Bajnoki Mérkőzések

[Troym]

Valaki tud mondani EGY érvet amellett, hogy miért is Xavi a legjobb megoldás edzőként? Konkrétan minden top bajnokságban van legalább egy "noname" edző, akik törpe csapatokat futtatnak fel, miért nem lehet Xavit elküldeni és hozni helyette valakit??

az a gond, hogy a Barca NEM torpe csapat, itt nem mukodik az, hogy nincs eredmenykenyszer, tokmindegy, mi lesz a meccs eredmenye

Még.
De elindult azon az úton.

Először eltűntek a nagy trófeák, majd a klasszisok pótlás nélkül, majd a szép játék, végül az eredmények. Az elmúlt 3 évben 2 db 30 feletti egykori klasszis , aki minket választott, mindenki más nagy ívben elkerült. Nem csak Wijnaldum, Brozovic, Haaland, stb stb de még az ezer szállal ide kötődő Messi sem szeretett volna visszatérni. Játszhatjuk a naívot, hogy minden csak és kizárólag a pénzen múlt, de ennél ez komplexebb kérdés.
Ha BL-t akarsz nyerni, elődöntőket játszani, ide nem jössz.
Most már Alaves elleni bajnokikon izgulni kell és eljutottunk oda, hogy örülni kell, ha helyzeteink vannak egy Osasuna ellen. Lefocizott minket elég sok spanyol csapat ebben a szezonban. Tudták mit akarnak játszani ellenünk és meg is valósították.

De az eredeti kérdésre "egy érv miért is Xavi a legjobb megoldás" a válasz:
Politikai érv: Laportának elnökként Xavival könnyű hatalmon maradni. Az ellenjelölt 3 éve pont Xavival kampányolt. A következő választáskor mit mondjon Font? "Ha én lennék az elnök, mindent megváltoztatok? Elküldöm Xavit?" Önmagát nevetteti ki.
Nagy játékos nevet egyik jelölt sem mer bedobni, mert FFP miatt úgyse lenne hihető.
Laporta beígérte, hogy a szurkolók kezében marad a klub és egy egykori játékoslegenda az edző, ezzel nehéz versenyezni.

Pénzügyi érv: Gondolom a végkielégítések és az új edző, ha csapattól érkezne, az is jópár millió euró. FFP szempontból gondolom problémás.

Szakmai érv
Bajnoki címet nyert. Hülyén néz ki, ha 5 hónappal később lapátra kerül, bármennyire gyatra és eredménytelen is a játék ebben a szezonban.

[safranek]

Btw most olvastam, hogy mivel a girona benne van a city tulajdonolo csoportban, igy valamelyik nem indulhat a bl-ben….valoszinuleg nem a city lesz az.

[Kovbal88]

Valaki tud mondani EGY érvet amellett, hogy miért is Xavi a legjobb megoldás edzőként? Konkrétan minden top bajnokságban van legalább egy "noname" edző, akik törpe csapatokat futtatnak fel, miért nem lehet Xavit elküldeni és hozni helyette valakit??
Az emberünknek 61% százalékos!!! győzelmi rátája van száz valamennyi meccs után. Koeman valamivel rosszabb statisztikával már vasvillával lett elkergetve, sőt, még a minden idők legrosszabb barca edzőjének emlegetett Setien is jobb győzelmi aránnyal rendelkezett mint Xavi. Lehetünk itt birka türelemmel kérem szépen és lehet mondani, hogy ez egy alakuló félben lévő csapat, de a keretünk szerintem ennél sokkal de sokkal többre képes.
Még egy apró szösszenet Xavi edzői zsenijéről:
Az elmúlt igazolási közül egyik sem váltotta be a reményeket, egyedül Levandowski tett le valamit az asztalra, de idén már ő is inkább lefelé húzza a csapatot.

Ahogy elment Messi Koemannal majdnem a kiesés szélén voltunk. Azt a csapatot hozta fel Xavi a második helyre, egy Ferran, Auba, és egy 40 éves Alves valamint egy megújuló Dembelevel. Szóval akkor képes volt összerakni a csapatot.
Nem tudom mi lehet most a gond, viszont az utóbbi három bajnokink, a Girona ellenit is ide véve már tartalmazott focit.
Csak remélem, hogy az a baj, hogy rövid a keret előre három posztra van öt emberünk, ebből az egyik 16 éves ha mindenki egészséges. Télen jön a brazil srác még középpályára is kellene valaki. Meglátjuk pár hét alatt ez is eldőlni látszik.
Egyedül amúgy Araujót sajnálom, a képességei alapján Bl címért küzdő csapatban lenne a helye jóval nagyobb fizetéssel, mint amit most kap.

[Deluigi]

Valaki tud mondani EGY érvet amellett, hogy miért is Xavi a legjobb megoldás edzőként? Konkrétan minden top bajnokságban van legalább egy "noname" edző, akik törpe csapatokat futtatnak fel, miért nem lehet Xavit elküldeni és hozni helyette valakit??

az a gond, hogy a Barca NEM torpe csapat, itt nem mukodik az, hogy nincs eredmenykenyszer, tokmindegy, mi lesz a meccs eredmenye

[drobika]

Valaki tud mondani EGY érvet amellett, hogy miért is Xavi a legjobb megoldás edzőként? Konkrétan minden top bajnokságban van legalább egy "noname" edző, akik törpe csapatokat futtatnak fel, miért nem lehet Xavit elküldeni és hozni helyette valakit??
Az emberünknek 61% százalékos!!! győzelmi rátája van száz valamennyi meccs után. Koeman valamivel rosszabb statisztikával már vasvillával lett elkergetve, sőt, még a minden idők legrosszabb barca edzőjének emlegetett Setien is jobb győzelmi aránnyal rendelkezett mint Xavi. Lehetünk itt birka türelemmel kérem szépen és lehet mondani, hogy ez egy alakuló félben lévő csapat, de a keretünk szerintem ennél sokkal de sokkal többre képes.
Még egy apró szösszenet Xavi edzői zsenijéről:
Az elmúlt igazolási közül egyik sem váltotta be a reményeket, egyedül Levandowski tett le valamit az asztalra, de idén már ő is inkább lefelé húzza a csapatot.

Igen
A mi kutyánk kölyke.
Deco haver
Laporta haver
Minimális konfliktus esély.
Az említett előző két edző sem volt megváltó, bár Koemannak annyiban igaza volt, hogy nála azért nem ezek a játékosok voltak...

[Ralph1995]

Valaki tud mondani EGY érvet amellett, hogy miért is Xavi a legjobb megoldás edzőként? Konkrétan minden top bajnokságban van legalább egy "noname" edző, akik törpe csapatokat futtatnak fel, miért nem lehet Xavit elküldeni és hozni helyette valakit??
Az emberünknek 61% százalékos!!! győzelmi rátája van száz valamennyi meccs után. Koeman valamivel rosszabb statisztikával már vasvillával lett elkergetve, sőt, még a minden idők legrosszabb barca edzőjének emlegetett Setien is jobb győzelmi aránnyal rendelkezett mint Xavi. Lehetünk itt birka türelemmel kérem szépen és lehet mondani, hogy ez egy alakuló félben lévő csapat, de a keretünk szerintem ennél sokkal de sokkal többre képes.
Még egy apró szösszenet Xavi edzői zsenijéről:
Az elmúlt igazolási közül egyik sem váltotta be a reményeket, egyedül Levandowski tett le valamit az asztalra, de idén már ő is inkább lefelé húzza a csapatot.

[andras953]

Egy modern, technikás-energikus támadófutballt játszató új edzőn kívül égető szüksége volna még a Barcának minden poszton kiváló erőnlétű, gyors fiatal játékosokra, és ehhez el kell küldeni minden olyan játékost, aki nem gyors, nem megfelelő erőnlétű és nem fiatal, azaz: Martinezt, Gündogant, Robertót, Alonsót, Romeut, (Pedrit?), Raphinhát, Ferrant, Felixet, és amint lehet Lewát is.
Kölcsönadni Baldét és Yamalt (hogy előbbi tanuljon meg védekezni és passzolni, utóbbi pedig erősödjön és fejlessze a nálunk csak elsorvadó gyorsaságát és cselezőkészségét)
Az 1az1 helyzetekben sajnos lassúnak bizonyuló (bár egyébként jól passzoló és fejelő) Koundét el kellene cserélni Foyt-ra.
Az új Barca felállásáig játszanak a fiatalok eredménykényszer nélkül, de már az új edző korszerű fotballt meghonosító irányítása alatt.

[Peter]

Ami nálnk óriási baj és évek óta emiatt kullogunk a Real és az európai top foci után az a mentalitás:
Mentalitás, hozzáállás, szakmai felkészültség

Számomra teljesen felfoghatatlan ezeknek a tényezőknek a hiánya. Ezek az alapok alapjai ebben a sorrendben. Ha ezek nincsenek beton szilárdan az öltöző falai között, akkor minden más értelmét veszti.

Ezek hiányában semmi nem fog top szinten sikerülni. Semmilyen csapatszellem nem fog kialakulni, semmilyen taktika nem fog érvényesülni.
Ezek nélkül minden egyéb "ahogy esik úgy puffan" üzemmódban képes csak működni és ez a legkomolyabb látványossága a mi társulatunknak.
Csapat szót akartam írni, de csapat sem jöhet létre ezek nélkül és igazság szerint nincs is csapatunk.

Szomorú, de ezek hiányában totálisan felesleges bárkitől és bármitől is bármiféle javulást várni, mert ez a javulás olyan lesz, mint a rulett. Vagy bejön vagy nem. Semmi építkezés, semmi kiszámíthatóság, semmi folytonosság, hanem csak úgy lesz majd valahogy.

Barcelona 2023 december....szépen süt a nap ott is talán éppen, de holnap simán lehet szakadó eső.

Egyébként nyakamat teszem rá, hogy ott is az xG elemzések mennek totál értelmetlenül, míg a mentalitás max egy vállveregetős jelenetnél viccesen előkerül.....

[gránit]

A védelmek körbepasszolásával kapcsolatban szembetűnő, hogy míg a Girona rávezette a labdát a játékosainkra, és felvállalták az 1 vs 1 párharcokat, a mi részünkről ez hiányzott. Nem megyünk be párharcokba, az előttünk álló védőket nem merjük megtámadni, csak elpasszoljuk mellettük a labdát, de előre nem jutunk. Ez régóta probléma. Felállt védelem ellen egy megoldás, ha a védőket kicselezzük, és átjutunk rajtuk. De mi nem tesszük, csak annyit csinálunk, hogy továbbpasszoljuk a labdát, de ezzel még nem jutunk túl a védőkön.

Lőni legalább mostanában megpróbálunk, csak elég vérszegények az átlövéseink. Erről ugyanaz a véleményem, mint a beívelésekről. Lehet ezzel is próbálkozni, csak akkor be kell gyakorolni, meg kell tanulni rendesen.

Mindkét gólt centerből lőttük, ahogy szinte az összes gólunkat. Nagyobb jelenlétre van ott szükség, Lewandowski egyedül nem elég, főleg azóta, hogy veszített az élességéből.

[safranek]

Nem hiszem, hogy hatrafele kellene tekinteni. A girona, ha nem is pukkad ki, de varhatoan visszaesik, a realnak annyi serulttel nem lesz egyszeru dolga. Siman lehet a barca 1-2 a vegere szerintem, csak jobb forma es tobb elkepzeles kell.

És ez nálunk milyen okok miatt fog megjavulni?

A forma javulas ahhoz kellene, hogy a bajnoki cimert mehessen a csapat. A top4 megtartasa nem lehet gond, en errol irtam. Azert ne felejtsuk el, hogy egy hete meg az atma-t verte aranylag siman a barca. Meg a bajnoksag felenel sem jarunk, mindegyik csapatban benne van egy bukdacsolos honap. Ancelotti pl hires arrol, hogy a csapati majusban betliznek. Szoval en a bajnoki cimre siman adok meg 40% eselyt, a top4-bol valo kiszorulasra viszont 0%. A BL mas kavehaz, ott jo sorsolassal meg egy kor max.

[Feast4]

Ronaldinho&Barca: szerintem pedig teljesen szètesett a csapat mentálisan, taktikailag hibásan, szervezetlenül játszunk teljesen feltolt vèdelemmel naívan támadunk. Ebből következően kapjuk a gólokat, az ellenfèl ráèrősen vissza tud állni vèdekezni, ès abból támadni, ami megnehezíti a támadásainkat, majd a vèdekezèseinket is, ha meccs közben mèg jobban támadunk, ès kevèsbè koncentrálunk a vèdekezèsre.

Annyival kiegészítenélek, hogy a támadásunk is " ez a legjobb szó" agyatlan. Már többször mondtam és Lewandowski is ezért esett vissza szerintem, ész nélkül körbepasszoljuk a felállt védelmet, csinálunk 20 -50 paszt, de nem húzzuk jól szét a védelmet és vagy valaki belehébázik vagy beadjuk a három emberrel bírkózó Lewandowskiak. Ezzel egy Haalandot is megölünk.

Egyedül Gündoganon és néha Félixen látom, hogy szándékosan próbálja maga felé húzni az embereket, a többiek állva passzolgatnak, vagy nagyon minimálisat mozognak. Nem tudom figyeltétek-e már, de nekem többször szemet szúrt mostanban Gündi vagy Felix mozgatja a védőket 2-3 ember kilép velük, ehhez képest nem tud passzolni hiába elhúzott magára mindenkit, mert a mi játékosunk tuti valamelyik védekező játékos mögött állt.

Mindemellett ahogy mondod feltöllt középpálya feltollt védekezés és simán átfutnak rajtunk.

[Troym]

Nem hiszem, hogy hatrafele kellene tekinteni. A girona, ha nem is pukkad ki, de varhatoan visszaesik, a realnak annyi serulttel nem lesz egyszeru dolga. Siman lehet a barca 1-2 a vegere szerintem, csak jobb forma es tobb elkepzeles kell.

És ez nálunk milyen okok miatt fog megjavulni?
Mindig lesznek sérültek, Gavi és TS hosszabb ideig nem lesz, gondolom jön még 1-2, ez azért nem annyira meglepő. Onnantól hosszú esszékben olvashatjuk, hogy minden milyen jól működne, de Gavi, TS és XY sérülése ezt megakadályozza, a pad meg rövid. Úgyhogy forma oldalon nehéz mibe bízni.
Kb egyedül Frenkie, akire még ráfogható a sérülés utáni forma, a többieknek ez a valid formájuk.

Elképzelés sem olyan, hogy leveszed a boltban a felső polcról. Ennek az edzőnek és csapatnak ezek az elképzelései, amit most látunk. 2 év alatt eléggé láthatóvá vált.
Mitől változik meg minden? Egy 19 éves sérülésből felépülő brazil kölyök nem hinném, hogy alapjaiban reformálja meg a csapat játékát.

A Girona meg nem fog kipukkadni, itt-ott fog elszórni pontokat, mi többet.

[Nagybarcelona]

Gondolom innentől a tabellán inkább hátra kéne tekinteni, még a dobogó sem reális ennek a csapat, edző, felállás kombinációnak.

Aki szerint itt valaki is kipukkad, felhívnám a figyelmét, hogy van aki kipukkadt: MI.

A száraz tények szerint 2 év alatt visszaértünk ugyanoda, 4. hely, mint célkitűzés.

Sajnos szerintem is inkább hátrafelé kellene nèzegetni, ès elsősorban a vèdelmet megszervezni. Tavaly egèsz szezonban 20, idèn már 18 bekapott gól. Már szezon vègèn nyeltük a gólokat, most ott folytatjuk, elvileg Inigoval ès Canceloval erősödtünk is. Busquets elment, de èvek óta kritizálták a vèdekezèsèt, most elvileg játszhatna ott De Jong, Gündogan, Romeu, vagy valamelyik vèdő, de valami nagyon nem akar működni. Sokszor írtam tavaly, hogy rengeteg megúszott, vagy èppen szerencsés meccset játszottunk le, amiket 1-0-kra behúztunk.
Csapatszinten is rengeteget estünk vissza, a támadásunk tavaly novembertől gyalázatos, a vèdekezèsünk májustól.

Sajnos ez visszafejlődès.

Ronaldinho&Barca: szerintem pedig teljesen szètesett a csapat mentálisan, taktikailag hibásan, szervezetlenül játszunk teljesen feltolt vèdelemmel naívan támadunk. Ebből következően kapjuk a gólokat, az ellenfèl ráèrősen vissza tud állni vèdekezni, ès abból támadni, ami megnehezíti a támadásainkat, majd a vèdekezèseinket is, ha meccs közben mèg jobban támadunk, ès kevèsbè koncentrálunk a vèdekezèsre.

Alapvető lenne amit pár hete írtam, az egèsz csapatot hátrèbb vonni, a kp-t megszervezni, a labdakihozatalban felvenni a pozíciókat.
Teljes mèrtèkben szembe megy a DNS-ünkkel ès Xavi szellemisègèvel, a teljes ès magasan törtènő labdaszerzèssel, fèlpályáig feltolt vèdelemmel. Csak akkor nem èrtem mit csodálkozunk.

[Ronaldinho&Barca]

Szerintem egy kb azonos erősségű keretről beszélünk. A két szélsőjük jobb, de legalábbis gólerősebb, mint a mi két szélsőnk, a kp mélyebb. És náluk ott a világklasszis pluszban.

Az igaz, hogy a teljes semmit művelik, de akkor is azt tették, amikor BL-t nyertek, meg bajnokságot. Tudnak ők nyerni, biztos, hogy végig ott lesznek a tűzközelben, vagy akár be is húzzák a bajnokságot. Főleg, hogy van egy olyan játékosuk, mint nekünk Messi volt, aki akkor is el tud dönteni meccseket, ha semmi támogatása nincs, egyedül megoldja. Nekünk ilyen most nincs.

Azért ehhez vegyük hozzá, hogy náluk a fél csapat sérült jelenleg, nyilván az aktuális forma dönt, de a támadó szekciójukat sokkal jobbnak tartom, eredményesebbnek.

Nálunk szerintem ami óriási gond, hogy teljesen impotens a támadó szekció, lehet ezt szépíteni de nincs egy olyan játékosunk akiben ott van a váratlan faktor, aki előkészít, aki leköt 2-3 védőt akár. Ilyen volt Dembele, Messi után benne éreztem ezt egyedül, hogy bármikor meglódul és keresik a labdát utána, nem véletlenül lett európában legjobb előkészítő, aztán az utolsó pillanatban távozott, és nincs pótlása. Én úgy gondolom, hogy ez a gólképtelenség végett vagyunk hátul is bizonytalanok, dolgozik az eredménykényszer és a nyomás. Azért Xavit nem tudom hibáztatni, mert amit tavaly Raphinha berugdosott, azt idén rendre kihagyja, Lewát meg hagyjuk mert a post Suarezen is túltesz, 2 sima helyzetet hagyott ki a Girona ellen, a brazil pedig szintén 2 helyzetet. FT, Yamal nálam a futottak kategória, egyedül Félixben látok sanszot, de ő sem gólerős, és hiába adja Lewa lábára akár a lasztit, bárhonnan kihagyja a pali.

[safranek]

Nem hiszem, hogy hatrafele kellene tekinteni. A girona, ha nem is pukkad ki, de varhatoan visszaesik, a realnak annyi serulttel nem lesz egyszeru dolga. Siman lehet a barca 1-2 a vegere szerintem, csak jobb forma es tobb elkepzeles kell.

[Troym]

Gondolom innentől a tabellán inkább hátra kéne tekinteni, még a dobogó sem reális ennek a csapat, edző, felállás kombinációnak.

Aki szerint itt valaki is kipukkad, felhívnám a figyelmét, hogy van aki kipukkadt: MI.

A száraz tények szerint 2 év alatt visszaértünk ugyanoda, 4. hely, mint célkitűzés.

[Feast4]

Srácok most senki ne vegye magára, de komolyan az xG-ről beszélgetünk 3 oldalt úgy hogy kaptunk 4-et?

Tények a Girona másod osztályból megndulva, tudatos posztra hozott építkezéssel, sok esetben senkinek nem kellő játékosokkal vezeti az első osztályt 2023 december 12. napján. Ezen nincs mit magyarázni.

Pontosan azt csinálják amit nekünk kellene. Kevés pénzből jó edzővel tudatosan építkezve, a semmiből kiszemezett kátékosokkal mennek előre.

Akárhogy nézzük jobb edző, jobb játékosmegfigyelők, tudatosabb csapat, sokkal jobb mentalitás.

Ami nálnk óriási baj és évek óta emiatt kullogunk a Real és az európai top foci után az a mentalitás: Jók voltunk de fejlődnünk kell. Jók voltunk, de jövőre majd összejön egy komolyabb nemzetközi szereplés is. Jók voltunk, de megpattant az arra járó sirály tarkóján. Kifogáskeresés edzői szinten, játékos szinten, mindenhol.

Realnál mi van ha bejön egy gigszer?

Mi vagyunk a Real Madrid, nem hibázhatunk, nem volt hozzánk méltó, ezt azonnal orvosolni kell.
Látod, hogy komolyan beleállnak egy hibába, zararja őket, valahogy azt érzed, hogy igen ennek következménye lesz.

M.City:

Megtört a játék, mi vagyunk Európa legerősebb csapata, rá kell jönnünk hol a hiba és helyre kell hozni.

Pool:

Klopp rendszerese magára veszi és elviszi a balhét. Mindig védi a csapatot.

Mentalitás, hozzáállás, szakmai felkészültség és bár sokan jönnek azzal, hogy fuu de jó a keretünk, szerintem játékosminőség beli gondok is vannak. Lewandowski és Gündogan akik már láttak komoly öltözőt máshol is nem véletlen jönnek ezekkel az ékezésekkel.

Ahogy Gündogan is mondta a Girona nem véletlen vezeti a ligát és a Realon meg a Sociedadon kívűl eddig mindenkit meggyaláztak. Legyünk tárgyillagosak ne voltunk sokkal nagyobb feladat mint a Mallorca.

Szóval szerintem itt az a baj, hogy már mi is elkezdtük úgy nézni, de hát a Girona tavaszra kipukkan mi meg maradunk a helyünkön és tuti dobogó lesz ( megjegyzem szimpatikus a Girona és ha mi nem akkor legyenek ők), holott itt a kérdés az, hogy egy fiatal a semmiből jövő bajnokaspiráns csapattól, egy Barcelona, hogy kapott 4-et? És ez már nem az első kínos pillanat az éven. Érdemes megnézni Xavi statisztikáit edzőként.

[safranek]

Iszonyat erős a keretünk (szerintem ennek pénzügyi oldalról meg fogjuk még inni a levét, a sok sumákolással, eltolt kifizetésekkel stb), hiába nem hosszú a pad, pl a Reallal összehasonlítva alig-alig van poszt, ahol ne lennénk egyértelműen erősebbek(legalább papíron). És az a rövid pad is minőségi, akkor is, ha fiatalokkal van tele.
Nekem mostanában sikerült elcsípnem pár Real meccset...hát valami egészen szörnyű semmi, még a szokásos Ancelotti focinál is rosszabb. Egysíkú, bár azt begyakoroltan, olajozottan művelő emberek, tele középszerrel (ilyen pl, hogy ahol nálunk Lewa van-akitől mondjuk nekem mindig herótom volt, de mindegy- az a másik oldalon Joselu... Ha a Granadában játszana, akkor se kapná fel senki a fejét.
A legutóbbi meccsükön egyenesen húzták az időt 1:1-nél. Rodrigo néha csinál egy szép cselsorozatot, kb ennyi. "menjetek néha előre többen és valahogy szenvedjetek be egy gólt" taktikát alkalmaznak, írtó kevés. Tavasszal nem lesznek sehol sem. AM-al fognak nagy csatát vívni.
Szerintem a Girona sokat fog tavasszal botlani, jó helyen fognak zárni, de az első hely közelében nem lesznek, a Barca játékosállományának egyszerűen nincs a la ligában ellenfele, akkor se, ha épp nincs összeszokottság, vagy taktika, a végére viszonylag sima lesz így is szerintem.

Ezzel [auto_cenzúra] nem ertek egyet. Joselut felhozni tok felesleges. Perez nem szamitott Benzema lelelpesere es a real minden evben egy nagy dobast hajt vegre, ez Bellingham volt iden. A csatar posztra nem maradt penz, ebben evek ota eleg fegyelmezett Perez. A laliga 3 csapatos, ha van egy meglepetes csapat, akkor is a top4, tehat a bl elerese tutira megvan a 3 nagynak. Ezert nem ertettem pl a kulonbozo jogok eladasat, hogy igazolhasson a barca, inkabb epitettem volna fel olcsobb jatekosokkal egy uj csapatot, mint a Lewaval, Gundogannal (Kroos csak 10 honappal idosebb nala, pedig ot mar nagyon oregnek gondoljuk) probalkozni. A realnal egy Valverde, Camavinga olyan labdas jatekot tud csinalni, ami a barcanal nincs. Rodrigo es VJR vilagklasszis mindket oldalon. A hatved soruk is nagyobb minoseget kepvisel. Cancelo es Felix log ki felfele az ujak kozul, de ok kolcsonben vannak, egyaltalan nem biztos, hogy maradnak. Gavi palayfutasaba mindig az volt a kerdes, hogy egy komoly serules mikor fog jonni. Az o jateka mindig on es kozveszelyes volt, en tartok tole, hogy ezzela serulessel vege a dalnak, nem fog tudni ilyen elannal belemenni a parhacokba. A girona 3. goljat szerzo srac is reale 50%-ban, 8 m eruoroert visszavihetik (30m most a piaci erteke). Egy szo mint szaz, ne altassuk mar magunkat, hogy jobb a keretunk minosegbe, mert szerintem nem igaz. Bellinghamrol meg ne is beszeljunk az idei teljesitmenye alapjan. Raadasul rengeteg fiatal van naluk is, koztuk mar sokan BL gyozelem tapasztalattal.

[bence0330]

Iszonyat erős a keretünk (szerintem ennek pénzügyi oldalról meg fogjuk még inni a levét, a sok sumákolással, eltolt kifizetésekkel stb), hiába nem hosszú a pad, pl a Reallal összehasonlítva alig-alig van poszt, ahol ne lennénk egyértelműen erősebbek(legalább papíron). És az a rövid pad is minőségi, akkor is, ha fiatalokkal van tele.
Nekem mostanában sikerült elcsípnem pár Real meccset...hát valami egészen szörnyű semmi, még a szokásos Ancelotti focinál is rosszabb. Egysíkú, bár azt begyakoroltan, olajozottan művelő emberek, tele középszerrel (ilyen pl, hogy ahol nálunk Lewa van-akitől mondjuk nekem mindig herótom volt, de mindegy- az a másik oldalon Joselu... Ha a Granadában játszana, akkor se kapná fel senki a fejét.
A legutóbbi meccsükön egyenesen húzták az időt 1:1-nél. Rodrigo néha csinál egy szép cselsorozatot, kb ennyi. "menjetek néha előre többen és valahogy szenvedjetek be egy gólt" taktikát alkalmaznak, írtó kevés. Tavasszal nem lesznek sehol sem. AM-al fognak nagy csatát vívni.

Szerintem egy kb azonos erősségű keretről beszélünk. A két szélsőjük jobb, de legalábbis gólerősebb, mint a mi két szélsőnk, a kp mélyebb. És náluk ott a világklasszis pluszban.

Az igaz, hogy a teljes semmit művelik, de akkor is azt tették, amikor BL-t nyertek, meg bajnokságot. Tudnak ők nyerni, biztos, hogy végig ott lesznek a tűzközelben, vagy akár be is húzzák a bajnokságot. Főleg, hogy van egy olyan játékosuk, mint nekünk Messi volt, aki akkor is el tud dönteni meccseket, ha semmi támogatása nincs, egyedül megoldja. Nekünk ilyen most nincs.

[drobika]

Akkor mindenki hiteles forrásként tekintett rá, legalábbis aki valamilyen módon igazolni akarta, hogy a csapatunk rossz, vagy szerencsével nyert csak. Nyilván amúgy az is félig téves volt, mivel a szezon legjobb kapusával az xGA-nkat alul is kellett, hogy kapjuk (mint ahogy egy top csapatnak felül is kéne rúgnia az xG-jét) - még ha nem is ennyivel, szóval alapvetően egyetértettem, hosszabb távon nem lehetett azt tartani, és nem is tudtuk, az xG megmondta előre.
Fordítva persze csak kamu az egész.

Egyelőre ki-ki azért inkább a múlt, a közelmúlt és a jelenlegi helyzetről beszélget és ezekből vonja le - ha levon egyáltalán - a jövőre vonatkoztatva feltételezéseket. Arról nem beszélve, hogy a várható xG a jövőre tekintve éppúgy változhat annak függvényében, ha például a csaptban, egyénekben, játékban valamilyen változás állna be.
A várható xG állandóan változik, folyamatosan mozgásban van és nem törvényszerű bekövetkezéseket jelez.

Igen, kb ennyi. A magam véleménye az, hogy messze nem érdekel az XG-nk. Az sokkal jobban, hogy a miértekre keresnek végre választ. A rúgott, kapott gólok számára, a védekezés csődjére, az ész nélküli magas feltolt védekezésre, amiben kódolt a hátrány, és akár a nagy zakó is.

[Peter]

Feltételezem, hogy a szponzorok, marketingesek, játékosügynökök, szakírók, elemzők és befektetők ennél egy kicsivel komolyabban állnak a dologhoz.

Feltételezem, hogy a felsoroltak bármelyike a saját szakterületének érdekében a megfelelő hozzáállást tanúsítja a dologhoz.

[sansz]

Az xG-s vitához annyit, hogy azon túl, hogy egy-egy meccsre olyan sokat nem mond,mert inkább hosszú távon érdekesebb, de a legutóbbi meccsel kapcsolatban különösen nincs értelme azzal védekezni, hogy dehiszen az xG-ben egész jók voltunk.

Amikor egy MC, egy Bayern stb, tehát hasonló kaliberű játékosokkal rendelkező csapat ellen játszunk és magas xG-mellett kikapunk, ott szinte biztos, hogy csettinthetünk, mert tényleg csak egy-egy peches eset miatt nem nyertünk.
De egy Girona ellen, akik nagyon szimpik, igazán azt játszák, amit régen megszerettem a spanyol bajnokság kisebb csapataiban is(és ma már kihalóban van)... ..de óriási a különbség a játlkosállományban. Az xG azért csalóka, mert míg a Girona jó játékkal, jó taktikával érték el a helyzeteiket és a góljaikat, addig mi a klasszis egyéni megmozdulásokkal. Kicsit olyanok vagyunk, mint a lemenőben levő ex-Barca, ahol már sok volt a gond, kiöregedtek a sztárok és Messi is rosszul játszott, mégis annyira jó játékos volt, hogy még egy rossz meccsén is vágott egy gólt egy cselsorozat után. Ez az,aminek adott meccsen lehet örülni, csak építeni nem lehet rá.

Iszonyat erős a keretünk (szerintem ennek pénzügyi oldalról meg fogjuk még inni a levét, a sok sumákolással, eltolt kifizetésekkel stb), hiába nem hosszú a pad, pl a Reallal összehasonlítva alig-alig van poszt, ahol ne lennénk egyértelműen erősebbek(legalább papíron). És az a rövid pad is minőségi, akkor is, ha fiatalokkal van tele.
Nekem mostanában sikerült elcsípnem pár Real meccset...hát valami egészen szörnyű semmi, még a szokásos Ancelotti focinál is rosszabb. Egysíkú, bár azt begyakoroltan, olajozottan művelő emberek, tele középszerrel (ilyen pl, hogy ahol nálunk Lewa van-akitől mondjuk nekem mindig herótom volt, de mindegy- az a másik oldalon Joselu... Ha a Granadában játszana, akkor se kapná fel senki a fejét.
A legutóbbi meccsükön egyenesen húzták az időt 1:1-nél. Rodrigo néha csinál egy szép cselsorozatot, kb ennyi. "menjetek néha előre többen és valahogy szenvedjetek be egy gólt" taktikát alkalmaznak, írtó kevés. Tavasszal nem lesznek sehol sem. AM-al fognak nagy csatát vívni.
Szerintem a Girona sokat fog tavasszal botlani, jó helyen fognak zárni, de az első hely közelében nem lesznek, a Barca játékosállományának egyszerűen nincs a la ligában ellenfele, akkor se, ha épp nincs összeszokottság, vagy taktika, a végére viszonylag sima lesz így is szerintem.

De közben nagyon sok a gond, a játékunk ad hoc jellegű, hiába vagyunk tele minőségi támadóval, nekünk akkoris Lewát kell használni,mintha klasszikus befejezőcsatár nélkül nem lenne élet...
A játékosaink extrém hullámzó teljesítményt nyújtanak. FDJ pár éve egy biztos pont volt, a válogatottban is az. Nálunk két éve vagy nagyon jó, vagy iszonyú gyenge. De Pedri, Gavi is ez a kategória. Gündogán a 10%-át nem mutatja, amit a MC-ben csinált. És a keret nagy részére ez a hullámzás érvényes. Én elfogadom, ha van egy-egy játékos, akivel egy edző nem jön ki, vagy nem találják az összhangot, de hogy ennyi játékosnál van ez a szélsőséges forma ingadozás, az nem természetes.
Minden probléma az edző felé mutat, csak laporta pénzügyi manőverei elfedik a gondokat. Ideig-óráig. De ne legyen igazam.

[Peter]

Akkor mindenki hiteles forrásként tekintett rá, legalábbis aki valamilyen módon igazolni akarta, hogy a csapatunk rossz, vagy szerencsével nyert csak. Nyilván amúgy az is félig téves volt, mivel a szezon legjobb kapusával az xGA-nkat alul is kellett, hogy kapjuk (mint ahogy egy top csapatnak felül is kéne rúgnia az xG-jét) - még ha nem is ennyivel, szóval alapvetően egyetértettem, hosszabb távon nem lehetett azt tartani, és nem is tudtuk, az xG megmondta előre.
Fordítva persze csak kamu az egész.

Egyelőre ki-ki azért inkább a múlt, a közelmúlt és a jelenlegi helyzetről beszélget és ezekből vonja le - ha levon egyáltalán - a jövőre vonatkoztatva feltételezéseket. Arról nem beszélve, hogy a várható xG a jövőre tekintve éppúgy változhat annak függvényében, ha például a csaptban, egyénekben, játékban valamilyen változás állna be.
A várható xG állandóan változik, folyamatosan mozgásban van és nem törvényszerű bekövetkezéseket jelez.

[La Masia1]

Egyik oldal szerint ott mindket csapat 1,5 koruli xg-t produkalt, masik oldal szerint 2,1 es 2,7 volt ugyanez a meccs. Igy azert kumma nehez az xg-t, mint tenyt kezelni.

A különbség a módszertanból adódik, abból, ki milyen összetett modellt használ. Vannak egyszerűbbek, amik jóval kevesebb paramétert vesznek figyelembe, és vannak, amik jóval bonyolultabbak, így más az egyes változók súlyozása.
De azért látszik, hogy érdemi különbség nincsen, a tizedeseknek a nézői elemzésnél sok jelentősége nincsen.

[bence0330]

a statisztikai adatokat tudni kellene a helyén kezelni, megfelelőlen értelmezni és nem arra hivatkozva félreértelmezni, belemagyarázni a megmagyarázhatatlant, legyen az bármilyen jellegű statisztikai adat is.

Ja, ugyanazt a statisztikai adatot lehet a helyén kezeltnek és megfelelően értelmezettnek, illetve félreértelmezettnek és belemagyarázottnak venni, minden attól függ, hogy ki idézi az adatot, illetve alátámasztja-e vagy cáfolja a teóriát.
Feltételezem, hogy a szponzorok, marketingesek, játékosügynökök, szakírók, elemzők és befektetők ennél egy kicsivel komolyabban állnak a dologhoz.

Így van, nekem a kedvencem, mikor tavaly attól volt hangos a fórum, hogy az xGA-nk alatt kaptuk a gólokat, milyen mázlisták vagyunk. Akkor mindenki hiteles forrásként tekintett rá, legalábbis aki valamilyen módon igazolni akarta, hogy a csapatunk rossz, vagy szerencsével nyert csak. Nyilván amúgy az is félig téves volt, mivel a szezon legjobb kapusával az xGA-nkat alul is kellett, hogy kapjuk (mint ahogy egy top csapatnak felül is kéne rúgnia az xG-jét) - még ha nem is ennyivel, szóval alapvetően egyetértettem, hosszabb távon nem lehetett azt tartani, és nem is tudtuk, az xG megmondta előre.
Fordítva persze csak kamu az egész.