Barca Igazolások

[recrea]

Csak a félreértések végett, én sosem állítottam, h a "több, mint egy klub" az utánpótlásra vonatkozik. Csak annyit, h 20 éve más volt a csapat, anno jobban meg lehetett különböztetni más csapatoktól, azt nem mondtam, h bárki is katalán volt, vagy annak kellene lennie. Körülvette egy különleges légkör a klubot, ami mára eltűnt, de lehet csak én vagyok szentimentális a témában

Amikor meccsen voltam, beszélgettünk olyan szurkolókkal, akik büszke katalánok, nem kisebbségi komplexusosak, ahogy az okos magyar madridisták fogalmaznak, igaz, nagyrészük a faluhatárt nem lépte át, nemhogy Madrid vagy Barcelona meccsen járt volna. Gyanítom, te sem érzed, h bármiféle komplexusa lenne a katalánoknak. Nekik (a szurkolóknak) fontos volt az utánpótlás, aztán csak lehet ezt egyszerű volt válaszolni. Fontos? Persze, h fontos...aztán pont nem érdekli őket, csak rámondták.

Az meg vérciki, és nem is értem mit képzel magáról akármelyik játékos meg annak a sleppje, apja, könyvelője, h besározza a klub nevét, h a csúszópénzekról, csalásokról, egyéb bírósági ügyekről szót se ejtsek. Nem így ismertem meg ezt a klubot, pl ilyen Neymar apukákat és hasonszőrű társait úgy takarítanék el Barcelona közeléből, h GPS-el se találna vissza.

[Barcaforever]

Mostanában valóban inkább igazolunk és nincs annyi fiatal beépítve, DE ez mindig is így volt. Van Gaal, vagy Rijkard idejében is. Az egy kivételes időszak volt, amikor Ini, Xavi, Busi, stb. jöttek fel és váltak meghatározóvá! Korábban is kiegészítő emberek voltak, mint Gabri, Dani, stb.

Az egy öntudatos, szerény, vallásos, zárt közösség volt, amihez a külföldi sztárok alkalmazkodtak (Stoickov, Koeman, stb), aki nem, azt kilökte a rendszer. Arra a csapatra rá lehetett aggatni, a "több, mint egy klub"-ot, a mostanira egyáltalán nem. Aki mondjuk 30 év alatt van, ezt el sem tudja képzelni semmi degradálás, mert ettől még cserélnék vele

Gabri-ban látott vmit Van Gaal. Danik, Oleguerek pedig kellettek az akkori rendszernek, mert borzasztó gyengék voltak a megfigyelők illetve a költségvetés is nagyon 0-án volt. Egy csapatnak, ha már megteheti toppon kell maradnia, alkalmazkodni kell az adott piaci körülményekhez. Volt időszak, egy nagyon ritka időszak, amikor kinevelt a rendszerünk 6-7 jó játékost, ami lehet nem lesz még egyszer 50 évig. Ebben számban már benne van Fabregas is. A többieket, pedig meg lehet nézni, Adama, Deulofeu, Assulin. Hogy Neymar rúgja be a 3. gólt a döntőben vagy Deulofeu-val essen ki 3 évig a csapat a nyolcaddöntőben....Ez vkinek kérdés? A katalánok nem!

Amúgy a főnököm katalán, bérletes. Annyira hidegen hagyja Őt meg az egész családot, meg az összes katalánt, akit ismerek. Mindig el vannak képedve, mikor mesélem Nekik, hogy a magyarok mennyire túlkapják ezt a katalán témát, amit néhány politikus ügyesen felfúj. A másik tulajdonos úgy nevet ezen mindig.

A több, mint egy klub sose arra utalt, hogy legyünk egy Bilbao, hogy hujuj legyen 4-5-6 katalán a csapatban, arra ott a katalán válogatott, érdekes még sose volt kint több ember, azon a meccsen, mint egy El Classicon...
Franco idején tiltott volt a katalán nyelv használata és a katalán zászló, az egyetlen hely, ahol a zászlót és a nyelvüket használhatták az a stadion volt, a rendszer megengedte nekik. Ott lehettek katalánok és mivel akkoriban nem volt ez a nagy világ méretű igazolósdi, természetesen a katalán fiaikat nézték.

Persze, hogy kilökött vkit a rendszer a 3 légiós közül, aki nem akart alkalmazkodni vagy rosszul játszott, elsősorban mivel nem volt más választása a klubnak. Gyorsan felismerték, hogy a légiósokra szükség van és mivel nem akarták, hogy elárasszák velük az egész csapatot, így szabályozták a számukat, csak általában ők határozták meg a csapat játékát. Persze, hogy gyorsan eladták, ha vki nem úgy muzsikált.

És a több, mint egy klub tényleg nem a saját nevelésekről szól, hanem a diktatórikus elnyomás (kivégzés) ellen, amit sajnos nagyon sokan mesterien használnak fel, teljesen más környezetben.

[palesz77]

If Shakhtar Donetsk right-back Dario Srna (34) rescinds his contract with his current club, he could join Barcelona [tribuna]

However, it's unlikely Srna will join. The transfer market is closed but rules allow players without clubs to still be signed [sport]

Azt hittétek vége a pletykáknak mi? Pár éve emlékszem sokszor szóba került velünk, én bírtam mindig a válogatottban, de azóta eltelt pár év. Gondolom azért jött szóba, mert Vidal nem játszott sokat eddig, és hogy legyen helyettesítése Robinak. Logika még lehetne is benne, csak nem most, meg nem egy Srnaval szerintem..

Na off vége.

Fel tudnak állni úgy is, hogy 8 spanyol van a kezdőjükben - nyilván úgy nem olyan erősek -, szerintem ezt nem kéne szabályozni. Gondolja bele, ha nekünk Kaptoum és Messi féle arcokból állna egy generációnyi tehetség, akkor nem férnének bele, mert nem spanyolok.. Mondjuk a PL csapatok megszenvednék a szabályt, az tuti.

[MatyiG]

A kölcsönben lévő Sampernek és Douglasnek a számát nem adták ki másnak, viszont Munirét igen.

Nyilván, Douglast még a csapatban akarjuk látni. 2-est kellett volna kapni Pacónak, és akkor Douglas tuti, hogy lelépne, így nem biztos.

[brownieheaven]

A kölcsönben lévő Sampernek és Douglasnek a számát nem adták ki másnak, viszont Munirét igen.

A számozások már fixek voltak mielőtt leléptek volna, és azóta csak Cillessen érkezett, aki ugye Bravo számát kapta meg, meg ugye Alcacer. Szerintem egyszerűen csak arról van szó, hogy a 2-es 16-os és 17-es mezsámok közül legutóbbi "illik' leginkább támadóhoz, más jelentőséget ennek szerintem nemigen érdemes tulajdonítani.

[Samper]

A kölcsönben lévő Sampernek és Douglasnek a számát nem adták ki másnak, viszont Munirét igen.

[MatyiG]

Amúgy egy ilyen szabályt tényleg be lehetne hozni, hogy mondjuk legalább 3 olyan nemzetiségű játékosnak benne kell lenni a kezdőben, mint amilyen bajnokságban játszanak, vagy hogy annak kell lennie többségben.
Meg lehet nézni az angol csapatok kezdőjét, vagy a PSG-ét, de a Realnak is :
Costa Rica - Spanyol ; Spanyol ; Portugál/Francia ; Brazil - Brazil ; Német ; Horvát - Portugál ; Francia ; Wales, egy ilyen kezdőből megmondod, hogy milyen nemzetiségű a csapat?

Na off vége.

[recrea]

Azért annyira nem volt az kivételes, mert Cruyff idején is 8-10 meghatározó spanyol játékosunk volt plusz a slepp, hogy ebből mennyi saját nevelés, azt mondjuk nem tudom. Igaz, akkor más volt a foci, a piac, a szabályok. De manapság sem ez (az igazolás) az egyetlen megoldás, csak akkor nem lenne túl sűrű a kupák száma.

Jelenleg azért vagyunk top klub, mert a kedvező gazdasági környezetben egy gazdaságilag erős céget épített nehány üzletember. De ismerek itt a fórumon olyan személyt, Barcelonában meg sokáig nem kellene menni, akinek a saját nevelések, a klub filozófiája sokkal fontosabb, mint a kupák száma. Nekem Barca szurkolásom elején ebből az érzésből sikerült kicsit elkapnom, akkor másképp írt rólunk a sajtó, tudom, mert kb 50 oldalnyi írott anyag van összegyűjtve abból az időből.

Az egy öntudatos, szerény, vallásos, zárt közösség volt, amihez a külföldi sztárok alkalmazkodtak (Stoickov, Koeman, stb), aki nem, azt kilökte a rendszer. Arra a csapatra rá lehetett aggatni, a "több, mint egy klub"-ot, a mostanira egyáltalán nem. Aki mondjuk 30 év alatt van, ezt el sem tudja képzelni semmi degradálás, mert ettől még cserélnék vele

Sok mindenben egyet kell értenem, de a szabályozás azért döntő faktor. 3 idegenlégiós szabály volt akkoriban, emlékezz vissza pont voltak is ebből súrlódások, hogy Stoichkov-Laudrup-Romario-Koeman nem lehetett egyszerre a pályán.

Igen, pontosan arra értettem a szabályokat, amit írsz. Nem tudom egyébként, miért nincs ez szabályozva Uefa vagy nemzeti szövetségek szintjén, spanyol csapatban elsősorban spanyol játékos legyen, és így tovább...hosszan lehetne erről írni. Európai Unió, tudom. Kényszerítve lenne az ország, a csapatok, h saját utánpótlásra építsenek.

[Bob_Marley]

Mostanában valóban inkább igazolunk és nincs annyi fiatal beépítve, DE ez mindig is így volt. Van Gaal, vagy Rijkard idejében is. Az egy kivételes időszak volt, amikor Ini, Xavi, Busi, stb. jöttek fel és váltak meghatározóvá! Korábban is kiegészítő emberek voltak, mint Gabri, Dani, stb.

Azért annyira nem volt az kivételes, mert Cruyff idején is 8-10 meghatározó spanyol játékosunk volt plusz a slepp, hogy ebből mennyi saját nevelés, azt mondjuk nem tudom. Igaz, akkor más volt a foci, a piac, a szabályok. De manapság sem ez (az igazolás) az egyetlen megoldás, csak akkor nem lenne túl sűrű a kupák száma.

Jelenleg azért vagyunk top klub, mert a kedvező gazdasági környezetben egy gazdaságilag erős céget épített nehány üzletember. De ismerek itt a fórumon olyan személyt, Barcelonában meg sokáig nem kellene menni, akinek a saját nevelések, a klub filozófiája sokkal fontosabb, mint a kupák száma. Nekem Barca szurkolásom elején ebből az érzésből sikerült kicsit elkapnom, akkor másképp írt rólunk a sajtó, tudom, mert kb 50 oldalnyi írott anyag van összegyűjtve abból az időből.

Az egy öntudatos, szerény, vallásos, zárt közösség volt, amihez a külföldi sztárok alkalmazkodtak (Stoickov, Koeman, stb), aki nem, azt kilökte a rendszer. Arra a csapatra rá lehetett aggatni, a "több, mint egy klub"-ot, a mostanira egyáltalán nem. Aki mondjuk 30 év alatt van, ezt el sem tudja képzelni semmi degradálás, mert ettől még cserélnék vele

Sok mindenben egyet kell értenem, de a szabályozás azért döntő faktor. 3 idegenlégiós szabály volt akkoriban, emlékezz vissza pont voltak is ebből súrlódások, hogy Stoichkov-Laudrup-Romario-Koeman nem lehetett egyszerre a pályán.

A több mint egy klubozás meg engem speciel kifejezetten zavar, ha ráakarják valamire húzni. Ez egy szlogen, egy politikai szlogen, ami a katalán öntudatnak egy jelzése és a protestálás mondata, de nem több és speciel ezt Laporta hozta be sok közül az egyik szálka ez a szememben. Nyilván hogy marketing meg minden,m ezt megértem, de kisajátított egy olyat, ami nem erre lett kitalálva.

És az meg valóban igaz, hogy Pep idejében az más volt, meg más hozzáállás dolgokhoz, de én nem tudnék olyat mondani ez a jó vagy a másik. Így is vannak saját nevelések, sőt a gerinc az, melléjük a kiegészítők meg nem feltétlen sajátok, de azért pl csak hoztunk egy spanyol Pacot is idén. Nem érzem hogy nagy gond lenne, egész egyszerűen nincsenek még készen a fiataljaink (Samper, Munir) de megfogják majd kapni a lehetőséget. Egyáltalán nincsenek elveszve, lsd Roberto is 24-25 éves jutott el odáig. Lehet írni, hogy másnál meg 18 évesek játszanak, itt Luchonál kell a rutin meg a nyomás elviselés és Paco-Munir esete tökéletes példa. Egyik lábában több spanyol első osztályú gól van mint a másiknak össz. felnőtt tétmeccse. És a nyerési kényszer meg valóban nagy. Megfogják kapni a lehetőséget ők is meg más is, de ez az idő kitolódott és nem lehet úgy kísérletezni.

[TripleH]

Számomra a nagyobb a mínusz az a komplett ktsg.vetésre vonatkozik, akkor azt is írhatta volna, hogy tobb volt a kiadasotok játékosokra. Kész pont.

[palesz77]

De ez komolyan érdekel, hogy mire alapozod, csak mert egy ekkora gazdasági társaság éves költségvetése nem annyiból áll, hogy eladás/vétel.

Leven az atigazolasokrol volt szo, nyilvan ferni ennek az egyenlegerol beszelt, nem a teljes koltsegvetesrol.. Ebbe meg igaza is van. De VEB es Recrea se mondtak hulyeseget melle..

[bowlinggolyo]

Ti nálatok például nagyobb a mínusz összességében, mint a Realnál az elmúlt jó pár évet tekintve.

Részben igazat kell adni, ha az elmúlt 4 nyári átigazolási időszakot vesszük alapul. Ebben az időben kb 110 millióval költött többet a Barca a Realnál. Viszont ha hosszabb távon nézzük és az elmúlt 8 nyári átigazolási időszakot vesszük, akkor kb 40 millióvla költött többet a Real. Az említett számokban benne vannak az eladások is. (Forrás: transfermarkt.de)

De szerintem nem ez határozza meg a két klubot és sajnálatos módon tényleg erősen előtérbe kerültek az üzleti szempontok a hagyományok kárára.

[TripleH]

Ti nálatok például nagyobb a mínusz összességében, mint a Realnál az elmúlt jó pár évet tekintve.

Na itt álljunk meg pár szóra, a főkönyvi kivonatot láttad, Barto küldött róla egy screenshotot, vagy spanyol navos vagy, hogy kijelented, hogy nálunk nagyobb a mínusz? De ez komolyan érdekel, hogy mire alapozod, csak mert egy ekkora gazdasági társaság éves költségvetése nem annyiból áll, hogy eladás/vétel.

[recrea]

Mostanában valóban inkább igazolunk és nincs annyi fiatal beépítve, DE ez mindig is így volt. Van Gaal, vagy Rijkard idejében is. Az egy kivételes időszak volt, amikor Ini, Xavi, Busi, stb. jöttek fel és váltak meghatározóvá! Korábban is kiegészítő emberek voltak, mint Gabri, Dani, stb.

Azért annyira nem volt az kivételes, mert Cruyff idején is 8-10 meghatározó spanyol játékosunk volt plusz a slepp, hogy ebből mennyi saját nevelés, azt mondjuk nem tudom. Igaz, akkor más volt a foci, a piac, a szabályok. De manapság sem ez (az igazolás) az egyetlen megoldás, csak akkor nem lenne túl sűrű a kupák száma.

Jelenleg azért vagyunk top klub, mert a kedvező gazdasági környezetben egy gazdaságilag erős céget épített nehány üzletember. De ismerek itt a fórumon olyan személyt, Barcelonában meg sokáig nem kellene menni, akinek a saját nevelések, a klub filozófiája sokkal fontosabb, mint a kupák száma. Nekem Barca szurkolásom elején ebből az érzésből sikerült kicsit elkapnom, akkor másképp írt rólunk a sajtó, tudom, mert kb 50 oldalnyi írott anyag van összegyűjtve abból az időből.

Az egy öntudatos, szerény, vallásos, zárt közösség volt, amihez a külföldi sztárok alkalmazkodtak (Stoickov, Koeman, stb), aki nem, azt kilökte a rendszer. Arra a csapatra rá lehetett aggatni, a "több, mint egy klub"-ot, a mostanira egyáltalán nem. Aki mondjuk 30 év alatt van, ezt el sem tudja képzelni semmi degradálás, mert ettől még cserélnék vele

[Subinho]

Mostanában valóban inkább igazolunk és nincs annyi fiatal beépítve, DE ez mindig is így volt. Van Gaal, vagy Rijkard idejében is. Az egy kivételes időszak volt, amikor Ini, Xavi, Busi, stb. jöttek fel és váltak meghatározóvá! Korábban is kiegészítő emberek voltak, mint Gabri, Dani, stb.

[Samper]

A keret alakulásakor figyelmen kívül hagyjátok, hogy Laporta idejében hangsúlyos volt a katalán vonal, még az is szóba jött, hogy a spanyol helyett a francia bajnokságban fogunk indulni. Honnan máshonnan lehet katalán játékosokat szerezni, mint az utánpótlásból? Az se lehet kétséges, hogy spanyolok keze volt válaszul a transferbanban és a játékosaink bírósági kálváriájában. Ráadásul a transferban ürügye éppen az utánpótlás-bázisunk gyöngyhalászása volt. - Most nem hangsúlyos a katalán jelleg, nem hajtunk világszerte gyerek-tehetségekre - ezzel szemben igazolunk 20 - 22 éves spanyolt, franciát, németet - mikor mi adódik.

[recrea]

Ti nálatok például nagyobb a mínusz összességében, mint a Realnál az elmúlt jó pár évet tekintve.

miben? bajnoki, bl vagy spanyol kupa címekben? huh ez most kellett, szóri

De írhattad volna azt is, h az elkötött pénz a mi játékunkon legalább meglátszik...és még elnézést se kellett volna kérned.

[visca el barca]

Ti nálatok például nagyobb a mínusz összességében, mint a Realnál az elmúlt jó pár évet tekintve.

miben? bajnoki, bl vagy spanyol kupa címekben? huh ez most kellett, szóri

[LG]

Szerintem néhány éve még joggal mondhattuk, hogy különbek vagyunk, mint a Real, vagy a többi giga klub, de ma már mi is ugyanolyanok vagyunk, mint ők. Persze lehet mondani, hogy ma már csak így lehet (mondjuk ebben sem vagyok biztos), hisz egyre inkább elkurvul a foci.

[palesz77]

Nekem amúgy úgy rémlik, hogy az utóbbi 7-8 évben a Real kevesebbet költött mint mi, de most lusta vagyok ténylegesen utánanézni.

[MatyiG]

Sose volt az gond, ha valaki nagy mínuszban zárt, csak a Real egy nyár alatt megvette a fél kezdőcsapatát kis túlzással. Plusz az utóbbi években is kellett egy nagy igazolás, ha már mi megvettük Neymart és Suárezt, jött Bale, majd James, Perez nem tudta elviselni. Tavaly meg Danilót is meggyőződésem, hogy azért IS vettétek, mert mi el akartuk hozni a kezdőbe.
Mondjuk az is igaz, hogy a mostani Gomes-igazolásunk nekünk is hasonló volt, de az idő eldönti majd.

Amúgy meg senki nem mondta, hogy a Real a csúnya gonosz.

[ferninho]

Az akkori Alves mondjuk manapság lenne vagy 60-70 millió szerintem, Sánchez is akörül. Csiga meg anno annyi volt, mint ma Umtiti. De ja, az utóbbi évek alapján elég vicces belegondolni, hogy mi fikázás ment itt a Real költekezéseire..

Ja, csak a Real kétszer ennyi pénzt költött el, amiből 2 emberért többet fizettek, mint mi most az egész nyáron...
Gondolok itt a 2009-es nyárra, akkor szabadultak el az árak.

Egy Real Madrid egy rakat középszerből állt, igen, volt költés, de létszükséglet volt, illetve egy játékos se jött áron felül, se Xabi, se Karim, se CR nem volt irreális áron (utóbbit ugye még Calderón fixálta le), max Kakát lehet mondani egyedül, de név alapján ő se volt annyira extrán magas, mert azért akkor elég komoly név volt, az hogy a teljesítménye milyen volt más kérdés.

Lehet mondani, hogy a Real megint a csúnya gonosz, csak nagyon nincs így.
Illetve azt se árt tudni, hogy sokkal több értékben is adott el a Real, így aztán azt az egy nyarat leszámítva sose zárt óriási mínuszokban, ha meg drágán ad el valaki játékosokat nem látom hol a gond, ha esetleg drágán is veszi.

Ti nálatok például nagyobb a mínusz összességében, mint a Realnál az elmúlt jó pár évet tekintve.

[Nero.]

Mai hír: Az angol újonc Middlesbrough zsoldosa lett a 20 éves, Barca-nevelés szélső, Adama Traoré, aki a másodosztályú Aston Villától jött négy évre négymillió font fejében.

Miert zsoldos?

[Samper]

Mai hír: Az angol újonc Middlesbrough zsoldosa lett a 20 éves, Barca-nevelés szélső, Adama Traoré, aki a másodosztályú Aston Villától jött négy évre négymillió font fejében.

[MatyiG]

Az akkori Alves mondjuk manapság lenne vagy 60-70 millió szerintem, Sánchez is akörül. Csiga meg anno annyi volt, mint ma Umtiti. De ja, az utóbbi évek alapján elég vicces belegondolni, hogy mi fikázás ment itt a Real költekezéseire..

Ja, csak a Real kétszer ennyi pénzt költött el, amiből 2 emberért többet fizettek, mint mi most az egész nyáron...
Gondolok itt a 2009-es nyárra, akkor szabadultak el az árak.