad a klubnak egymagában? igen, de még mennyire.
hozzátesz a csapat játékához? igen.
még csúcson túl, rossz formában is ő az egyik legjobb? igen.
segít az igazolásoknál a jelenléte meggyőzni másokat? igen.

Mondjuk lehet én maradtam csak le valamiről, de mintha a hírek pont arról szólnának, hogy nem pozitív a pénzügyi mérleg, és Messi ide vagy oda, az emberek továbbra is pénzért jöttek ide elsősorban (ezért van mindenkinek is a piaci értékéhez mérten magas fizetése, ami miatt a pénzügyi helyzete a klubbnak jelenleg katasztrofális).

A klasszisát nem vitatom, azt sem, hogy még mindig képes csodára a pályán. Azt sem tagadom, hogy nagyon komoly marketing értéke van, de azért ha reálisan nézzük a dolgokat, a Barcelona már Messi előtt is brand volt. Utána is az lesz. Van még pár fociklub a világon, ahol nem játszik Messi, még sem mennek tönkre. Csökkenni fognak a bevéltek? Igen. Viszont ez akkor is meg fog történni, ha visszavonul, ami legyünk őszinték mindenképp egyre közeledik.

Szerintem teljesen jogos elgondolkodni azon, hogy még mindig ad-e akkor pluszt a csapatnak mind a pályán, mind a pályán kívül, hogy 3 klasszis játékos fizetését keresse meg. És itt senki sem elküldésről beszélt, hanem arról, hogy igenis meg kell húzni a szerződéshosszabbítási tárgyaláskor egy reális vonalat, ami még több pozitívummal jár a klubbnak, mint negatívummal. A döntést pedig hogy marad vagy megy, a végén úgyis Ő fogja meghozni.

Szerintem valamiről lemaradtál, de nagyon. A Barca pénzügyi helyzetéhez Messi fizetésének semmi köze. Érted? Semmi.
Az, hogy Messi még mindíg itt van, olyan mint a beteg aki a lélegeztető gépen van. Ő az oxigén. Előbb meg kell gyógyítani a beteget, hogy le lehessen venni a gépről. Ahhoz pedig megfelelő orvost kell találni.

[Atlantis]

Teljesen értelmezhetetlen számomra bármi, amit ide írnak engedjük el Messit témában.

Csillagászati a fizetése? igen.
Így is pozitív pénzügyi mérleget ad a klubnak egymagában? igen, de még mennyire.
hozzátesz a csapat játékához? igen.
még csúcson túl, rossz formában is ő az egyik legjobb? igen.
segít az igazolásoknál a jelenléte meggyőzni másokat? igen.

Mondjuk lehet én maradtam csak le valamiről, de mintha a hírek pont arról szólnának, hogy nem pozitív a pénzügyi mérleg, és Messi ide vagy oda, az emberek továbbra is pénzért jöttek ide elsősorban (ezért van mindenkinek is a piaci értékéhez mérten magas fizetése, ami miatt a pénzügyi helyzete a klubbnak jelenleg katasztrofális).

A klasszisát nem vitatom, azt sem, hogy még mindig képes csodára a pályán. Azt sem tagadom, hogy nagyon komoly marketing értéke van, de azért ha reálisan nézzük a dolgokat, a Barcelona már Messi előtt is brand volt. Utána is az lesz. Van még pár fociklub a világon, ahol nem játszik Messi, még sem mennek tönkre. Csökkenni fognak a bevéltek? Igen. Viszont ez akkor is meg fog történni, ha visszavonul, ami legyünk őszinték mindenképp egyre közeledik.

Szerintem teljesen jogos elgondolkodni azon, hogy még mindig ad-e akkor pluszt a csapatnak mind a pályán, mind a pályán kívül, hogy 3 klasszis játékos fizetését keresse meg. És itt senki sem elküldésről beszélt, hanem arról, hogy igenis meg kell húzni a szerződéshosszabbítási tárgyaláskor egy reális vonalat, ami még több pozitívummal jár a klubbnak, mint negatívummal. A döntést pedig hogy marad vagy megy, a végén úgyis Ő fogja meghozni.

[Andris]

Teljesen értelmezhetetlen számomra bármi, amit ide írnak engedjük el Messit témában.

Csillagászati a fizetése? igen.
Így is pozitív pénzügyi mérleget ad a klubnak egymagában? igen, de még mennyire.
hozzátesz a csapat játékához? igen.
még csúcson túl, rossz formában is ő az egyik legjobb? igen.
segít az igazolásoknál a jelenléte meggyőzni másokat? igen.

[MichaaBee]

En tokre egyetertek azokkal akik szerint Messit el kene engedni, mert tul van mar a csucsan. Ezt mondom mar 2013 ota amikor az 50 golos szezonja utan mar csak 46 golt lott. Mi az ha nem visszaeses. Most meg... 23 gol eddig. Pff. Takarodjon azonnal. Ezt barmelyik csucsformaban levo tamado meg tudja kozeliteni, hisz most is csak a 3. legjobb gollovo europaban. Mi ez ha nem szegyen.
Azokat sem ertem, akik szerint a csapat [auto_cenzúra] mogotte. Szerintem meg Messi miatt [auto_cenzúra] a csapat tobbi resze. Griezmann es Dembele amikor nem jatszott Messi iden csak ugy rugdostak a golokat, osszejatekuk az MSN-t ideztek, csak ok ketten csinaltak meg ugyanazt. Dembele a tavoli loveseinel nem 5 meterrel rugta fole csak 3-mal. Szerintem is menjen Messi. BL-t nyerni igy se ugy se fogunk. De az EL-be egy donto vagy elodonto siman belefer, ha nem kapunk egy Dinamo Zagreb-ot.

Addig lehetett komolyan venni, amíg azt írtad, hogy a 46 gól már kevés volt tőle.

[visca el barca]

Azert a jatekan kivul azt se felejtsuk el h o egy brand. 10 eladott mezbol 8 messis, a szponzorok 80%a miatta koti a szezodest (errol volt egy cikk), a meccsenkenti cirka 30.000 turistabol 29.000 csak miatta vesz jegyet. Ha elmegy lehet h megszabadulunk a beretol de a bevetelunk is sokkal de sokkal kevesebb lesz. Egy de jonggal meg griezmannal nem lehet eladni a barcat.

[bunga]

Ha én lennék az elnök, én is a lehetőség határáig elmennék, hogy Messit itt tartsam. De azt mindnyájan tudjuk, hogy új Barcaról addig szó se lehet, amíg ő itt van.

[geridoss]

En tokre egyetertek azokkal akik szerint Messit el kene engedni, mert tul van mar a csucsan. Ezt mondom mar 2013 ota amikor az 50 golos szezonja utan mar csak 46 golt lott. Mi az ha nem visszaeses. Most meg... 23 gol eddig. Pff. Takarodjon azonnal. Ezt barmelyik csucsformaban levo tamado meg tudja kozeliteni, hisz most is csak a 3. legjobb gollovo europaban. Mi ez ha nem szegyen.
Azokat sem ertem, akik szerint a csapat [auto_cenzúra] mogotte. Szerintem meg Messi miatt [auto_cenzúra] a csapat tobbi resze. Griezmann es Dembele amikor nem jatszott Messi iden csak ugy rugdostak a golokat, osszejatekuk az MSN-t ideztek, csak ok ketten csinaltak meg ugyanazt. Dembele a tavoli loveseinel nem 5 meterrel rugta fole csak 3-mal. Szerintem is menjen Messi. BL-t nyerni igy se ugy se fogunk. De az EL-be egy donto vagy elodonto siman belefer, ha nem kapunk egy Dinamo Zagreb-ot.

Nem kicsit toltad túl.

Azt hiszem sokan nem értik azt, hogy mit akartam írni azzal, hogy el kellene gondolkodni, hogy ad-e még annyit Messi, mint amennyit elvisz.

Az, hogy Messi akarja, hogy köré építsék a csapatot, nem tudom hol olvastatok, szerintem senki nem említett ilyet ezen a fórumon. Nyilván, ha van egy ilyen kaliberű játékosod, akkor köré építed a csapatot, ki merné meghúzni azt, hogy nem így tesz.

Az a kérdés, hogy ebből a csapat profitál-e annyit JELENLEG, mintha elmenne Messi, és új csapatot lehetne építeni.

Nem, nem Griezman vagy Dembelé lenne a húzó ember, őket is szó nélkül eladnám. Talán még Dembelével lehetne kezdeni valamit.

És én nem írtam egy szóval se például, hogy elengedném. Csupán érdemes rajta elgondolkodni, és nem csak a rózsaszín ködből kibambulva óbégatni, hogy MER A MESSI A LEGJOBB.

El tudnám képzelni, hogy még mindig plusz lenne a csapatnak, nagy rangatókról beszélek, el tudná dönteni a meccseket, ha nem egyedül lenne. De mivel egyedül van elől, nincs pénz igazolni, így valamit lépni kell. Könnyű írni, hogy ezt meg azt kéne eladni, de ez nem így működik. Vevő nélkül nem jön létre egy ilyen transzfer, és ha mindenki reálisan nézi, akik nálunk feleslegesek, azoknak az árából tudnánk venni olyan támadót, aki Messit tehermentesítheti?

Depay szerintem nem az a kategória, de az nem ide tartozik.

[Kalapos]

Néhány reakció gondolat arra hogy Suarezt visszasírjuk és Messit most üldözzük vagy marasztaljuk és vágjuk ki a társakat.

• Pep71, mért az Atléticó nem tudott bl döntőzni Suarez előtt? Tényleg őket Suarez tette jó csapattá, ő tartja őket versenyben ezt látjuk mi innen? Nem úgy emlékszem hogy Suarez előtt rosszabbak lettek volna, és ő mentené meg őket, sőt. Suarez itt volt jó korban amikor égtünk a bl-ben, ők meg döntőztek egy lenézett Griezmannal, aki még VB-t is nyert.
  
  Vagy a Real összedőlt CR nélkül? Ahogy nézem bajnoki cím tavaly, idén meg még dupla is lehet.
  
  A liverpoolnak hiányzik Coutinho vagy Suarez? Bajnoki cím és BL győzelem, BL döntő, EL döntő csak becsúszott miután elhoztuk őket onnan.
  
  Bayern se sínylette meg nagyon Lahm/Sweinsteinger/Ribery/Robben lelépését.
  
  Velünk mi történt Ronaldinho után?

Ha nálunk kivesszük Messit az egyenletből, ne úgy tegyük hogy minden stattját abszolút kivonjuk a mostani állapotból, és azt mondjuk ott tartanánk nélküle hogy -35 gól meg 20 pont és EL csoportkör.

Valaki más játszani fog helyette. Az a valaki is fog gólpontokat hozni, és helyzeteket kreálni.
És a többiek szerepe is változni fog nélküle. Nélküle, a 34 éves Messi nélkül lehet jobb, nem garantált, de lehet. A többi vezérünket (Xavi, Iniesta) azért tudtuk pihentetni, és spórolni velük, elvenni a szerepükből, ha ezt Messivel nem tesszük meg...

Átmeneti időszak van generáció váltásnál, ami nem jó eséllyel sikeres. De szerencsére mi elkezdtük, tele vagyunk ígéretes fiatalokkal szóval no para, 2-3 év és jók leszünk, a mostani fiúknak meg kell tanulni veszteni mielőtt nyerni tudnak. Messi ehhez jó tanár lesz. Tényleg gyenge már évek óta a fontos meccseken. Az edzőnek, neki és társaknak is el kellene fogadnia hogy az ő szerepéből vissza kell venni, pihentetni, tartalékolni, padra tenni, nem a pályán pihenni állva, és akkor maradnia kéne. Ha maradna és jövőre is minden meccsen játszik, mindig 90 percet és mindent magára vállal, azzal nem sok jót tenne a Barcának.

Nagyon érdekes hogy Dembelere meg Griezmannra azt mondjuk nem lesz jobb ha Messit elküldjük mert buta és gyenge játékosok. Lehet hogy így van, majd kiderül.
De Messi jobb lesz ha elküldjük őket? Fordítva működik?
Át tudja majd venni a labdát Modric mellett ha más a kezdőnk? Meg tud fordulni és tud majd előre játszani két kp szorításában? Nem vezeti majd feleslegesen, 2-3 ütemmel többet tolva mint amire realisztikusan ideje van? Nem fogja lefutni Casemiro? Képes lesz nem a blokkba lőni/passzolni? Ezeken nem segít ha más hordja a 7-es és 11-es mezt.
Én lehoztam volna a 60. percben és beküldöm Puigot, persze ekkora tököm nekem is csak a fotelből van, élőben én se merném meg tenni, de elég biztos vagyok benne hogy jót tett volna a csapatnak.

[NovaProspekt]

Sztem is így 34 évesen már bőven túl van azon, hogy top csapatok ellen is feltegye az i-re a pontot. Egy Granada, vagy akár Sociedad, Bilbao ellen még persze megcsinálja azt, amit a Pool, Bayern, PSG ellen már nem tud. De a gólokat, számokat vitathatatlanul hozza a bajnokságban, ami aranyérmet hozhat továbbra is (ahogy teszi ezt Suárez is a matracnál). De ha ismét világverő csapatot akarunk összerakni, akkor ennek ő az útjában lesz, ő már nem a jövő. El kellene engedni, hátha máshol még magára talál. Így gondoltam a szezon elején is már, de sztem hosszabbítás lesz a vége.

[MatyiG]

En tokre egyetertek azokkal akik szerint Messit el kene engedni, mert tul van mar a csucsan. Ezt mondom mar 2013 ota amikor az 50 golos szezonja utan mar csak 46 golt lott. Mi az ha nem visszaeses. Most meg... 23 gol eddig. Pff. Takarodjon azonnal. Ezt barmelyik csucsformaban levo tamado meg tudja kozeliteni, hisz most is csak a 3. legjobb gollovo europaban. Mi ez ha nem szegyen.
Azokat sem ertem, akik szerint a csapat [auto_cenzúra] mogotte. Szerintem meg Messi miatt [auto_cenzúra] a csapat tobbi resze. Griezmann es Dembele amikor nem jatszott Messi iden csak ugy rugdostak a golokat, osszejatekuk az MSN-t ideztek, csak ok ketten csinaltak meg ugyanazt. Dembele a tavoli loveseinel nem 5 meterrel rugta fole csak 3-mal. Szerintem is menjen Messi. BL-t nyerni igy se ugy se fogunk. De az EL-be egy donto vagy elodonto siman belefer, ha nem kapunk egy Dinamo Zagreb-ot.

Kicsit túltoltad szerintem.

[bandihawk]

En tokre egyetertek azokkal akik szerint Messit el kene engedni, mert tul van mar a csucsan. Ezt mondom mar 2013 ota amikor az 50 golos szezonja utan mar csak 46 golt lott. Mi az ha nem visszaeses. Most meg... 23 gol eddig. Pff. Takarodjon azonnal. Ezt barmelyik csucsformaban levo tamado meg tudja kozeliteni, hisz most is csak a 3. legjobb gollovo europaban. Mi ez ha nem szegyen.
Azokat sem ertem, akik szerint a csapat [auto_cenzúra] mogotte. Szerintem meg Messi miatt [auto_cenzúra] a csapat tobbi resze. Griezmann es Dembele amikor nem jatszott Messi iden csak ugy rugdostak a golokat, osszejatekuk az MSN-t ideztek, csak ok ketten csinaltak meg ugyanazt. Dembele a tavoli loveseinel nem 5 meterrel rugta fole csak 3-mal. Szerintem is menjen Messi. BL-t nyerni igy se ugy se fogunk. De az EL-be egy donto vagy elodonto siman belefer, ha nem kapunk egy Dinamo Zagreb-ot.

[pep71]

A semmire itt tartani írják a nagy szakértők, akik ráadásul Barca szurkolók.
34 évesen 23 gól 8 assist-nál tart, sokan ezt egyszer nem tudják megcsinálni életükben , nem hogy ennyi idősen, pl. Az agyatlan Dembele akinek annyi gólja van mint a kb. fél éve nem játszó ifiből felhozott Fati-nak, Griezmann-ról már nem is beszélve.
Nyilván egyedül verje meg a Real-t , akik ellen kimegyünk full feltolt védelemmel és annyit kell csak csinálniuk, hogy előre rúgják a labdát Vinicius felé az meg lefutja Mingut...hát Koemannak is sok esze van, de nyilván Messi találta ki a taktikát is.
Valószínűleg 50-100 év múlva sem lesz ilyen kaliberű játékos, ha lesz nem hiszem, hogy pont a barcaban, erre őt kell elküldeni. Gyönyörű

Nyilván az érzelmeiddel nem lehet vitatkozni,mert,ha a fekete szerinted szép szín,akkor senki nem fog meggyőzni az ellenkezőjéről. De azért pár dolog: Senki nem mondta,hogy el kell küldeni. Ha nem vennéd észre épp revolverezi a klubot és most nem nyilatkozik,hogy megy,vagy marad. Aki szerint szép volt a Messi korszak, de igazából 3 éve vége volt, az sem elküldené,hanem engedné,hogy csináljon amit szeretne és nem tennénk meg MINDENT, hogy maradjon.
A statisztikái nagyon jók, és az idei meg a tavalyi BL statjai milyenek? Ezekkel is pont azt lehet kimutatni, hogy a meccsek nagy részében még kitart a lendület, az óriási rutin, de összességében kevés. És bár nem olyan beteges a játékunk,hogy csak ő lőhet rá,mint egy éve, de azért a társak segítik nagyon. Ha van lövési lehetőség,azért nálunk még mindig körbenéznek,hogy esetleg inkább neki passzoljunk e. Azért az agyatlan Dembele(ami szerintem egy primitív rágalom csak) több gólt lőne,ha ennyit keresnék őt is és ennyire szabad lehetne.
Suarezhez hasonlítható Messi szerepe ilyen szempontból. Én nagyon szerettem Lajost,sokat köszönhettünk neki, de olyan mértékig nem bírta a tempót,hogy amikor nem lőtt a semmiből gólt,akkor emberhátrány volt a jelenléte. Magyarul az ő hasznosságát nem azzal lehetett mérni,hogy kilóra hány gólt lő,hanem,hogy a csapat milyen eredményt ér el. És Messinél is itt vagyunk. Nem rá kell építeni a csapatot, hanem őt bele. És sokkal egészségesebb lenne,ha nem játszatnánk csapágyasra minden kiscsapat ellen a statjai miatt, hanem pont a Real meg a BL meccsekre kéne igazán bevetni mint adut.
Egyáltalán nem Messi az egyetlen baja ennek a csapatnak,ezt se mondja szerintem senki és tényleg egy kisebb csoda,hogy ennyi évesen is tud még ennyit. De ha őt akarjuk a kulcsemberünknek,akkor ne azzal védjük,hogy a "korához képest". A kora miatt a Real nem volt olyan lovagias,hogy csak nyolcan menjenek ki a pályára.
Nagyon méltatlan,ami körülötte megy,de ezt magának köszönheti. Három éve váltania kellett volna, egy izgalmas levezetéssel,vagy akár egy topcsapatba, ha mindenképp ahhoz ragaszkodik. De most iszonyú nehéz helyzetben van. Egy komoly csapat nem szívesen fog ilyen fizetést adni és nem fogják mindig játszatni. Egy nem komoly csapatban meg nem fog semmit se nyerni. Akárhogy is lesz, remélem már döntött a sorsáról és Laporta is tud róla és így keveri a lapokat már és nem majd az utolsó pillanatban fog kapkodni mindenki. Messi a valaha volt talán legjobb Barcájának volt az alapja és ékköve egyben, örülök,hogy láttam, de annak a csapatnak már vége,ahogy Messi sem az a játékos már régóta és már erőltetés mellett is egyre kevésbé. Valószínűleg 70 évesen is ki fog cselezni egy 14 évest, szóval örökké mondhatjuk,hogy "a korához képest..",csak BLt attólmég nem fog nyerni. A 14 évesek közt se.

Egy dolgot látunk fordtítva: szerintem nem Messi miatt sz.r a csapat, hanem pont, hogy miatta nem spanyol középszint.Olyan szinten fognak hiányozni a góljai, ha egyszer lelép, ami elképzelhetetlen. Nézzük meg Suárez esetét. Itt már mindenki szidta, az Atletico mégis nagy részben miatta van versenyben a bajnoki címért, mert a "kicsik" ellen , ahogy Messi is, ő is meg rúgja a góljait. Azért bajnokságot ritkán lehet úgy nyerni, hogy a kicsik ellen folyamat bukok a pontokat. Szerinted, ha Messi elmegy ki fogja, rúgni ezeket gólokat a Barca-ban? Dembi? akinek nem volt 10 gólos szezonja sem vagy Griezmann hirtelen 30+ gólt fog eltenni?
Honnan tudod, hogy Messi magára akarja még építeni a csapatot? Szerintem nem miatta nem fog jönni idén Haaland, Neymar vagy Mbappé, mert azt mondja, hogy áááá, nem jöhet, itt csak én rúghatok gólt. Rengeteg meccset nézek, de szerintem még mindig Messi a legjobb a játékos a világon, messze, annyira összetett a tudása, a rengeteg gólja mellé.
Mbappé labdakezelése, labdaügyessége vicc kategória. Piszok gyors és jól használja ki a helyzeteit, mondhatni Vinicius Jr. egy kis aggyal a kapu előtt, csak a brazil jobban cselez. Fati simán lehet ez a kategória.
Neymar-nál pedig még mindig az a baj, hogy a kapu előtt nem magabiztos, ahogy ez a Barca-ban is sokszor kijött és semmit nem fejlődött ebben, pedig sokkal jobb képességei vannak mint Mbappénak, a pályán is piszok jól lát.
Haaland nálam a jövő legnagyobb ígérete, de nála meg bejátszik, hogy a Dortmund-nál sokan voltak már nagyon jók, de általában rendre megbuktak, Lewa-t kivéve, szerintem ő született góllövő, őt kéne elhozni, de nincs rá pénz.
Másik rész, hogy ha Messi megy, akkor oké, hogy nem kell fizetni a fizetését, de mekkore bevételtől esik el klub, mert már nem lesz akkor brand..Laporta is tudja ezt és Barto is tudta, nem fogsz tudni Dembelé meg Griezmann mezeladásból megélni, de máséból sem, Messi és CR ebben is külön kategória.

[csababarca]

És azért azt is jegyezzük meg, hogy a Real az utolsó két igazán nagy verését Messi nélkül kapta....

kicsit más csapatok voltak azok, azt is jegyezzük meg.
nem egy lepkefing Busquets-Pedri kp adta a fazont (mondjuk ők nem adnak semmit), hanem még Rakitic, Iniesta pl. (ha a 0-4re gondolunk), meg elől Neymar, és/vagy Lajos.
most ehhez képest 5 szinttel gyengébb játékosok vannak, persze lehet próbálkozni kitenni ezt a csapatot Messi nélkül, a vezér Griezmannal:D

szó se róla, nagy csapatok ellen már gyengélkedik, de ez is két oldalú: magának is köszönheti, meg az alkalmatlan csapattársainak is.

[LG]

A semmire itt tartani írják a nagy szakértők, akik ráadásul Barca szurkolók.
34 évesen 23 gól 8 assist-nál tart, sokan ezt egyszer nem tudják megcsinálni életükben , nem hogy ennyi idősen, pl. Az agyatlan Dembele akinek annyi gólja van mint a kb. fél éve nem játszó ifiből felhozott Fati-nak, Griezmann-ról már nem is beszélve.
Nyilván egyedül verje meg a Real-t , akik ellen kimegyünk full feltolt védelemmel és annyit kell csak csinálniuk, hogy előre rúgják a labdát Vinicius felé az meg lefutja Mingut...hát Koemannak is sok esze van, de nyilván Messi találta ki a taktikát is.
Valószínűleg 50-100 év múlva sem lesz ilyen kaliberű játékos, ha lesz nem hiszem, hogy pont a barcaban, erre őt kell elküldeni. Gyönyörű

Elküldeni? Nem azt írtam. De tavaly menni akart, idén lejár a szerződése. 34 éves, túl van a csúcson. Annyit írtam, hogy nem mindenáron hosszabbítanék vele. Nagyon rossz az a klub anyagi helyzete, korlátozottak a lehetőségeink. Ha megint jön a szokások emelés, aláírási bónusz, akkor nem lesz pénz igazolni. Ha marad, akkor sem szabadna már köré építeni az egész csapatot.
Tényleg ugyanazokat a köröket futjuk. Vannak akik, előhozzák, hogy mennyi gólt lő, gólpasszt ad, mennyi mindent csinált. De ott a másik oldal: még mindig minden ráépül, állandóan őt keresik a többiek, ez pedig sokszor visszaüt. Ad is, elvesz is.

Nemrész egy másik topicban CR esetében írtam: hiába lövi a gólokat a Juventusban, összességében nem lettek jobbak vele. Első szezonban ugyanazt tudták, mint az előzőben, most másodikban már azt sem... mert lövi a gólokat, de góljainak megvan az ára a csapatra nézve. A foci csapatjáték, és egy játékost az alapján lehet megítélni, hogy mennyit dob a csapaton.

És azért azt is jegyezzük meg, hogy a Real az utolsó két igazán nagy verését Messi nélkül kapta....

[MessiNeymarSuarez]

Unalmas már hogy mindig ugyanazokat a köröket futjuk. Egyszer azt mondjuk hogy vitathatatlanul minden idők legjobbja, amikor meg van egy gyengébb meccse ő az első aki átadólistára kerül.

11 a 11 elleni sport, nagyon nehéz egyedül felborítani a mérleg nyelvét állandóan.

Ha az a szöglet 2 centivel beljebb megy, akkor most azon vitatkoznánk hogy ez volt-e nagyobb gól vagy a Getafe elleni szóló, és követelnénk a Puskás-díjat.

Persze hogy túl van már a csúcson, de 34 lesz...

Az is érdekes hogy tőle meg Neymartól (ha jön) sajnálja mindenki a pénzt, de az nem baj hogy a Griezman-Dembele-Coutinho pakkra elment fél milliárd, és akkor a sok tucat kamu igazolásokról ne beszéljünk, akik egyenként lehet hogy nem, de összeségében sokat kóstáltak a klubnak.

+1
Amúgy úgy nem nehéz felkészülni belőle ha a többi támadónk nagyobb veszélyt jelent a nézőtérre mint az ellenfél kapujára.
Persze vitathatatlanul öregszik(sajnos) ő is, de a csapat támadórészlege ennél még erősebben romlott lefelle az elmúlt időkben.

Egy csúcs-Suarez egész meccsen kellemetlenkedett, helyet csinált magának a darálóban amellett hogy a kapura is veszélyes, Neymar még rosszabb napjaiban is hintába tudott ültetni 1-2 védőt, ehhez képest most Hawaii van az ellenfélnek mert csak Messiből kell felkészülni.

Ezt a Real teljesen jól csinálta, átengedte a területet míg a kapuja előtt középen zárta a teret, Messi és passzsávjait levédték és hamar kijön hogy a többi támadónk impotens.

[sansz]

A semmire itt tartani írják a nagy szakértők, akik ráadásul Barca szurkolók.
34 évesen 23 gól 8 assist-nál tart, sokan ezt egyszer nem tudják megcsinálni életükben , nem hogy ennyi idősen, pl. Az agyatlan Dembele akinek annyi gólja van mint a kb. fél éve nem játszó ifiből felhozott Fati-nak, Griezmann-ról már nem is beszélve.
Nyilván egyedül verje meg a Real-t , akik ellen kimegyünk full feltolt védelemmel és annyit kell csak csinálniuk, hogy előre rúgják a labdát Vinicius felé az meg lefutja Mingut...hát Koemannak is sok esze van, de nyilván Messi találta ki a taktikát is.
Valószínűleg 50-100 év múlva sem lesz ilyen kaliberű játékos, ha lesz nem hiszem, hogy pont a barcaban, erre őt kell elküldeni. Gyönyörű

Nyilván az érzelmeiddel nem lehet vitatkozni,mert,ha a fekete szerinted szép szín,akkor senki nem fog meggyőzni az ellenkezőjéről. De azért pár dolog: Senki nem mondta,hogy el kell küldeni. Ha nem vennéd észre épp revolverezi a klubot és most nem nyilatkozik,hogy megy,vagy marad. Aki szerint szép volt a Messi korszak, de igazából 3 éve vége volt, az sem elküldené,hanem engedné,hogy csináljon amit szeretne és nem tennénk meg MINDENT, hogy maradjon.
A statisztikái nagyon jók, és az idei meg a tavalyi BL statjai milyenek? Ezekkel is pont azt lehet kimutatni, hogy a meccsek nagy részében még kitart a lendület, az óriási rutin, de összességében kevés. És bár nem olyan beteges a játékunk,hogy csak ő lőhet rá,mint egy éve, de azért a társak segítik nagyon. Ha van lövési lehetőség,azért nálunk még mindig körbenéznek,hogy esetleg inkább neki passzoljunk e. Azért az agyatlan Dembele(ami szerintem egy primitív rágalom csak) több gólt lőne,ha ennyit keresnék őt is és ennyire szabad lehetne.
Suarezhez hasonlítható Messi szerepe ilyen szempontból. Én nagyon szerettem Lajost,sokat köszönhettünk neki, de olyan mértékig nem bírta a tempót,hogy amikor nem lőtt a semmiből gólt,akkor emberhátrány volt a jelenléte. Magyarul az ő hasznosságát nem azzal lehetett mérni,hogy kilóra hány gólt lő,hanem,hogy a csapat milyen eredményt ér el. És Messinél is itt vagyunk. Nem rá kell építeni a csapatot, hanem őt bele. És sokkal egészségesebb lenne,ha nem játszatnánk csapágyasra minden kiscsapat ellen a statjai miatt, hanem pont a Real meg a BL meccsekre kéne igazán bevetni mint adut.
Egyáltalán nem Messi az egyetlen baja ennek a csapatnak,ezt se mondja szerintem senki és tényleg egy kisebb csoda,hogy ennyi évesen is tud még ennyit. De ha őt akarjuk a kulcsemberünknek,akkor ne azzal védjük,hogy a "korához képest". A kora miatt a Real nem volt olyan lovagias,hogy csak nyolcan menjenek ki a pályára.
Nagyon méltatlan,ami körülötte megy,de ezt magának köszönheti. Három éve váltania kellett volna, egy izgalmas levezetéssel,vagy akár egy topcsapatba, ha mindenképp ahhoz ragaszkodik. De most iszonyú nehéz helyzetben van. Egy komoly csapat nem szívesen fog ilyen fizetést adni és nem fogják mindig játszatni. Egy nem komoly csapatban meg nem fog semmit se nyerni. Akárhogy is lesz, remélem már döntött a sorsáról és Laporta is tud róla és így keveri a lapokat már és nem majd az utolsó pillanatban fog kapkodni mindenki. Messi a valaha volt talán legjobb Barcájának volt az alapja és ékköve egyben, örülök,hogy láttam, de annak a csapatnak már vége,ahogy Messi sem az a játékos már régóta és már erőltetés mellett is egyre kevésbé. Valószínűleg 70 évesen is ki fog cselezni egy 14 évest, szóval örökké mondhatjuk,hogy "a korához képest..",csak BLt attólmég nem fog nyerni. A 14 évesek közt se.

[pep71]

A semmire itt tartani írják a nagy szakértők, akik ráadásul Barca szurkolók.
34 évesen 23 gól 8 assist-nál tart, sokan ezt egyszer nem tudják megcsinálni életükben , nem hogy ennyi idősen, pl. Az agyatlan Dembele akinek annyi gólja van mint a kb. fél éve nem játszó ifiből felhozott Fati-nak, Griezmann-ról már nem is beszélve.
Nyilván egyedül verje meg a Real-t , akik ellen kimegyünk full feltolt védelemmel és annyit kell csak csinálniuk, hogy előre rúgják a labdát Vinicius felé az meg lefutja Mingut...hát Koemannak is sok esze van, de nyilván Messi találta ki a taktikát is.
Valószínűleg 50-100 év múlva sem lesz ilyen kaliberű játékos, ha lesz nem hiszem, hogy pont a barcaban, erre őt kell elküldeni. Gyönyörű

[geridoss]

Nem azt vonom kétségbe, hogy ő a legjobb, ne értsd félre. Azt feszegetem, hogy a pénzügyi helyzetünket figyelmébe véve megéri-e őt ennyi pénzért továbbra is itt tartani ilyen teljesítmény mellett.

Az érdemeit nem elvitatva felmerülhet a kérdés, hogy ha ennyi pénzt hazavisz, nem - e várható el tőle, hogy az ilyen meccseken hátára vegye újra a csapatot és igazi vezérként akár döntő faktor legyen.

Ha erre az a válasz, hogy nem, mert 34 évesen ez nem elvárható, akkor el kell gondolkodni azon, hogy lehetne-e jobban hasznosítani a rá költött pénzt.

Még egyszer mondom, a klub jelenlegi pénzügyeit figyelembe véve.

[Nero.]

Unalmas már hogy mindig ugyanazokat a köröket futjuk. Egyszer azt mondjuk hogy vitathatatlanul minden idők legjobbja, amikor meg van egy gyengébb meccse ő az első aki átadólistára kerül.

11 a 11 elleni sport, nagyon nehéz egyedül felborítani a mérleg nyelvét állandóan.

Ha az a szöglet 2 centivel beljebb megy, akkor most azon vitatkoznánk hogy ez volt-e nagyobb gól vagy a Getafe elleni szóló, és követelnénk a Puskás-díjat.

Persze hogy túl van már a csúcson, de 34 lesz...

Az is érdekes hogy tőle meg Neymartól (ha jön) sajnálja mindenki a pénzt, de az nem baj hogy a Griezman-Dembele-Coutinho pakkra elment fél milliárd, és akkor a sok tucat kamu igazolásokról ne beszéljünk, akik egyenként lehet hogy nem, de összeségében sokat kóstáltak a klubnak.

[geridoss]

Viszont egyetértek, hogy sajnos már nem a játékos, aki megteremti a különbséget egy top ellenfél ellen. Át kell gondolni a jövőt. Jó lenne, ha maradna, de egyre inkább korlátozni kellene a szerepetét a csapaton belül, és horrorfizut sem adnék már neki.

Ha úsznánk a pénzben, elbírná a csapat. De így, hogy minden centért küzdeni kell, így erősen kérdéses, hogy mennyit ad nekünk, és mennyit visz el. Sajnálom, hogy ilyen egyáltalán megfordul a fejemben, mert nem győzök hálálkodni neki, de az ő érdeke is lehetne, hogy a csúcson hagyja itt a csapatot. Mondjuk arról már lecsúszott.

Én lennék a legboldogabb, ha stabil körülmények között újra magára találna, de félő, hogy 34 évesen már nem ő fog minket kihúzni a pácból.

[LG]

2019-ben azért elég jó volt a BL-ben is, egészen az utolsó meccsig. De nélküle el sem jutottunk volna odáig, vagy ha igen, az odavágón nem ütjük ki a Liverpoolt.

Viszont egyetértek, hogy sajnos már nem a játékos, aki megteremti a különbséget egy top ellenfél ellen. Át kell gondolni a jövőt. Jó lenne, ha maradna, de egyre inkább korlátozni kellene a szerepetét a csapaton belül, és horrorfizut sem adnék már neki.