Barça vs. Real - El Clásico

[ntibi67]

Na ez meg a VÉG VÉGE,hogy egy Barcás vesz védelmébe egy fusztrált reálost,amikor a Barcás Motaro csak annyit írt daffynak,idézem "a lényeg,hogy következetes vagy"Mi ebben a sértő vagy bántó amiért számodra jogos védelem illet meg egy reálost?De lehet eltévedtem és ez már a Madridom oldal?

Nyitott oldal,barca vs REAL topik. Azon kívül,hogy ezek szerint el vagy tévedve,vakon írsz úgy,hogy minimum nem vizsgáltad meg az állításom igazságtartalmát,de még csak érvekkel sem próbáltad meg cáfolni. Nem indulatosan írtam,ahogy most sem. De érdemes utánaolvasni a forumtárs munkásságának,nem lesz időigényes.

Igen ez egy nyitott demokratikus oldal ellenben a Madridom oldalal szemben.Nem vagyok eltévedve Barcásként írok egy Barca oldalon.Nem fogok heteket vissza olvasni a kedvedért,de a srác az utóbbi 24 őrában ezt az egy megjegyzést tette amire te madridistaként úgy reagáltál,amiért az oldalatokon,fordítót esetben,sűrűn záporozó szidalmak közöt lennél már realista24 álltál már rég kitiltva.

[daffy]

Na ez meg a VÉG VÉGE,hogy egy Barcás vesz védelmébe egy fusztrált reálost,amikor a Barcás Motaro csak annyit írt daffynak,idézem "a lényeg,hogy következetes vagy"Mi ebben a sértő vagy bántó amiért számodra jogos védelem illet meg egy reálost?De lehet eltévedtem és ez már a Madridom oldal?

Nyitott oldal,barca vs REAL topik. Azon kívül,hogy ezek szerint el vagy tévedve,vakon írsz úgy,hogy minimum nem vizsgáltad meg az állításom igazságtartalmát,de még csak érvekkel sem próbáltad meg cáfolni. Nem indulatosan írtam,ahogy most sem. De érdemes utánaolvasni a forumtárs munkásságának,nem lesz időigényes.

[ntibi67]

Na azt hiszem itt a VÉG egy Barca oldalon egy madridista oktatja a Barca szimpatizánst.Röhej!

Tegyük hozzá, hogy jogosan.

Na ez meg a VÉG VÉGE,hogy egy Barcás vesz védelmébe egy fusztrált reálost,amikor a Barcás Motaro csak annyit írt daffynak,idézem "a lényeg,hogy következetes vagy"Mi ebben a sértő vagy bántó amiért számodra jogos védelem illet meg egy reálost?De lehet eltévedtem és ez már a Madridom oldal?

[Normandia]

Na azt hiszem itt a VÉG egy Barca oldalon egy madridista oktatja a Barca szimpatizánst.Röhej!

Tegyük hozzá, hogy jogosan.

[ntibi67]

Többek között kint voltam két éve az Atletico elleni mindent eldöntő utolsó mérkőzésen.A döntetlennel bajnok lett az Atleticó és a szurkolók megtapsolták őket.A városban nem volt letargia,mert mindenki elismerte az Atletico megérdemelt bajnoki címét.És egyöntetű vélemény volt,hogy így nem rossz a második hely ha a real a harmadik.Ezzel arra akartam célozni,hogy Barcelónában mindig a bajnokság és a real megelőzése a prioritás.

[Bob_Marley]

Ez hogy Európa egyeduralkodója akkor lenne igaz, amit lejjebb valaki írt, hogy régen ezt így kilehetett jelenteni mert bajnokok indultak. Akkor még volt presztízse, ma már harmadikok, negyedikek indulnak vicc. És lehet mondani, hogy savanyú a szőlő, biztos ez is benne van sokunknál, de egy Barcelonánál, ami alapvetően egy "protestáló" csapat Spanyolországban, mindig is a bajnoki cím lesz a legfontosabb. Lehet a RM-nál nem így van, de a katalánoknak nincs annál felemelőbb érzés, hogy odafricskázhatnak a spanyoloknak. Szóval ez is benne lehet a különböző felfogásokban, de láthatóan szerintem azért is vitáztok ezen, mert nem lehet leszűrni egy BL-ben ki a "jobb". Egy bajnokság viszont objektív mérce, ezzel szerintem vitatkozni sem lehet, teljesen egyenlőek a feltételek. Az hogy valaki milyen ágon nyeri meg, lényegtelen. Ezért kupasorozat, s ebben volt nagy szerepe Zidanenak, hogy fejben tudta őket összerakni. A játékuk szerintem sem jobb, de tehetségben nyilván elit csapat, rengeteg jó játékossal. És elhitette velük, hogy nyerhetnek, de viszont ha találkoznak olyan csapattal, akik tehetségben, tudásban feltudják venni a kesztyűt akkor én nem a RM-ra fogadnék. Én ezért is érzem esélyesebbnek az Atleticot, mert régóta együtt vannak, Simeone már megfogta Zidanet, s fejben rohadt erősek. Nyilván egy meccsen bármi lehet, de előjelek alapján én őket mondom.

[ntibi67]

Na azt hiszem itt a VÉG egy Barca oldalon egy madridista oktatja a Barca szimpatizánst.Röhej!

[daffy]

Nekem a bl a legfontosabb. Ha idén megnyerné a Real,akkor jövőre is így lenne. Ha az ATM nyerné,akkor az lenne a fontos,hogy jövőre meglegyen a bajnoki cím és ne a tico húzza be a bl-t.

Lényeg, hogy következetes vagy....

Neked meg még nem volt provokációtól mentes,tartalmas hsz-ed.Abból áll az itteni létezésed,hogy beszólsz valakinek

[Motaro]

Nekem a bl a legfontosabb. Ha idén megnyerné a Real,akkor jövőre is így lenne. Ha az ATM nyerné,akkor az lenne a fontos,hogy jövőre meglegyen a bajnoki cím és ne a tico húzza be a bl-t.

Lényeg, hogy következetes vagy....

[recrea]

Nincs gond a véleményeddel,hiszen gondolat és szólás szabadság van itt,nem úgy mint a madridomon.Amugy én itthon élek,de valóban sokat járok ki Barcelonába.

Amugy tőlem nem olvashattál sem trágár se gyűlőlkődő hozzá szólást.Az igaz hogy én tőrténelmi távlatokban is értékelem a két csapat szereplését.Azt pedig vállalom hogy elfogult vagyok,de emellet a földön járok és nem értékelem túl a csapatunkat és sosem becsülöm le az ellenfelet.

Azt láttam, h pár hsz után repültél onnan, mondjuk nem csodálom
Gondoltam, h odaírom, h nem Rád értettem az utolsó mondatokat, csak általánosságban, akinek inge...

Amellett, amit írtam, tudnék rengeteg negatívumot is írni az urakról meg a csapatról, volt szerencsém néhányszor testközelből tapasztalatot gyűjteni és én mondom, abban a csapatban semmi szeretnivaló nincs. De tényleg semmi, csak el kell fogadni, h a világ legsikeresebb csapata, múltban is, ma is.

[ntibi67]

Hát nem semmi volt ez a monológ...de,hogy a saját véleményedet úgy záród,hogy amit leírtál az a realitás...mit mondjak,az hogy a mondandódal nem értek egyet az a magán véleményem.Azt meg a neveltetésem nem engedi,hogy jelzővel illessem a záró mondatodat.

Akkor ez végülis egy teljesen felesleges hozzászólás volt.
Tisztelem, h Barca szurkoló vagy (meg amúgy mindenkit), ha jól olvastam, kint is élsz, vélhetően többször láttad élőben a csapatot, mint én, de az is lejött belőlük, h nem élsz az objektivitás lehetőségével.
Hidd el, nálam kevesen rühellik jobban azt a bandát, csak nem faék módjával meg stílussal teszem mindezt, és nem magyarázom meg, h a 10 BL valójában 5.

Nincs gond a véleményeddel,hiszen gondolat és szólás szabadság van itt,nem úgy mint a madridomon.Amugy én itthon élek,de valóban sokat járok ki Barcelonába.

Amugy tőlem nem olvashattál sem trágár se gyűlőlkődő hozzá szólást.Az igaz hogy én tőrténelmi távlatokban is értékelem a két csapat szereplését.Azt pedig vállalom hogy elfogult vagyok,de emellet a földön járok és nem értékelem túl a csapatunkat és sosem becsülöm le az ellenfelet.

[daffy]

...

Nekem a bl a legfontosabb. Ha idén megnyerné a Real,akkor jövőre is így lenne. Ha az ATM nyerné,akkor az lenne a fontos,hogy jövőre meglegyen a bajnoki cím és ne a tico húzza be a bl-t.

[LG]

nyilván mindig azt a fontosabb amit épp megnyertek

A bl elméletileg erős csapatok versenye. Hogy most abban van gyengébb is,az egy dolog,de még mindig nem Aston Villa,Levante szintűek. Nem véletlen,hogy még sosem nyerte meg senki egymás után kétszer. Ennél több bizonyíték nem is kell arra,hogy nehezebb megnyerni,(számomra mindenképpen) ezáltal értékesebb trófea.

Igaz, hogy nehezebb megnyerni. De ebben benne van az is, hogy többet számít a formaidőzítés, meg szerencsefaktor, mint egy ligában.
+ nézettebb, meg nagyobb a hype is körülötte, mint a bajnokságok körül.

DE az én alapvető filozófiám akkor is az, hogy mindenkinek a saját bajnokságának kell lennie az alapnak, a BL meg +.
Sokszor fordul az is elő, hogy egy csapat korán kiszáll a bajnoki címért folyó harcból, és a BL-re koncentrálva porbálja megmenteni a szezont, így nyert a Liverpool, a Milan, és a Chelsea is, illetve a 2014-ben ti is elengedtétek az utolsó néhány fordulót, még az Atma az utolsó meccsig vért pisált.

Régebben még nálatok is fontos volt a bajnokság, ha jól emlékszem Del Bosque-nak azért kellett mennie, mert nem sikerült neki a Liga, BL dupla egy szezonon belül.
Azóta alább adtátok az igényeket rendesen. Mondjuk 8/1-nél én sem erőltetném a dolgot. Jó, most egy kicsit gonoszkodom, de el kell ismernetek, ez a mutató gyalázatos egy ilyen szintű csapattól. A BL-el megmenthetitek ezt a szezont, de most már azért igencsak illene egy bajnoki címet összehozni, nem igaz?

[ferninho]

Igen, Benitez is használta Casemirot, bár elég sokszor csak pihentetés miatt, viszont olyannyira bízott benne, hogy sikeresen kivette a Barca elleni meccsre a csapatból, a végeredményt ismerjük.... had ne írjam le....
És tény, Zidane eleinte tényleg nem használta, amikor ismerkedett a csapattal, de után fix kezdőként használta Casemirot, nem úgy mint Benitez.
Meg ugye végre Zidane alatt került vissza Carvajal fixen a kezdőbe, Benitez többet nyomatta őt... Hihetetlen mit tud szerencsétlenkedni a brazil, pedig annyira nem is lenne vészes, ha fejben összekapná magát.

[Chino]

Megjött Zidane és senki nem várta, hogy itt mindenféle taktikai csodákat alkot, de az első meccsek után már látszott, hogy felszabadult az egész csapat és örömmel játszanak, még ha voltak hibák is, de mivel tudnak focizni várható volt, hogy javulás lesz. Illetve Casemirot is nyugodt szívvel betette fixen kezdőbe, ami nagyon kellett.

Beniteznek az volt a baja, hogy nem jött ki a játékosokkal, ami azért vice-versa működik, vele is előjött az a probléma, hogy ránőttek a fejére, ami az utóbbi időben jellemzi a csapatot. Az, hogy ez mennyire az ő hibája lehet vitatkozni. Ráadásul Perez is folyamatosan belepofázott a munkájába.

Ami meg Casemirot illeti Benitez többet használta, az első 2 hónapjában Zidane még a keretbe sem nagyon nevezte, ha jól emlékszem, úgyhogy ez is bukta.

[daffy]

nyilván mindig azt a fontosabb amit épp megnyertek

A bl elméletileg erős csapatok versenye. Hogy most abban van gyengébb is,az egy dolog,de még mindig nem Aston Villa,Levante szintűek. Nem véletlen,hogy még sosem nyerte meg senki egymás után kétszer. Ennél több bizonyíték nem is kell arra,hogy nehezebb megnyerni,(számomra mindenképpen) ezáltal értékesebb trófea.

[Chino]

Akkor ez végülis egy teljesen felesleges hozzászólás volt.
Tisztelem, h Barca szurkoló vagy (meg amúgy mindenkit), ha jól olvastam, kint is élsz, vélhetően többször láttad élőben a csapatot, mint én, de az is lejött belőlük, h nem élsz az objektivitás lehetőségével.
Hidd el, nálam kevesen rühellik jobban azt a bandát, csak nem faék módjával meg stílussal teszem mindezt, és nem magyarázom meg, h a 10 BL valójában 5.

Ha már a realitásnál tartunk az a 10 Bl valójában 4.

[visca el barca]

akkor igen is nálam a BL győztes fog kijönni nyerőnek.

nyilván mindig azt a fontosabb amit épp megnyertek

[recrea]

Elnézést, ha valakit megbántottam a realitással, de némelyek teljesen el vannak tévedve.

Hát nem semmi volt ez a monológ...de,hogy a saját véleményedet úgy záród,hogy amit leírtál az a realitás...mit mondjak,az hogy a mondandódal nem értek egyet az a magán véleményem.Azt meg a neveltetésem nem engedi,hogy jelzővel illessem a záró mondatodat.

Akkor ez végülis egy teljesen felesleges hozzászólás volt.
Tisztelem, h Barca szurkoló vagy (meg amúgy mindenkit), ha jól olvastam, kint is élsz, vélhetően többször láttad élőben a csapatot, mint én, de az is lejött belőlük, h nem élsz az objektivitás lehetőségével.
Hidd el, nálam kevesen rühellik jobban azt a bandát, csak nem faék módjával meg stílussal teszem mindezt, és nem magyarázom meg, h a 10 BL valójában 5.

[ferninho]

Azzal viszont rohadtul nem értek egyet, hogy ez ennyira Zidane érdeme lenne. Pontokban egyáltalán nem nyilvánult meg, a bajnokságban szépen hangzik, hogy 1 pont, de nem hiszem, hogy Zidane-nak köszönhetőek a betliink. Benitezzel biztos hogy kb. ugyanitt jártak volna, sőt az eredmények alapján még lehet, hogy be is húzták volna a ligát. Én inkább az Atmat tartottam ellenfélnek.

Hát ezzel el se tudom mondani mennyire nem értek egyet.
Benitezzel annyira rosszul nem indultak a dolgok, alig kapott gólt a Real az elején, aztán lesérült 1-2 ember és szószerint darabokra hullott minden, rossz volt a hangulat, teljesen be volt feszülve az egész csapat. Katasztrófa volt az egész.

Megjött Zidane és senki nem várta, hogy itt mindenféle taktikai csodákat alkot, de az első meccsek után már látszott, hogy felszabadult az egész csapat és örömmel játszanak, még ha voltak hibák is, de mivel tudnak focizni várható volt, hogy javulás lesz. Illetve Casemirot is nyugodt szívvel betette fixen kezdőbe, ami nagyon kellett.

Zidane épp azt tette a csapattal, ami kellett neki, nem nagy dolgok, de szüksége volt rá a Realnak.
Neki az igazi erőfelmérője a következő szezon lesz, mert most még valamelyest csak sodródott az árral.

[Chino]

Persze mindenkinek szíve joga ezt eldönteni, meg mindenki máshogy látja ugye, de én most nem érzem úgy, hogy van uralkodó csapat Európában. Szerintem most több azonos erősségű csapat van - ami izgalmasabbá is teszi a dolgokat.

Ezzel én is egyet tudok érteni. Igazából egy top 3 amit fel lehetne állítani. Bayern, Barca, Real. Az utóbbi talán kicsit vitatható az Atma miatt, de én mégis az előbbit sorolnám ide. Itt már nehéz különbséget tenni, főleg ha a bajorokat és minket vesszük alapul. Az, hogy a real milyen ágon jutott ide szerintem lényegtelen. Erről nem ők "tehetnek", szerencséjük volt nem kell ezért kárhoztatni vagy lenézni őket. Ami viszont megfontolandó, hogyan vették ezeket ezeket az akadályokat. Már a Wolfsburg ellen is rezgett a léc, a City ellen pedig pláne. Ha egy kicsivel tökösebbek és nem azt tartják szem előtt, hogy csupán egy góllal essenek ki, meleg lehetett volna a pite. A döntő viszont szerintem nagyon nekik áll. Nem hiszem, hogy képes lesz az Atletico ilyen bravúrokra, mint amit a negyed -és elődöntőben produkáltak. Én olyan 30%-ot jósolok.
Azzal viszont rohadtul nem értek egyet, hogy ez ennyira Zidane érdeme lenne. Pontokban egyáltalán nem nyilvánult meg, a bajnokságban szépen hangzik, hogy 1 pont, de nem hiszem, hogy Zidane-nak köszönhetőek a betliink. Benitezzel biztos hogy kb. ugyanitt jártak volna, sőt az eredmények alapján még lehet, hogy be is húzták volna a ligát. Én inkább az Atmat tartottam ellenfélnek.

A Bl-ben ennyit számít a forma. Csatéakozom azokhoz, akik szerint a tavalyi csapatunk gyengébb volt, csak akkor nem ebben a szakaszban jött a hullámvölgy, ráadásul szép mély. Ha olyan lendületben lettünk volna, mint tavaly ilyenkor, nem valószínű, hogy sikerült volna megállítani minket a negyeddöntőben, ami most sem sokon múlt, pedig a leggyengébb időszakon mentünk keressztül, ami az egész szezont illeti.
Akár az Atma, akár a Real nyeri a BL-t, szerintem nem jelenthető ki, hogy Európa/világ legjobb csapat nyerte. Ez csak ritkán fordul elő, sőt legtöbbdzör nem is lehet igazi sorrendet felállítani. Itt sok tényezőn múlik a dolog. Mindenesetre akárki nyeri gartulálni kell, bár én egy Bl-győzelmet nem cserélnék el egy liga-kupa kombóra.

Amit pedig a másik oldalról mondtak nagyjából egyetértek. Nem lehet igazából különbséget tenni egyik csapat, de a többi között sem. Nem ehet egy kalap alá venni ennyi embert. Mondjuk itt az ilyen "undorító álszent féreg mindegyik" hasonló gyöngyszemeket nem szoktam olvasni.

[ntibi67]

Elnézést, ha valakit megbántottam a realitással, de némelyek teljesen el vannak tévedve.

Hát nem semmi volt ez a monológ...de,hogy a saját véleményedet úgy záród,hogy amit leírtál az a realitás...mit mondjak,az hogy a mondandódal nem értek egyet az a magán véleményem.Azt meg a neveltetésem nem engedi,hogy jelzővel illessem a záró mondatodat.

[recrea]

Vatarix:

Sztem van cserénk, csak nem játszotta őket LE (ahogy írod is). 2-3-4 gólos előnynél bőven lett volna lehetősége cserélni. Sőt, ami meccseket kiengedtünk a kézből, jobb lett volna cserélni, hátha ők nem alszanak be, mint a fix kezdő.

Jogosan lehet említeni, ha esetleg egy csere betlizett, bár sztem nem többet, mint némelyik kezdő, de játékpercek nélkül nagyon-nagyon nehéz egy focista élete. Ha nem érzi a bizalmat, nem is fog jól játszani...úgy gondolom bizonyítottak már többen ahhoz, h több lehetőséget kapjanak.

Azt meg, h ugyanarra a posztra két egyforma játékos legyen, lehetetlen elvárni, egyedül talán Münchenben működik a dolog, nem is értem, hogyan csinálják. Senki nem pattog a kispadon vagy ha lecserélik, nem követelnek fizetésemelést, nem fenyegetőznek sem játékosok, sem ügynökök eligazolással.

[Varatrix]

Számomra ugyanott keresendő az év végi hullámvölgy amit évek óta a legnagyobb hiányunknak tartok.

Nincs cserénk...

Szóval van egy gálakezdő, és ha sérülés, ha fáradság, ha formahanyatlás van nincs minőségi alternatíva. Pontosabban ez sem biztos, mert lehet hogy van de nem cserélünk és Lucho talán még a többet cserélő edzőink körébe tartozik.

Nyilván nem látom milyen az edzésmunkájuk, de valóban ennyire szerencsétlen majdnem minden padon ülő emberünk?

Sergi Robit én nagyon hiányoltam a szezon második felén, nem értem miért került jegelésre. (Mármint részben Arda miatt akit kukáznék a francba innen. )

Mindent egybevéve bizonytalan vagyok mert nem tudom hogy Lucho alapból nem akar cserélni vagy a játékos állományban nem bízik meg. Szóval változhat e valami ha minőségibb csere játékososokat igazolnánk nyáron.

Persze nincs nagy gond ilyen legyen továbbra is egy "kifogásolható" szezon.

[palesz77]

Én az idei csapatot még tavalyinál is erősebbnek éreztem

Én is erősebbnek érzem a tavalyinál a mostanit amúgy. Meg jobban is tetszett ez a szezon, pedig BL-re ugye régóta esélyünk sincs már.

Abban igazad van, hogy más csapatokat is ugyanúgy sújthatnak a körülmények, nekik is kijöhet rosszul a lépés. De én akkor is úgy gondolom, hogy idén mi, és a Bayern voltunk a legjobbak.

Na, itt jön elő amit írtam. Pep idejében én tényleg úgy éreztem, hogy nincs nálunk jobb csapat, sőt - persze lehet csak azért, mert fiatalabb voltam, és máshogy láttam dolgokat. Most viszont azt érzem, hogy ott a Bayern, akik idénre hozzánk hasonlóan feljavultak a tavalyi évhez képest, ott az Atma, akik játéka habár nem tetszik, de láthattuk, hogy bárkit képesek megfogni - 16 között is őket akartam leginkább elkerülni -, a Real is sokat javult szerintem, szervezettebbek lettek, én tőlük is tartottam volna mit a tűztől egy kieséses párharcban, a Juve meg nekem szintén necces lett volna, nem tudom miért, de jobbnak érzem őket a tavalyinál. Úgyhogy szerintem most nem az van, hogy vagyunk mi, és a többiek, hanem van kb 5 bitangerős csapat, akik bármikor képesek megverni a másikat, mert nagyjából azonos erőt képviselnek, és nüanszokon múlnának a meccsek.
(Plusz ott a PSG is, akiket lehet a szimpátia miatt sorolnék ide, de szerintem fullos kezdővel - nem úgy, hogy Verratti pl nincs -, ők is képesek lehetnének meglepetést okozni bárkinek..)

Persze mindenkinek szíve joga ezt eldönteni, meg mindenki máshogy látja ugye, de én most nem érzem úgy, hogy van uralkodó csapat Európában. Szerintem most több azonos erősségű csapat van - ami izgalmasabbá is teszi a dolgokat.