Barça vs. Real - El Clásico

Foci a Barçán kívül
Avatar
shutterisland
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4070
Csatlakozott: 2011.07.09. 22:54:27
Tartózkodási hely: bcs.

2012.03.09. 08:43:19

utálom ronaldot, mint a .... de azért gondolkozzunk már el.
ugyanúgy emberfeletti teljesítményt nyújt ő is, ugyanúgy elkápráztatja hétről hétre a szurkolókat, mint messi.
sok esetben szép gólokat lő, méghozzá ipari mennyiségben, ugyanúgy leköti sokszor konstans 2-3 ember figyelmét, mint messi.
gyors,erős,technikás(bár mostanában kevés a flikk-flakk),jól fejel,nagyszerű a rúgótechnikája, simán kétlábas és a világ egyik legjobb tizenegyesrúgója.

ami messi felé billenti a mérleget, az az, hogy a passzjátéka, és játékintelligenciája annyival jobb ronaldoénál, hogy ez (ha visszanézitek a gólpasszok mennyiségét az utóbbi évekre) mind játékban, mind hatékonyság terén rengeteget nyom a lattba.
ha messinek nem jön össze a gól, még mindig képes bármikor rúgatni egyet egy társával, ez ronaldonál sokkal ritkább.
és ez a játékintelligencia azt mondatja velem, hogy ha ronaldonak meg fog kopni a gyorsasága mondjuk 33-34 évesen, már nem lesz akkora játékos, mint most, viszont messi ha belassul a pályafutása végén, egy sorral hátrébb a világ egyik legjobb támadó középpályása, irányítója lehet.

amit még kiemelnék, hogy messi bl-ben egyenes kieséses meccseket, elődöntőket, döntőket, vagy éppen clasicókat, európai kisebb kupákban a sorsdöntő meccseken évek óta szinte mindig jó teljesítményt nyújt, gólokat lő.
ronaldonak is vannak fontos góljai, de a nagyobb meccseken többször flop, mint húzóember.

és végül, de nem utolsó sorban a két játékos személyiségében is érzek annyi különbséget messi felé, ami hozzákapcsolva azt, hogy messiben MEGVAN az a kisugárzás,képesség kombináció, ami egy mindenki felé emelkedő játékossá teszi, és ezeket ronaldoban nem érzem.
ő inkább egy gólgyártó robot, egy igazi 21. századi terminátor.

ettől függetlenül a világ 2. legjobb támadójának tartom, és azért írom ezt így, mert xavival és iniestával képtelenség összehasonlítani a teljesen eltérő poszt és feladatok miatt.
de pl. nyilván puyollal vagy alvessel sem lehet.
G.Gabe
Capitá del Barça
Hozzászólások: 641
Csatlakozott: 2011.04.27. 14:51:32
Tartózkodási hely: Budapest

2012.03.09. 07:04:15

A világon sok Murinho van, de Guardiola csak egy.- Menotti
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3931
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2012.03.08. 19:16:05

S.Agüero írta:Ezmiez? :roll:

Hogy kerülhet Jo5é a 2. helyre, ha eddig még csak egy kemény kupát tud felmutatni...? :lol:
Fanatizmus. Szakmai tudás alapján nagyjából arra a helyre is való, de itt gondolom a sikereket kellett volna nézni.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
MatyiG
Adminisztrátor
Hozzászólások: 18367
Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény

2012.03.08. 17:18:40

Ezmiez? :roll:

Hogy kerülhet Jo5é a 2. helyre, ha eddig még csak egy kemény kupát tud felmutatni...? :lol:
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3931
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2012.03.08. 16:57:19

Varatrix írta:Ronaldo viszont egy zseni. Szerintem top 3 minimum!
Csak a Realból tudok 3 olyan játékost, aki jobban nyomja nála. Tény a rengeteg gól, amit mindenki elismer, de játéktudásban lenne még mit fejlődnie.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
sjd
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6400
Csatlakozott: 2007.07.09. 08:55:57

2012.03.08. 16:35:19

G.Gabe írta: Beckam csak azért tudott ilyen jól rúgni, mert valami hülye pózban tudta tartani a lábát. Beadás, szabadrúgás.... ugyanaz nagyjából.
Az átlagot meg ezen a szinten értem, nem pedig az MBI szintjén.
Azért ezen a szinten többet kéne már mutatnia.
És mivel hülye pózban tudta tartani a lábát, a labda valamilyen mágikus úton mindig pont a csatár fejére talált?
Xavinak meg csak belsővel a labdához érni, hogy gólpasszt adjon, akkor ő még Beckhamnél is rosszabb?

Egyébként meg kíváncsi vagyok, hogy CR-hez képest a spanyol bajnokság többi csatára 30 gól alatt átlagon alulinak számít? Villa kész pénzkidobás volt az évi átlag 20 góljával, legalább egy 50et kell majd rúgnia, hogy végre Barca-szint legyen :roll:
Sanama
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8028
Csatlakozott: 2008.08.16. 11:49:04

2012.03.08. 16:10:42

Varatrix írta:
kurdt írta:Nézd meg pédául ezt

Ahogy olvastam a hozzászólásodat ez ugrott be! Ilyenre nem képes egy "átlagos" játékos.

Beckhamet is, és Ronaldot is a helyén kezelik szerintem. David átlagon felüli volt de nem világklasszis, "aranylabda kaliber". Az szerintem meg más tészta hogy ekkora sztár. Ezt annak köszönheti hogy jóképű! Az emberek megjegyezték az arcát, hiszen mindenütt ott volt annó. Rengeteg rajongót köszönhet a szép pofijának.

Ronaldo viszont egy zseni. Szerintem top 3 minimum! Szvsz sokak ellenszenvét csak és kizárólag az öltöszködése, és a stílusa váltja ki. Az utóbbi hónapokban nemigen lehet kifogásolni a viselkedését. Visszavett az arcából határozottan. Én megkedveltem Roncit, pedig én is gyűlölködve néztem a tv-n a metrosex fejét. Aztán érzésem szerin megváltozott, és ezt értékelem.
Beckham képességei alul vannak értékelve éppen azért mert "celeb" is a foci mellett.

Nem egy aranylabda kaliberű játékos,de ettől még az érdemeit nem kell elvenni. Meg azért sem kéne lealacsonyítani a focitudását, mert Mari néni őt jegyezte meg...
Kevesen látnak úgy a pályán, mint ő, a passzairól meg nem is beszélek, meg a szabadrúgásaitól. Azóta nem láttam olyan játékost, akinél görcsbe rándul a gyomrom ha odaáll a labda mögé lőni egy szabadot.
Nem volt egy cselgép,meg túlzottan gyors sem,de egy vérbeli jobb-középpályás volt(vagy szélső), nevezhetjük akárhogy. A 2000-es évek 4-4-2nek egyik legmeghatározóbb játékosa volt szerintem, és kevesen is hagyták volna ki az álomcsapatból akkoriban.
G.Gabe
Capitá del Barça
Hozzászólások: 641
Csatlakozott: 2011.04.27. 14:51:32
Tartózkodási hely: Budapest

2012.03.08. 15:41:53

Nem Ede72 írta:"

gondolom az NB 1 re gondoltál, mint Nemzeti Bajnokság....
Jaja, csak elütöttem véletlenül :-)
A világon sok Murinho van, de Guardiola csak egy.- Menotti
Avatar
Varatrix
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4859
Csatlakozott: 2007.12.26. 14:18:11
Tartózkodási hely: Böpö

2012.03.08. 15:27:44

kurdt írta:Nézd meg pédául ezt

Ahogy olvastam a hozzászólásodat ez ugrott be! Ilyenre nem képes egy "átlagos" játékos.

Beckhamet is, és Ronaldot is a helyén kezelik szerintem. David átlagon felüli volt de nem világklasszis, "aranylabda kaliber". Az szerintem meg más tészta hogy ekkora sztár. Ezt annak köszönheti hogy jóképű! Az emberek megjegyezték az arcát, hiszen mindenütt ott volt annó. Rengeteg rajongót köszönhet a szép pofijának.

Ronaldo viszont egy zseni. Szerintem top 3 minimum! Szvsz sokak ellenszenvét csak és kizárólag az öltöszködése, és a stílusa váltja ki. Az utóbbi hónapokban nemigen lehet kifogásolni a viselkedését. Visszavett az arcából határozottan. Én megkedveltem Roncit, pedig én is gyűlölködve néztem a tv-n a metrosex fejét. Aztán érzésem szerin megváltozott, és ezt értékelem.
"Gavi egy porszívó hangja egy másnapos reggelen. Egy sirály, aki ellopja a halat, amikor már a zsinóron tekered. A villám, amit nem lehet megállítani. Egy vuvuzela a nagymamád temetésén. "- Javier Aznar
Nem Ede72
Jugador del Barça
Hozzászólások: 159
Csatlakozott: 2011.11.24. 15:04:14

2012.03.08. 15:15:47

"Beckam csak azért tudott ilyen jól rúgni, mert valami hülye pózban tudta tartani a lábát. Beadás, szabadrúgás.... ugyanaz nagyjából.
Az átlagot meg ezen a szinten értem, nem pedig az MBI szintjén.
Azért ezen a szinten többet kéne már mutatnia. "

gondolom az NB 1 re gondoltál, mint Nemzeti Bajnokság....
Avatar
bali 15
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2544
Csatlakozott: 2008.06.05. 20:18:25

2012.03.08. 14:55:09

Emlékszem, hogy pár éve mindenki, hogy baxogatta Beckhamet a cicafiú, meg ezen hasonlatos beszólásokkal.
Most meg nézzetek rá CR-re.....
G.Gabe
Capitá del Barça
Hozzászólások: 641
Csatlakozott: 2011.04.27. 14:51:32
Tartózkodási hely: Budapest

2012.03.08. 14:38:35

kurdt írta:
G.Gabe írta: CR7 olyan, mint Beckam volt anno: egy átlagos játékos, de jó a reklámja.
Beckam is azzal lett híres, hogy a Spice girls-ből elvette a csajt.
Reklámhegyek. Mást ő sem tudott, csak jó szabadrúgásokat rúgni.
Ne haragudj, nem akarlak bántani, de több szempontból is hülyeséget írsz. C. Ronaldo nem átlagjátékos, jóval jobb az átlagnál (Messinél vagy Iniestánál nem, de az átlagnál igen): gyors, jól cselez, jó rúg mindkét lábával, jól fejel és erős is.
Csak hát e mellé időnként önző, hisztis és miegymás...

Beckham pedig kb. jobbszélső volt a maga idejében. Nem csak a szabadrúgásai voltak elsőrangúak, hanem a beadásai is. Fantasztikusan látott a pályán és e mellé olyan rúgótechnikája volt, amilyen szinte senki másnak.
Nézd meg pédául ezt vagy ezt...
Csak sajnos neki is, legalábbis a megítélésének rosszat tett az, hogy a focin kívül is sztár lett, pedig ő nem is szállt el túlzottan.

Beckam csak azért tudott ilyen jól rúgni, mert valami hülye pózban tudta tartani a lábát. Beadás, szabadrúgás.... ugyanaz nagyjából.
Az átlagot meg ezen a szinten értem, nem pedig az MBI szintjén.
Azért ezen a szinten többet kéne már mutatnia.

OFF.: ez a Megmentő meg mi a búbánat? :lol:
A világon sok Murinho van, de Guardiola csak egy.- Menotti
Avatar
kurdt
Megmentő :)
Hozzászólások: 1884
Csatlakozott: 2006.10.30. 15:59:29
Tartózkodási hely: hütte

2012.03.08. 14:19:31

G.Gabe írta: CR7 olyan, mint Beckam volt anno: egy átlagos játékos, de jó a reklámja.
Beckam is azzal lett híres, hogy a Spice girls-ből elvette a csajt.
Reklámhegyek. Mást ő sem tudott, csak jó szabadrúgásokat rúgni.
Ne haragudj, nem akarlak bántani, de több szempontból is hülyeséget írsz. C. Ronaldo nem átlagjátékos, jóval jobb az átlagnál (Messinél vagy Iniestánál nem, de az átlagnál igen): gyors, jól cselez, jó rúg mindkét lábával, jól fejel és erős is.
Csak hát e mellé időnként önző, hisztis és miegymás...

Beckham pedig kb. jobbszélső volt a maga idejében. Nem csak a szabadrúgásai voltak elsőrangúak, hanem a beadásai is. Fantasztikusan látott a pályán és e mellé olyan rúgótechnikája volt, amilyen szinte senki másnak.
Nézd meg pédául ezt vagy ezt...
Csak sajnos neki is, legalábbis a megítélésének rosszat tett az, hogy a focin kívül is sztár lett, pedig ő nem is szállt el túlzottan.
Kép
Your village called. Their idiot is missing.
G.Gabe
Capitá del Barça
Hozzászólások: 641
Csatlakozott: 2011.04.27. 14:51:32
Tartózkodási hely: Budapest

2012.03.08. 14:04:29

Barcaman1993 írta:
G.Gabe írta:
Igazából nem kérdés, hogy klasszisokkal jobb Ronaldónál..
CR7 olyan, mint Beckam volt anno: egy átlagos játékos, de jó a reklámja.
Beckam is azzal lett híres, hogy a Spice girls-ből elvette a csajt.
Reklámhegyek. Mást ő sem tudott, csak jó szabadrúgásokat rúgni.

De hát megmondták: CR7 azért kell, mert egy pénzeszsák. Pár hónap alatt már be is hozta az árát, és profitot termel.
Messi meg kupákat :-D
A világon sok Murinho van, de Guardiola csak egy.- Menotti
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3931
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2012.03.08. 13:36:45

G.Gabe írta:Messi remek sprinteket levág, akár egy 40 méterest is. Ide több nem is nagyon kell. Egyébként valahol volt egy kimutatás, hogy CR7 csak minimálisan gyorsabb Messinél. Cselei, hát azok élményszámba mennek, ahogy akár 4-5 védő között is átsiklik. Esze is meg van, nem csak a gólrúgáshoz.
Ahogy magára von 4-5 védőt is, és mikor már nem számítanak rá, a lábak között gólpasszt ad.
És igen, meglepően sok gólt fejel idén, és látni, hogy többször tudatosan fejre játszák neki a labdát. Senki nem számít rá.
Emellett ugye nem elhanyagolható az a tény, hogy milyen szépet fejelt a MU-nak a döntőben. CR ott kb 10 percig volt pályán a meccs elején, volt egy veszélyes szabadrúgása, azt ennyi.

Ha már CR: cselezni mit tud, a biciklicselen kívűl? Azt nem nagyon mutogatja.
Sokszor önzőzik, hisztis. A fontos meccseken nehezen megy neki, bár azért legutóbb betalált ellenünk, meg a kupadöntőn is. A tizijét most ne nézzük, azt nem nehéz berúgni. Messi meg már rúgott mesterhármast Ikernek.
Számomra Messi magasan jobb kvalitású játékos, és ezt nem csak azért mondom, mert Barca-nevelés.

A tökéletes játékos meg az lenne, ha kicselezi az ellent és gólt vág bárhonnan, bárhogy, hátrajön védekezni, labdát szerez, és végigvágtat vele a pályán. Alázatos a játékban, élvezi a focit, sportszerű, és csapatjátékos.
Jah, hogy ez a Barca játékosaiban benne -van váltakozó arányban, de bennük van,- na ezért ők a legjobb csapat a világon!
Igazából nem kérdés, hogy klasszisokkal jobb Ronaldónál. Gólokat is többet lőtt, gólpasszai is jóval több van. De, ami a fontos. A Fourfourtwo leközölt egy olyan cikket, ahol a 2011-es statok voltak. A cikk azt írja, hogy Messinek nagyjából 2300 passza volt, míg Ronaldonak 1200. Messinek 280 körül volt a sikeres cseleinek a száma, Ronaldoról csak annyit ír, hogy két számjegyű. Most akkor? De nem azért, de Ronaldo mit csinál? Befejezésekben világklasszis ezt el kell ismerni, de mit tesz hozzá a Real játékához? Semmit. Sablonos focit nyom világklasszis szinten, de semmi több. Hát Messire nem tudom, hogy bármikor ezt a szót lehetett-e használni.
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
G.Gabe
Capitá del Barça
Hozzászólások: 641
Csatlakozott: 2011.04.27. 14:51:32
Tartózkodási hely: Budapest

2012.03.08. 12:45:37

Rezi Torres írta:Messi vagy Cr?Cr vagy Messi?Jó kérdés és hát kinek mi:)Én azt mondom térjünk rá vissza 10 év múlva amikor Messi 34évesen szórja a forintos zsugákat a középpályáról :):):)ha csak nem veszt a gyorsaságából mert akkor a gólokat tojja tovább:D
Ha zsugaosztás: Xavi hánszor fut 50 méteres sprintet egy meccsen? Szépen elkocog, begyűjti a labdákat, körbenéz, aztán egyszer csak ad egy gólpasszt.

Talán ezt meghatározni, hogy ki a legjobb azt nem lehet. Posztokat lehet nézni, de Messi akkor lenne a legjobb, ha Piqué helyén is megállná a helyét, n meg VV helyén, a kapuban. Összehasonlítani lehet, de szerintem csak a maga korában.
Nézzük meg az aranycsapatot. A maguk korában olyanok voltak, mint manapság a Barca, meg a spanyol válogatott. De ha valaki megnézi a legendás 6-3-at az mit lát? Egy lötyögős, lassú focit. Azóta rengeteget változott a játék, de leginkább felgyorsult. Lehet, ha az aranycsapat egy időutazásban ide csöppenne, szétfutnák őket.
Szóval ilyen összehasonlításokat szerintem még egy 10 év távlatából sem szabad tenni.
A világon sok Murinho van, de Guardiola csak egy.- Menotti
Avatar
Rezi Torres
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 348
Csatlakozott: 2008.07.07. 12:54:09

2012.03.08. 12:34:50

Messi vagy Cr?Cr vagy Messi?Jó kérdés és hát kinek mi:)Én azt mondom térjünk rá vissza 10 év múlva amikor Messi 34évesen szórja a forintos zsugákat a középpályáról :):):)ha csak nem veszt a gyorsaságából mert akkor a gólokat tojja tovább:D
Barcelona:Egy város,egy csapat, egy szerelem egy ÉLET!!!
G.Gabe
Capitá del Barça
Hozzászólások: 641
Csatlakozott: 2011.04.27. 14:51:32
Tartózkodási hely: Budapest

2012.03.08. 12:33:54

Messi remek sprinteket levág, akár egy 40 méterest is. Ide több nem is nagyon kell. Egyébként valahol volt egy kimutatás, hogy CR7 csak minimálisan gyorsabb Messinél. Cselei, hát azok élményszámba mennek, ahogy akár 4-5 védő között is átsiklik. Esze is meg van, nem csak a gólrúgáshoz.
Ahogy magára von 4-5 védőt is, és mikor már nem számítanak rá, a lábak között gólpasszt ad.
És igen, meglepően sok gólt fejel idén, és látni, hogy többször tudatosan fejre játszák neki a labdát. Senki nem számít rá.
Emellett ugye nem elhanyagolható az a tény, hogy milyen szépet fejelt a MU-nak a döntőben. CR ott kb 10 percig volt pályán a meccs elején, volt egy veszélyes szabadrúgása, azt ennyi.

Ha már CR: cselezni mit tud, a biciklicselen kívűl? Azt nem nagyon mutogatja.
Sokszor önzőzik, hisztis. A fontos meccseken nehezen megy neki, bár azért legutóbb betalált ellenünk, meg a kupadöntőn is. A tizijét most ne nézzük, azt nem nehéz berúgni. Messi meg már rúgott mesterhármast Ikernek.
Számomra Messi magasan jobb kvalitású játékos, és ezt nem csak azért mondom, mert Barca-nevelés.

A tökéletes játékos meg az lenne, ha kicselezi az ellent és gólt vág bárhonnan, bárhogy, hátrajön védekezni, labdát szerez, és végigvágtat vele a pályán. Alázatos a játékban, élvezi a focit, sportszerű, és csapatjátékos.
Jah, hogy ez a Barca játékosaiban benne -van váltakozó arányban, de bennük van,- na ezért ők a legjobb csapat a világon!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára G.Gabe 2012.03.08. 12:38:56-kor.
A világon sok Murinho van, de Guardiola csak egy.- Menotti
Mikaos
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2613
Csatlakozott: 2008.11.17. 13:11:47

2012.03.08. 12:00:50

CR tegnap biztos nagyon durci volt :D
Európában magasabb a bírói színvonal, és így nem kaphat meccsenként 2tizit, ami az egyetlen esélye lehetne a gólkirályi címre.

Valószínűleg a madridi oldalon nagyon kevesen fogják elismerni (jelen időben), hogy Messi kimagaslóan a világ legjobb játékosa, és ez érthető is...valahol.
Én akkor szoktam nagyokat nézni, amikor azt mondják, hogy "de Messi nem csinált semmit a válogatottban, nem érdemli meg az aranylabdát". Mintha CR olyan sokat csinált volna a portugáloknál!

Egyébként, ha már ennél a topiknál vagyok, akkor elmondanám, hogy így kell veszíteni, ahogy tegnap a Leverkusen tette. Nem ámokfutásokkal, nem alattomos taposásokkal. Remélem, így nem nyerik meg a bajnokságot a madridiak. Remélem, sosem nyer valaki így bajnokságot bárhol is.
Avatar
ozsimiki
Adminisztrátor
Hozzászólások: 19561
Csatlakozott: 2005.11.29. 21:16:22
Tartózkodási hely: Zalakaros

2012.03.08. 11:52:14

recrea írta:
Olyan nincs, h egyetlen játékos mindenben a legjobb, az kb. így lehetne:

Ronaldinho tehetsége
Zidane v. Cruyff esze
CR jobb lába
RC bal lába
Messi v. Maradona kezdősebessége, testcselei
Ronaldo technikája
RVN v. Gerd Müller gólérzékenysége
Bierhoff fejelési tudása
Pepe védekezési tudása
Makelele tüdeje
Annyiban még Messi-t megdobnám,h Ő is hihetetlen eszes a pályán, ezek az emelések és azok felismerései is azt mutatják,hogy azonnal felismeri a legnagyobb reménnyel kecsegtető gólszerzési lehetőséget, és azt hajszál pontosan végre is hajtja. Kiugratásai, térlátásáról nem is beszélve. + hozzádobhatjuk amit te is, a kezdősebességet, a testcseleket, azt,hogy milyen sebességgel és hogyan vezeti a lasztit, valamint a gólérzékenységet is. Listád alapján kb 4 játékos az egyben :D

szerintem sok minden szubjektív, de az nem,hogy ha leírjuk, Messi jobb focista mint CR. Nem azt írtuk,h tökéletes (mert a listád mintha egy olyat próbálna összehozni), "csak" azt,h Ő a jelenkor legjobbja, és Ő pályázik arra a legnagyobb eséllyel,h a valaha volt egyik (A) legjobbnak emlegethessük majd.
Kép
"Ha megfelelő a motivációd, az akadály mint olyan, nem létezik" M.O.
"Arra van a legnagyobb szükségem, hogy szükség legyen rám" M.O.
Avatar
Donny
Jugador del Barça
Hozzászólások: 110
Csatlakozott: 2012.02.07. 12:52:20
Tartózkodási hely: Budapest, RichField
Kapcsolat:

2012.03.08. 11:47:39

zsírosdeszka írta: Lehet jobb összességében, nem vitatom. De, hogy mindenben azt kétlem. Fejelés, lövőerő, hosszú távú sprint, stb. biztosan nem...
Érdekelne, hogy a hosszú távú sprint egy támadó játékosnál miért lenne mérvadó?
Esetleg szélső védőnél ez egy nagy erény, hogy vissza tud érni védekezni vagy fel tud futni a támadásokkal, de jelen esetben ez elhanyagolható szerintem. Messi meg termetéhez képes sok gól fejelt már. Ráadásul egyet pont a BL döntőben. :wink:
Avatar
kovacsmisn
Barça B
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2008.06.28. 10:12:58

2012.03.08. 11:28:42

A fejelésről csak annyit, hogy idén Messi 10 gólt fejelt már, pont annyit, amennyit Cé büntetőkből szerzett... elgondolkodtató! Míg az általad említett Cé csak 4 gólt fejelt idén...

A futásról meg annyit, hogy nem a hosszútávú sprint vagy mi a cél! Mindenki el tud lötyögni 90 percet úgy, hogy meglegyen a 9-10 km. Épp, hogy a rövidtávú sprint az, ami meghatározza a meccseket, teherbírást, ilyen szempontból Alves egy gép, 10 km lefutása után is megy mint a veszett egér.

Egyébként ezt a futás témát idehaza az edzők is sokáig rosszul tanították az utánpótlásban, aztán gondolom vmi okos szólt, hogy nem maratont futnak a fiúk, hanem gyorsaságra kéne ráállni :wink:
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6922
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2012.03.08. 11:14:20

zsírosdeszka írta:
kovacsmisn írta:
Igen, lőheti itt a 4-5 gólokat a kiesőjelölt csapatoknak, a nagy meccseken rendre befuccsol, alulteljesít, és ez el van felejtve...
Őszintén megmondom, nekem a múltkori grundos sarkazós gólja sem tetszett, vagy bemegy vagy nem alapon bepróbálta...
Messi gólja viszont az AtMa-nak... klasszisokkal szebb, tudatos, eltervezett és tökéletesen végrehajtott tekerés volt!!!
Cé jó játékos, modernkori gólvágó, de Messi előtte jár mindenben!!!
Lehet jobb összességében, nem vitatom. De, hogy mindenben azt kétlem. Fejelés, lövőerő, hosszú távú sprint, stb. biztosan nem...
Ez valóban így van, de azt tegyük hozzá, h ez elsősorban a fizikális adottságai miatt van így. Ezekben CR erősebb Zidanenal, Ronaldonál vagy Di Stefanonál, mégsem nevezi senki sem jobbnak az említett játékosoknál.
Nem véletlenül...Messit is erős lenne náluk jobbnak nevezni, majd 10 év múlva lehet számot venni arról. Az, h ki a jobb, elég szubjektív, hiszen mindenkinek más-más tulajdonság tetszik/fontos egy játékosban. Az már érdekesebb, h ki volt a legnagyobb hatással a futball történelmére (itt mondjuk Maradona gyanús). Vagy ki nyerte a legtöbb és legrangosabb címet (ez alapján kb. Puyol lenne a legjobb).

Olyan nincs, h egyetlen játékos mindenben a legjobb, az kb. így lehetne:

Ronaldinho tehetsége
Zidane v. Cruyff esze
CR jobb lába
RC bal lába
Messi v. Maradona kezdősebessége, testcselei
Ronaldo technikája
RVN v. Gerd Müller gólérzékenysége
Bierhoff fejelési tudása
Pepe védekezési tudása
Makelele tüdeje


:P :P :P
herlius
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1446
Csatlakozott: 2008.11.10. 11:55:35
Kapcsolat:

2012.03.08. 11:13:11

zsírosdeszka írta: Lehet jobb összességében, nem vitatom. De, hogy mindenben azt kétlem. Fejelés, lövőerő, hosszú távú sprint, stb. biztosan nem...
Lövőerő... No comment. Ha a lövések ereje alapján mérjük le egy focista képességeit, akkor valószínűleg a rögbijátékosok indulnának a legjobb esélyekkel. A gól nem feltetlenül erős lövésből születik. Nem árt ésszel is ellőni a bogyót, nem csak belebikázni egy nagyot.
Hosszú távú sprint... Most ehhez mit lehet hozzáfűzni? Előbb talán vessük össze a két játékos méreteit is. Két hasonló testfelépítésű és képzettségű játékos közül nagy valószínűséggel a kb 17 centivel magasabb, így hosszabb lábú játékos fog gyorsabban lefutni egy adott távot. Ehhez nem kell külösebb jóstehetség, hiszen általában a sikeres gyorsfutók sem az alacsonyabbak közül kerülnek ki. Ezzel a logikával akár egy könnyűsúlyú boxolónak is felróható lenne, hogy miért nincs partiban a nehézsúlyúval.
Avatar
ozsimiki
Adminisztrátor
Hozzászólások: 19561
Csatlakozott: 2005.11.29. 21:16:22
Tartózkodási hely: Zalakaros

2012.03.08. 10:45:36

Az összességben számít, más nem annyira. Ennyi erővel Walcott is mekkora géniusz,aki úgy tud futni mint egy futóbolond.

Ne érts félre,nem azt írom,h CR Walcott szinten van,mert nem így van,de felesleges most ilyen részeket beírni,h jobban fejel (testi adottságából ez nem meglepő),meg hosszabb etapon gyorsabban fut. Na bumm.

Mindent összevetve szoktak egy egy játékost jobbnak, vagy rosszabbnak jellemezni a másiknál, nah, így meg egyértelmű melyik a jobb. Akkor is így lesz,ha CR idén nem 40et lő a bajnokságban,hanem 45öt.
Kép
"Ha megfelelő a motivációd, az akadály mint olyan, nem létezik" M.O.
"Arra van a legnagyobb szükségem, hogy szükség legyen rám" M.O.
Válasz küldése