Ernesto Valverde

[recrea]

Még annyit, h ez a deal nem most lett megkötve, kétlem, h Valverde hétfőn kiköpte a reggeli kávét a meglepődéstől Robert hívásánál.

[palesz77]

Erre persze lehet az a válasz, hogy anno Guardiola és Lucho sem volt az.

De szerintem ez egy tök jogos válasz. Az utóbbi időben amikor sikerkorszakunk volt, egyedül Cruyff volt nagy név azok közül, aki jött. De azt se tudom megmondani én nyilván, hogy ő akkor mennyire volt sztáredzőnek titulálva. Riijkard, Pep és Lucho is full senkik voltak a szakmában, egyikük konkrétan semmilyen eredménnyel, a másik kettő meg tök átlagossal rendelkezett mielőtt idejöttek. Szerintem túl van értékelve ez a sztáredző dolog itt a fórumon kicsit - mondom ezt úgy, hogy én is jobban örültem volna egy Tuchelnek pl, pedig lehet semmivel nem lenne jobb.

...

Ezzel meg nagyon egyetértek.

Gondolom úgy lett kiválasztva, hogy az elképzelései ne merő ellentétben álljanak azzal, amit a keret képes játszani. Én sem hiszem, hogy azért lesz bármi gond, mert először júliusban látja a csapatot. Igazolásoknál se, mert a sportigazgatónak érezni kell, hogy hol kell javítani a kereten ahhoz, hogy menjen az a foci amit az edző akar játszatni. Más kérdés, hogy ez megy-e neki, de akkor meg megint nem az a baj, hogy a rendelkezésre álló idő kevés, hanem szimplán gyengék a szakemberek.

[recrea]

Ég világon semmi összefüggést nem látok a rendelkezésre álló idő meg a sikeresség között. Hányszor elemezte ki a Barcát az évek alatt, 30-szor kb. Spanyolul asszem beszél, bajnokságot ismeri, az összes csapat ellen játszott 20-szor nagyjából.

Van Gaal idejött, első évében bajnokság + kupával kezdett, másodszorra idejött (ismerve a klubot), úgy lett elzavarva. Rijkaard a pusztulatból hozta vissza a csapatot, pedig világklasszis edzőnek nem nevezném, ráérzett a játékosokra.
LE harmadik évre talán megismerte a csapatot (mégha nem is így tűnt), igazolhatott is, aztán a szezon nagyrészében nézhetetlenül játszottunk.

[corol]

Hát nehéz dolga lesz az biztos. Előnye, hogy mondjuk nem egy idegen közegből, hanem a spanyol bajnokságból jön, azért annyira nem ismeretlen számára a Barcelona játéka és a játékosok tudásáról is egész biztosan van kialakult ismerete.
Más kérdés, hogy hogyan birkózik meg az öltözővel, ahol azért kialakult egy hierarchia, amit egy új edzőnek nem szabad kényszerből tudomásul venni és ahhoz alkalmazkodni, de a felszámolására kísérletet tenni is veszélyes. Ez azért nem a Gyirmót öltöző és csapat (nem bántva őket), hanem a Barcelona tele világklasszisokkal.
Hát nem tudom - lehet tévedek, de egy Ancelotti, vagy Mourinho, vagy egy Simeoni is talán jobban megbirkózna a helyzettel.
Meglátjuk - nekem személy szerint az a véleményem, hogy egy top csapathoz top edző kell és Valverde semmiképpen nincs ebben a kategóriában egyelőre. Erre persze lehet az a válasz, hogy anno Guardiola és Lucho sem volt az.

[csababarca]

Szerintem is túl van ez fújva most, attól még lehet dolgozni, és egyeztetni, hogy edzések nincsenek.


Chino, nem volt akkora bajban?
minden idők legótvarabb fociját produkáltuk abban az évben, személyeskedések, ellentétek...szerintem nagyobb bajok voltak akkor bőven.
Annyi, hogy amit írsz, a gerinc adott volt, az volt könnyebbség.
de ez a csapat nincs olyan mélyen azért mint Martino alatt voltunk. Az a legalja volt mindenben.

[Chino]

Nem tudom mit misztifikáljátok ezt túl, volt már edzőváltás a focitörténelemben. Máskor is így volt, minek kellene megismernie bárkit is a játékosok közül, nem barátságot jön kötni. LE se tudott senkiről semmit, mèg csak nem is ő igazolt állítólag, aztán tolt egy triplát.

Egyáltalán nincs olyan rossz alapja, mint itt néhányan írjatok, Feast írta a másik topikban h 12-14 játékos nem való a keretbe...inkább nem írtam rá semmit, nem tudom kit akartok, Dybalat meg Hazardot a kispadra?! Ha tud csapatot épiteni, érti a játékosok nyelvét meg a focit, akkor kb ezzel a kerettel is lehet sikeres, de feltételezem, h fogunk igazolni.

A két helyzetet ne hasonlítsd össze. LE-nek azért nagyjából volt fogalma a dolgokról, volt a csapatnál még ha nem is őket edzette, de ismerte a magot, a játékstílust, a filozófiát. Ehhez már megvoltak a stabil emberek. Emlékszünk Xavi segítsége is milyen jól jött.
Amellett volt már egy kialakult team. Kevésbé volt "bajban" a csapat.
Az pedig, hogy tolt egy triplát kiemelkedő teljesítmény, ami kuriózumszámba megy, de ott tényleg egy gálacsapat volt. Meghatározó, posztjukon legjobbak közé számított játékosai voltak még jó korban. Nem kell mondani mit jelentett egy akkori Ini vagy Alves. Középpályára olyan csere/kezdő mint Xavi.

De legfőképp a taktika számít. Ez Valverde-nek még idegen, ha pedig változtatni akar, ahhoz idő kell, pláne ha új játékosok jönnek, főleg a kezdőbe.

[recrea]

Nem tudom mit misztifikáljátok ezt túl, volt már edzőváltás a focitörténelemben. Máskor is így volt, minek kellene megismernie bárkit is a játékosok közül, nem barátságot jön kötni. LE se tudott senkiről semmit, mèg csak nem is ő igazolt állítólag, aztán tolt egy triplát.

Egyáltalán nincs olyan rossz alapja, mint itt néhányan írjatok, Feast írta a másik topikban h 12-14 játékos nem való a keretbe...inkább nem írtam rá semmit, nem tudom kit akartok, Dybalat meg Hazardot a kispadra?! Ha tud csapatot épiteni, érti a játékosok nyelvét meg a focit, akkor kb ezzel a kerettel is lehet sikeres, de feltételezem, h fogunk igazolni.

[visca el barca]

el nem tudom képzelni, hogy júli elejéig - ha huszon valahányadikán már meccs, akkor edzeni szerintem már 2 héttel előtte kb elkezdenek - fogalma nem lesz a keretről Valverdének.

az, hogy neveket tud, az kevés. júl 15-ig egy edzést se fog vezényelni. 10 nappal később meg már megyünk usába.

[palesz77]

Szerintem ilyenkor lenne Robert és a stábja feladata tájékoztatni az edzőt, és ő ez alapján dönthet. Gondolom ez is történik, el nem tudom képzelni, hogy júli elejéig - ha huszon valahányadikán már meccs, akkor edzeni szerintem már 2 héttel előtte kb elkezdenek - fogalma nem lesz a keretről Valverdének. Nyilván itt jön képbe, hogy mennyire méri fel Robert jól a helyzetet, a nyár alapján vannak kétségek, de Lucho sara is, hogy ennyire nem ment sok újoncnak a játék azért, kb rendszer nélkül, és túl nagy felelősséget rájuk rakva, lehet a többség megbukott volna. De a lényeg, hogy az igazolásoknál is így zajlik a dolog elméletileg, hogy az edző mond egy profilt, a sportigazgató és a csapata meg megtalálja azt neki, és elhozza lehetőségektől függően. Szerintem ez ilyen esetben is hasonlóképp zajlik, egy nagyjából tisztán kialakult képpel kezd majd neki az alapozásnak Valverde. De aztán lehet nagyon vakvágányon mozgok az elképzelésemmel, és túl sokat gondolok az ilyen szinten zajló háttérmunkákról.

[visca el barca]

Szerintem amit irsz hogy csuszik minden az eloszezonban a keretkialalitassal max az eligazolokra vonatkozik, viszont akiket meg egy eloszezon alapjan ki fog rakni a csapatbol kis csuszassal azok a jatekoskk amugy se kulonosebben osztanak vagy szoroznak. (DS es tarsai.)

meg az új taktika betanulása, gyakoroltatása. ha tényleg váltunk az sem fog zökkenőmentesen menni.

[markionni]

örülök h rajtam kívül chino meg samper is pedzeget egy témát, ami akár az egész szezonunkat meghatározhatja.

marha későn kezdődik az összetartás, július közepe. én nem hinném, hogy látatlanba bárkit is kirúgna, ezért az első két hét azzal fog eltelni, hogy próbálgatja a játékosokat, ki kell, ki nem. a legrosszabb esetben, július végéig nem is igazolunk, aztán majd usa-ban a MU, juve, real trió ellen rájön, hogy itt tényleg van egy komoly ballaszt, akitől szabadulni kell. augusztusra áttolódnak az igazolások, 5-6 ember off, 3-4 új játékos on (állítólag jobb bekk, középső kp-s, szélső csatár kell neki, meg ha marad pénz akkor egy ballábas belső védő). ha jön sztárigazolás, akkor majd barca-módra addig alkudozunk, hogy aug végére esik be akárcsak a többi új játékos. ha még ehhez hozzátesszük, hogy játékrendszert akar váltani, akkor abba is bele kell szoktatni az embereket, és bár a 4-3-3, meg a 4-2-3-1 között túl nagy különbség nincs (középső kp-s fentebb van, a két szélső csatár hátrébb) azért főleg a régieknél, 10 évnyi beidegződést nem 1 hét lesz átállítani. szóval félek, nehogy erre rámenjen a liga első 5-6 meccse, mert abból a végére megint baj lehet...

De ha ez igy lenne ahogy te irod, akkor nem tudna azt se hogy kiket akar igazolni. Viszont a hirek alapjan eleg egyertelmuen megnevezte mar a celpontokat es hogy milyen tipusu jatekosokat akar megszerezni. Szerintem amit irsz hogy csuszik minden az eloszezonban a keretkialalitassal max az eligazolokra vonatkozik, viszont akiket meg egy eloszezon alapjan ki fog rakni a csapatbol kis csuszassal azok a jatekoskk amugy se kulonosebben osztanak vagy szoroznak. (DS es tarsai.)

[pep71]

Attól, hogy későn kezdődik az összetartás, a tavalyi Barca meccseket csak vissza tudja nézni és azok alapján el tudja dönteni, hogy kik nem kellennek neki, remélem. Nagy változás a kezdőben nem kell, egy jobbhátvéd és egy jó kp, ezt azért bőven meg lehetne oldani.
Volt egy-két olyan edző neve is a hírekben eleinte akiknek jobban örültem volna, de azért Unzue-nál bőven jobb választás, a lehetőség adott, a Barcelona kerete még most is bőven Top3, MSN,Ini, Busi,Pique,Alba, TS, az alappillérek adottak a jó szerepléshez és ha nem fog ő is rotálni már az első fordulók körül meg egész szezonban össze-vissza, akkor már előbbre lesz a csapat

Ha Valverde az alapján dönt a keret sorsáról, hogy visszanéz pár meccset, akkor nagyon nagy sz..ban vagyunk. Meg kell ismernie a játékosokat, fel kell mérnie mit tudnak, az ő elképzeléseibe, hogyan illenek.
Lehet, hogy te például innen azt mondod, hogy mondjuk SR jó csere a kp-ra, ő meg a rendszerében máshogy gondolkodik. Vagy mondjuk Messit visszább húzza és Rafinhat teszi ki szélre. Ezek csak légbőlkapott példák, de remélem érted mire akarok kilyukadni.

Az ősztől olyan sokat nem várok, valószínűleg kísérleti szakaszban lesz a csapat, a taktika, új játékosok beépítése.
Ezért szerencsétlen helyzet például most ez a Szuperkupa. Bármennyire is irreleváns most, de akkor sajna két Klasszikussal jár, aminek mindig van presztízse.
Ezért sem irigylem Valverdet. Bemutatkozásként 3 Real elleni meccs nem leányálom, még ha nem is bírnak akkora téttel.

Értem, de pl. Gomes-nél szerintem egyértelműen látszik, hogy nincsenek meg a képességei a Barca féle focihoz, hiába egész gyors(kp-hoz képest ), magas, jó felepítésű gyerek..
Abban igazad van, hogy nyílván mindenki máshogy lát egy játékost, más szempontokat tart fontosabbnak, csak nem hiszem, h DS, AG attól, hogy 4-2-3-1 -re váltana a csapat, sokkal jobbak lennének, viszont SR(kezdő lesz-e, jhv-ben vagy kp-n számol vele), Vidal, esetében igazad van, sokkal jobban tud dönteni, ha jobban megismeri a játékosokat.

[sneco7]

Igazából tényleg nem szerencsés,hogy ilyen későn találkozik a csapattal, bár az új igazolások szempontjából mindegy, mert azt a vak is látja,hogy 1 jobbhátvéd és egy középpályás tuti kell, a továbbiak opcionálisak. A két fő célpontot le lehet már fixálni hamarabb. Augusztusig van 1 hónap,hogy kitalálja kikre nem tart igényt. Tehát taktikai,személyi szempontok szerint nem tartom kezelhetetlen problémának. Gazdasági szempontból már nehézkesebb, mert kell a pénz igazolni és emiatt el kell adni valakit/valakiket,de fennáll a veszély,hogy már csak nyomott áron lehet eladni ugyanazt augusztusban,mint júliusban tehetnénk.

[Chino]

Attól, hogy későn kezdődik az összetartás, a tavalyi Barca meccseket csak vissza tudja nézni és azok alapján el tudja dönteni, hogy kik nem kellennek neki, remélem. Nagy változás a kezdőben nem kell, egy jobbhátvéd és egy jó kp, ezt azért bőven meg lehetne oldani.
Volt egy-két olyan edző neve is a hírekben eleinte akiknek jobban örültem volna, de azért Unzue-nál bőven jobb választás, a lehetőség adott, a Barcelona kerete még most is bőven Top3, MSN,Ini, Busi,Pique,Alba, TS, az alappillérek adottak a jó szerepléshez és ha nem fog ő is rotálni már az első fordulók körül meg egész szezonban össze-vissza, akkor már előbbre lesz a csapat

Ha Valverde az alapján dönt a keret sorsáról, hogy visszanéz pár meccset, akkor nagyon nagy sz..ban vagyunk. Meg kell ismernie a játékosokat, fel kell mérnie mit tudnak, az ő elképzeléseibe, hogyan illenek.
Lehet, hogy te például innen azt mondod, hogy mondjuk SR jó csere a kp-ra, ő meg a rendszerében máshogy gondolkodik. Vagy mondjuk Messit visszább húzza és Rafinhat teszi ki szélre. Ezek csak légbőlkapott példák, de remélem érted mire akarok kilyukadni.

Az ősztől olyan sokat nem várok, valószínűleg kísérleti szakaszban lesz a csapat, a taktika, új játékosok beépítése.
Ezért szerencsétlen helyzet például most ez a Szuperkupa. Bármennyire is irreleváns most, de akkor sajna két Klasszikussal jár, aminek mindig van presztízse.
Ezért sem irigylem Valverdet. Bemutatkozásként 3 Real elleni meccs nem leányálom, még ha nem is bírnak akkora téttel.

[visca el barca]

Attól, hogy későn kezdődik az összetartás, a tavalyi Barca meccseket csak vissza tudja nézni és azok alapján el tudja dönteni, hogy kik nem kellennek neki, remélem.

nyilván. csak ha más játékrendszer lesz, akkor sokra nem megy a tavalyi meccsekkel. oké, azt látni fogja, hogy AG néha olyan tempóval közlekedik mint egy traktor, de ettől még lehet ő úgy gondolja, hogy az ő rendszerében jobb lesz.

[pep71]

Attól, hogy későn kezdődik az összetartás, a tavalyi Barca meccseket csak vissza tudja nézni és azok alapján el tudja dönteni, hogy kik nem kellennek neki, remélem. Nagy változás a kezdőben nem kell, egy jobbhátvéd és egy jó kp, ezt azért bőven meg lehetne oldani.
Volt egy-két olyan edző neve is a hírekben eleinte akiknek jobban örültem volna, de azért Unzue-nál bőven jobb választás, a lehetőség adott, a Barcelona kerete még most is bőven Top3, MSN,Ini, Busi,Pique,Alba, TS, az alappillérek adottak a jó szerepléshez és ha nem fog ő is rotálni már az első fordulók körül meg egész szezonban össze-vissza, akkor már előbbre lesz a csapat

[pezZy]

marha későn kezdődik az összetartás, július közepe. .

Ezt viszont nagyon adom. Én örülök Valverdenek, de én is félek, hogy későn fog kezdődni a szezon.
Viszont valamiért úgy érzem, hogy jól fogunk járni vele. Szerintem taktikailag nagyon rendben van a Mester.

Mondjuk nem szabad abba a hibába esni, hogy minimum tripla az elvárás. Kivételes évek voltak ezek. Én nekem egy hasonló szezon, mint a mostani is megfelelne. Ha már nem lesznek buta rotálások, akkor is mikor nem kellene- én már boldog leszek.

Nekem amúgy is a játék képe picit fontosabb, mint az, hogy hány trófeát nyerünk. (ezért is örültem volna egy Tuchelnek pl.. )

[visca el barca]

örülök h rajtam kívül chino meg samper is pedzeget egy témát, ami akár az egész szezonunkat meghatározhatja.

marha későn kezdődik az összetartás, július közepe. én nem hinném, hogy látatlanba bárkit is kirúgna, ezért az első két hét azzal fog eltelni, hogy próbálgatja a játékosokat, ki kell, ki nem. a legrosszabb esetben, július végéig nem is igazolunk, aztán majd usa-ban a MU, juve, real trió ellen rájön, hogy itt tényleg van egy komoly ballaszt, akitől szabadulni kell. augusztusra áttolódnak az igazolások, 5-6 ember off, 3-4 új játékos on (állítólag jobb bekk, középső kp-s, szélső csatár kell neki, meg ha marad pénz akkor egy ballábas belső védő). ha jön sztárigazolás, akkor majd barca-módra addig alkudozunk, hogy aug végére esik be akárcsak a többi új játékos. ha még ehhez hozzátesszük, hogy játékrendszert akar váltani, akkor abba is bele kell szoktatni az embereket, és bár a 4-3-3, meg a 4-2-3-1 között túl nagy különbség nincs (középső kp-s fentebb van, a két szélső csatár hátrébb) azért főleg a régieknél, 10 évnyi beidegződést nem 1 hét lesz átállítani. szóval félek, nehogy erre rámenjen a liga első 5-6 meccse, mert abból a végére megint baj lehet...

[Chino]

Nálam tiszta lappal indul, bár amennyire követtem a Bilbao meccseit szerintem pont nem a kreatív fociról, de ez majd kiderül.

A nagyobb gond szerintem azzal van, hogy nagyon későn fog a csapattal találkozni. Idő kell egy új edzőnek megtalálni a hangot a játékosokkal (főleg ha ilyen sztárok vannak a keretben), felmérni a teljesítményeket és gyanítom így az igazolások is elhúzódnak majd. Ha komolyabb beleszólása lesz majd nem biztos, hogy jó ötlet "vaktában" igazolgatni, az pedig tudjuk milyen, ha az átigazolási szezon végén/második felében kezdünk bele a transzferek lebonyolításába. Vagy lekésünk a játékosokról, vagy hosszabbítanak vagy eszméletlen összeget kérnek lévén a kényszerhelyzetünknek. Azt se igazán fogja tudna, hogy a töltelékből kire lesz szüksége, ezt azért fel kell mérni.
Amire még nagyon kíváncsi lesz az a fiatalok "használata". Szerintem első évben még nem nagyon mer kockáztatni, Feljön Marlon esetleg néha Alena, aztán kalap-kabát.
De ne legyen igazam.

[P.U.Y.O.L.]

nekem is rossz érzésem van vele kapcsolatban.
a Bilbaoból sem tudta kihozni a maximumot.

?????
Szerinted mi a Bilbaonál a maximum?

Üdv a klubnál Ernesto...

[Samper]

Érdekes helyzet, hogy még hetekig nem találkozik a játékosival. Elvileg ez alkalmas lenne arra, hogy akiket nem akar megtartani, azoknak be se kelljen mutatkoznia, a találkozókor meg majd nem lesznek régiek és újak, az újonnan igazoltak is ugyanabba a bemutatkozási sorba állnak be. Kérdés, hogy a vezetőség és Valverde milyen keretet produkál az "ablak" első felében. A lényeges dolgoknak addig el kéne dőlniök.

[Cseri]

A csapattal hírbe hozott edzők közül messze nem Ő tűnik a legrosszabbnak. Bőven van liga és nemzetközi tapasztalata is,dolgozott más országban is, nem is eredménytelenül.A szezon előtt nem írnám le,az esélyt mindenképpen megérdemli. A korábbi állomáshelyein érkezése után jobb lett az aktuális csapata védekezése,ez mindenképpen jó jel. Amennyiben a védekezés ráncba szedése mellett javítani tud a csapat helyzetkihasználásán is,nagy baj nem lehet. A koma elismert fotós, ahhoz pedig kell szem és látásmód, bízom benne,hogy ezt taktikailag a pálya mellett is tudja hasznosítani.

[bottlikakos]

Én bizakodó vagyok. Megmondom, miért (de lehet, ezzel nem mondok hű de nagy dolgot):

A Barcelonánál ez most már tendencia, hogy a csapat csak akkor sikeres, ha vagy

- az edző holland (Cruyff, Rijkaard) /ráadásul a 92-es BEK-döntőben a gólt is egy holland, Koeman lőtte/
vagy pedig
- az edző a csapat egykori játékosa (Cruyff ide is sorolható, Guardiola, Enrique)

Az utóbbi évtizedekben ez a két bevált út van. A hollandos totális futball, vagy csapatbéli múlt. A kettő néha egybe is esett. Miért kéne rajta változtatni? Láttuk, mi történt, amikor az a dilettáns idióta, Tata Martino vezette a csapatot...

Reméljük, folytatódik ez a sorozat.

[kristop]

nemtudom, hogy azert mert mar regota lehetett tudni vagy csak siman a szemelye miatt, de minimalisan se hozott lazba a kinevezese. bevallom egyelore nem is varom meg a szezont.

remelem tenyleg izgalmas igazolasok lesznek, es megjon a kedvem megint

[palesz77]

Szerk: "Csalódok", mint rámcáfol és lealázza a világot Elsőre nem voltam egyértelmű

Így egy kicsit jobb azért, elsőre mazochistának néztelek..

Amúgy VEB-hez nagyon hasonlít a véleményem. Színtelen, szagtalan, másokat akartam volna, de valamiért jót érzek mégis.