Barça vs. Real - El Clásico

[MessiNeymarSuarez]

Persze nyilván én is elfogult vagyok, de úgy gondolom, a túloldal becsapja magát azzal, ha elhiszik, egy BL győzelemmel ők lesz idén a legjobbak. Ugyanez igaz az Atleticora. Hogy lehet az Európa legjobbja, akit saját bajnokságában legyőznek?

A Bajnokok Ligával két baj van: nem a bajnokoké, hisz 2.,3. 4. helyezettek is indulnak, és nem liga, hanem egy egyenes kieséses kupasorozat. Főleg utóbbi miatt nem ad reális képet az erőviszonyokról, hisz közel sem biztos, hogy az nyeri meg, aki egész szezont tekintve a legjobb volt, sokkal jobban számít az aktuális forma, nem beszélve a döntőről, ahol 1 meccsen bármi történhet.
Nem hinném, hogy sokan gondolnák azt, hogy pl. 2012-ben a Chelsea volt Európa legjobb csapata.
A Liga 38 meccses, mindenki játszik mindenkivel, az egész szezonos teljesítmény számít, ott nem lehet magyarázkodni.

Egyetértek.
Sokan egyszerűen felsőbbrendűnek érzik a klubjukat a " 10 BL +32 liga" miatt, miközben igazából a múltukból élnek meg. Önámítás ami megy a klub részéről is sokszor, úgy viselkednek mintha mind a 10 tényleg BL lenne, közben meg az első 5-öt zsinorban nyerték meg 1955-60 között, amikor messze gyerekcipőben járt még a dolog, és bárkivel összekerülhettek egy döntőben is..Plusz még 65-ben jött nekik egy, utána jónagy szünet, és 4 igazi tényleges modern futballból eredő Bl.. Ligában is elég megnézni, mekkora Barca fölény van az elmúlt 25 évben.

Emellett anno tényleg csak bajnokok indulhattak, márpedig egy katalán csapatnak elég nehéz volt akkor a bajnokságot elérni mikor igen erős katalán elnyomás volt..(volt talán olyan év, valaki mondta hogy a Barca bajnok volt, de nem indult a BEK-ben valamiért, de ez lehet csak hoax zárójelesen)


Jaés ami szerintem eléggé kimutatja a tényleges erőrendet:
Elég megnézni, melyik csapat hányszor nyert úgy BEK/BL-t, hogy mellette a SAJÁT bajnokságában is bajnok lett...
A Barca mind az 5 BEK/BL győzelmével mellette Spanyol bajnok is lett(!!!!!!!!)
Míg tudod mikor sikerült ez utoljára a Real Madridnak? 1958-ban.
Magyarul a modern BL-ben még egyszer sem voltak bajnokok a BL győzelem mellett...

Kérdem, milyen "Európa legjobb csapata/királya" egy olyan csapat, ami még a saját bajnokságát se tudta megnyerni?!
Néha becsúszik nekik, főleg ha arra összpontosítják az energiájukat, aztán megy a szöveg...
Idén is hihetetlenül könnyű ágon jutottak egy BL döntőbe, ami vicc kategória mikor a Liverpoolnak kis túlzással nehezebb ága volt EL-ben, aztán ha esetleg megnyerik egy meccsen, akkor majd jön az önámítás hogy" a világ legjobb csapatait végig vertük", aztán közbe meg egy Bundesliga 8. Wolfsburg 2-0-ra verte őket....

Persze ettől függetlenül (sajnos) ugyanannyit fog végérvényben érni nekik egy Roma-Wolfsburg-City ágon döntőbe kerülő BL győzelem, mint nekünk a tavalyi BL amikor sorra vertük végig szó szerint a legnagyobb bajnokokat..

[LG]

Persze nyilván én is elfogult vagyok, de úgy gondolom, a túloldal becsapja magát azzal, ha elhiszik, egy BL győzelemmel ők lesz idén a legjobbak. Ugyanez igaz az Atleticora. Hogy lehet az Európa legjobbja, akit saját bajnokságában legyőznek?

A Bajnokok Ligával két baj van: nem a bajnokoké, hisz 2.,3. 4. helyezettek is indulnak, és nem liga, hanem egy egyenes kieséses kupasorozat. Főleg utóbbi miatt nem ad reális képet az erőviszonyokról, hisz közel sem biztos, hogy az nyeri meg, aki egész szezont tekintve a legjobb volt, sokkal jobban számít az aktuális forma, nem beszélve a döntőről, ahol 1 meccsen bármi történhet.
Nem hinném, hogy sokan gondolnák azt, hogy pl. 2012-ben a Chelsea volt Európa legjobb csapata.
A Liga 38 meccses, mindenki játszik mindenkivel, az egész szezonos teljesítmény számít, ott nem lehet magyarázkodni.

[zsoltfree]

A zászlókra visszatérve:
Az az érv nem igazán áll meg, hogy az egyik párt színei is ezek. Barcelonában aki járt az látta, hogy kb bárhová nézett látta ezt a zászlót. Ez az övéké, és nem tiltott önkényuralmi jelkép. Nem mellesleg az első számú mezünkön is mindig megjelent kicsiben. Sőt, a második számú mezünk jelenleg is ez, és pár éve is ez volt! Ez egy gusztustalan politikai tiltás ami csak erősíti az ellentétet.

[Bob_Marley]

LG meg daffy leírta a lényeget, mindenki azt hiszi mennyivel különb a többitől, közben meg....


És hidd el kell nekünk odaát R24, sokkal nagyobb káosz lenne, ha nem így csinálná, ahogy, legjobb példa ami volt itt Bob betűformázási sztrájkja és nem lett büntetve, mert nem volt bent a Szabályzatban.... Nem bántás, de vicces egy történet volt
Lehet néha sok lehet egyeseknek, amit csinál, meg a stílusa, de meg kell szűrni a sok hülyét.
Az az élőközvetítés meg tényleg átcsapott már a nevetséges kategóriába sztem is.

Isco kutya téma meg már ideigazolásakor feljött, vicces sztori az biztos

Mondjuk LG is írta, hogy mindenki azt hiszi övé a jó és közben meg leírod, hogy xy milyen jól csinálja mert megszűri a sok hülyét. Ergo leírod az a jó oldal.

ui: respekt, hogy nagybetűvel írtál. Egyébként nem sztrájk volt, hanem görbetükör és kaptam is érte büntetést.

[ferninho]

LG meg daffy leírta a lényeget, mindenki azt hiszi mennyivel különb a többitől, közben meg....


És hidd el kell nekünk odaát R24, sokkal nagyobb káosz lenne, ha nem így csinálná, ahogy, legjobb példa ami volt itt Bob betűformázási sztrájkja és nem lett büntetve, mert nem volt bent a Szabályzatban.... Nem bántás, de vicces egy történet volt
Lehet néha sok lehet egyeseknek, amit csinál, meg a stílusa, de meg kell szűrni a sok hülyét.
Az az élőközvetítés meg tényleg átcsapott már a nevetséges kategóriába sztem is.

Isco kutya téma meg már ideigazolásakor feljött, vicces sztori az biztos

[MessiNeymarSuarez]

Isco : "My dog's name is Messi? That's true, but I have to say it was more an idea of my brother and my father."

Nem tudom, hogy ha valaki egy bizonyos emberről nevezi el a kutyáját, az kedves gesztus, vagy szemétségnek számít, szóval nem foglalok álláspontot ebben...

Az biztos, hogy ha lenne egy delfinem, tuti Ronaldonak vagy akár Neymarnak nevezném el.

[mahitoo]

Ha tudod semlegesen nézni,akkor látod,hogy itt sem megy másként. Minden oldalon emberek vannak és amíg ez így van,addig az átlag egyforma lesz.

Pontosan, de ezt egy igazán elfogult szurkoló sosem fogja belátni, mert ő mindig úgy fogja érezni, az ő csapata a jó oldal, az ő játékosaik szimpatikusabbak, a szurkolóik korrektebbek, a játékvezető őket hátráltatja, a riválist segíti. És mivel ezekben vallásszerűen hisznek, lehetetlen meggyőzni őket az ellenkezőjéről. Tudom, mert régen én is ilyen voltam, és csak huszonévesen jöttem rá, hogy mi sem vagyunk különbek.

LG, pontosan így van. Próbáltam ezt itt is, odaát is előadni, sikertelenül. És sokan NSO cikk hozzászólások, és agyatlan facebook csoportok alapján általánosítanak egy egész szurkolótábort. Szerencsére nekem már benőtt a fejem lágya, mire nekiálltam fórumozni. Mondjuk a másik oldalon tényleg nem jó, hogy a "főnök" úgy viselkedik, ahogy. Ezért is örülök, hogy Palesz nálunk seriff lett, mert nem nagyon ismerek korrektebb fórumozót, mint ő.

[LG]

Ahogy látom páran fórumoznak a Madridom oldalon is.Kérdezném tőlük,hogy tudják megállni,hogy ne reagáljanak arra szenny áradatra ami a bajnoki címünk óta megy?Persze tudom egy korrektebb megnyílvánulás után jön a kitiltás.Az a realista24 diktátor a legnagyobb uszító.Mindig be dob valami témát,persze valami félimformációból kreálva,amivel eléri,hogy acsarkodjanak az alatvalói!Már az is gond nekik,hogy a párizsi BL döntő 10. évfordulójáról megemlékeztünk.

Ha tudod semlegesen nézni,akkor látod,hogy itt sem megy másként. Minden oldalon emberek vannak és amíg ez így van,addig az átlag egyforma lesz.

Pontosan, de ezt egy igazán elfogult szurkoló sosem fogja belátni, mert ő mindig úgy fogja érezni, az ő csapata a jó oldal, az ő játékosaik szimpatikusabbak, a szurkolóik korrektebbek, a játékvezető őket hátráltatja, a riválist segíti. És mivel ezekben vallásszerűen hisznek, lehetetlen meggyőzni őket az ellenkezőjéről. Tudom, mert régen én is ilyen voltam, és csak huszonévesen jöttem rá, hogy mi sem vagyunk különbek.

[mahitoo]

Azért, hogy a saját magáról készült képei vannak kint az "étkezőben"...

Az még csak-csak. De a fém evőeszközöket már zsebre vágta Kalányos a bal szélen.Mutatja is,"idesanyám,már kettőt elraktam ebbül az ágas szerszámbul"

Nem bántom én a kiskölyköt, Messi a kedvence.

Bob. Értem amit írsz, nem is veled vitatkozom, csak az egész nevetséges. Amúgy is gyűlölöm a politikát. A spanyol-katalán vitához meg végképp semmi közöm. Nem a zászlók fogják a Barcának megnyerni a kupadöntőt, hanem a csapat. Remélem.

Még egy dolog. Láttuk mit csinált ma a Sevilla. Ha vezetünk ellenük a döntőben, akkor ott végképp nem lehet megcsinálni a "majd szépen okosan lepörgetjük a meccset".

[Bob_Marley]

Akkor csinálok egy magyar pártot, aminek a magyar zászló lesz a címere, aztán be lesz tiltva az egész országban... Baromság az egész. Meg azért az ISIS-es hasonlat kicsit sarkított.

Természetesen sarkított, arra akart elvont példa lenni hogy ezzel az erővel kilehetne írni hogy Isis vagy mást attól még nem feltétlenül leszel "támogató". A Katalán zászlónak immár kimondottan is politikai szerepe van, ezért tiltják be. Azt meg természetesen nem lehet megkülönböztetni melyik hordoz "jó" és melyik "rossz" üzenetet. Nagyon nehéz ez, de a szabályok szerint valóban tiltott. Hangsúlyozom én úgy tudom a senyera nem!

[daffy]

Azért, hogy a saját magáról készült képei vannak kint az "étkezőben"...

Az még csak-csak. De a fém evőeszközöket már zsebre vágta Kalányos a bal szélen.Mutatja is,"idesanyám,már kettőt elraktam ebbül az ágas szerszámbul"

[mahitoo]

Akkor csinálok egy magyar pártot, aminek a magyar zászló lesz a címere, aztán be lesz tiltva az egész országban... Baromság az egész. Meg azért az ISIS-es hasonlat kicsit sarkított.

CR:
https://www.facebook.com/Cristiano/phot ... =3&theater" target="_blank

Azért, hogy a saját magáról készült képei vannak kint az "étkezőben"...

[TripleH]

Biztos,hogy kényes téma.De ez igy csak olaj a tűzre!Hiszen eddig azt gondoltuk,hogy Európa nyugati részén tombol a demokrácia,szabad a vélemény nyilvánítás és biztosítottak a kisebségi jogok.Azt nem értem,hogy egy sport szervezet szabályzata,hogy írhatja felül egy kissebség nemzetijelképeinek használatára valő jogát.A zászló mint nemzeti jelkép használata,szerintem nem politikai megnyilvánulás.

Hát a függetlenedési mizéria ami volt meg miegymás, eléggé van annak politikai töltete, de én se értek egyet a zászló kitíltással.

[Bob_Marley]

Biztos,hogy kényes téma.De ez igy csak olaj a tűzre!Hiszen eddig azt gondoltuk,hogy Európa nyugati részén tombol a demokrácia,szabad a vélemény nyilvánítás és biztosítottak a kisebségi jogok.Azt nem értem,hogy egy sport szervezet szabályzata,hogy írhatja felül egy kissebség nemzetijelképeinek használatára valő jogát.A zászló mint nemzeti jelkép használata,szerintem nem politikai megnyilvánulás.

Én úgy tudom, hogy az egyik párt címere is ez. Innentől kezdve politikai jelkép. Természetesen ha pl kiviszel egy magyar zászlót vagy nemzetit az teljesen más, minthogy egy olyan zászlót, amivel politikai üzenetet "demonstrálsz": Ezért nagyon kényes kérdés. Egy székely zászló vagy más kisebbségi zászlóval nem is lenne gond, senyerával nincs is gond.

[ntibi67]

Biztos,hogy kényes téma.De ez igy csak olaj a tűzre!Hiszen eddig azt gondoltuk,hogy Európa nyugati részén tombol a demokrácia,szabad a vélemény nyilvánítás és biztosítottak a kisebségi jogok.Azt nem értem,hogy egy sport szervezet szabályzata,hogy írhatja felül egy kissebség nemzetijelképeinek használatára valő jogát.A zászló mint nemzeti jelkép használata,szerintem nem politikai megnyilvánulás.

[Bob_Marley]

Egyszer élném meg,hogy Bob egyszer azt mondja,hogy nem ért egyet egy fentebbről jövő szabályozással. Nem lesz ilyen.

Az elfogadás meg az egyetértés két külön dolog. Mint írtam faramuci helyzet, de védhető miért tiltják be, így el kell fogadnom. Senyerával nincsen gond, csak a katalánnal mióta nyíltan politikai jelkép.

[csababarca]

Egyszer élném meg,hogy Bob egyszer azt mondja,hogy nem ért egyet egy fentebbről jövő szabályozással. Nem lesz ilyen.


Recrea!
Nekem is az a legkedvesebb szezon, az meseszerű volt, és úgymond a "semmiből" jött.

[Bob_Marley]

Ez mindig nehéz és múltkor is vitáztunk erről, de alapvetően itt azzal van a baj, hogy ez politikai jelképnek minősül miután a a katalán függetlenségi irányzatok főbb címere ez. A sima senyera nem baj, de ez hivatalosan politikai jelkép. Igazából sajnos egyet tudok érteni, mindazonáltal a mes que un club jelentés fő irányvonala pont ez, hogy a függetlenségi törekvéseket a csapat is hirdeti. Viszont a szabály az szabály. Faramuci helyzet, de nem tudok rá mást mondani minthogy el kell fogadni, mert ISIS zászlót se lehet bevinni vagy más politikai zászlót. A focipálya és a sport politikamentes kellene legyen.

[MessiNeymarSuarez]

A spanyol szövetség kitiltotta a katalán zászlókat a kupadöntőről!

válasz is jött már rá azóta:
Puigdemont (Catalan president): "I can't attend Copa final as banning legal flag is attacking freedom of speech of thousands of Barça fans

Gáz szerintem amúgy ami megy ...Persze " Say no to racism", de a nemzeti dolgokat ki kell tiltani. Spanyol zászló se lehet?

[recrea]

Nekem is a 2008/2009-es szezon volt a legérzelmesebb.
A római döntő meg a Chelsea kiverése, ezt élném át a leginkább mégegyszer.
Meg itt nyeltek be hatot az urak, ősszel-tavasszal elkalapáltuk őket

[ntibi67]

A spanyol szövetség kitiltotta a katalán zászlókat a kupadöntőről!

[TripleH]

Nekem is a Rijkaard féle csapat a szívem csücske, Ronaldinhoval és Decoval az élen.

[daffy]

Ahogy látom páran fórumoznak a Madridom oldalon is.Kérdezném tőlük,hogy tudják megállni,hogy ne reagáljanak arra szenny áradatra ami a bajnoki címünk óta megy?Persze tudom egy korrektebb megnyílvánulás után jön a kitiltás.Az a realista24 diktátor a legnagyobb uszító.Mindig be dob valami témát,persze valami félimformációból kreálva,amivel eléri,hogy acsarkodjanak az alatvalói!Már az is gond nekik,hogy a párizsi BL döntő 10. évfordulójáról megemlékeztünk.

Ha tudod semlegesen nézni,akkor látod,hogy itt sem megy másként. Minden oldalon emberek vannak és amíg ez így van,addig az átlag egyforma lesz.

[ntibi67]

Ahogy látom páran fórumoznak a Madridom oldalon is.Kérdezném tőlük,hogy tudják megállni,hogy ne reagáljanak arra szenny áradatra ami a bajnoki címünk óta megy?Persze tudom egy korrektebb megnyílvánulás után jön a kitiltás.Az a realista24 diktátor a legnagyobb uszító.Mindig be dob valami témát,persze valami félimformációból kreálva,amivel eléri,hogy acsarkodjanak az alatvalói!Már az is gond nekik,hogy a párizsi BL döntő 10. évfordulójáról megemlékeztünk.

[Bob_Marley]

+ a Rijkaard félét. A későbbi sikerek elhomályosították annak a csapatnak a nagyságát, de én szememben az a csapat még nagyobb tettet vitt végbe.

Adom, számomra is az a csapat volt A csapat. Az első alapköve akkoriban lett lerakva az eddigi sikereinknek.

A hsz-ed többi részével is egyetértek, csak nem akartam olyan hosszút idézni.

Ezzel aszért vitatkoznék, mert akár Rijkaard akár Pep de még a Lucho fáéle csapat alapjait is Cruyff rakta le és én meg már vagyok olyan öreg, hogy láttam a Dream Teamet. Szóval odáig vezetném vissza, s alapvetően ott is ért véget egy nagyobb RM uralom, a 80-as évek nem a miénk volt, de 90-től kezdve pár gyengébb évet leszámítva a 2000-res évek elejéről nagyon sok kupát nyertünk. Nyilván most van a legerősebb sorozat, de ne felejtsük el az öreg hollandot, mert a 4-3-3, a totális foci továbbfejlesztése, a labda nélküli mozgás, védekezés mind az ő nevéhez fűződik. Nálam amúgy is a Dream Team mindegyik csapatunk felett áll, szentimentális okok miatt, de elfogultság nélkül mondhatom ha nincs Cruyff ma egy más Barcelonát látnánk és 99%-ra mondom hogy nem ilyen sikereset.