
Köszönjük meg Neki, jöjjön a búcsú meccs, szobor, minden.
A védelmünkkel az a baj, hogy nem tud rombolni, és ezen Messi meg Suarez nem nagyon tudna segíteni. Nem tudnak labdát kihozni, eladják a játékszert, de még favágó módszerekre sem képesek, hogy a veszélyzónában, ha kell, elrúgják a labdát a világűrbe. A Barcelona fénykorában ennek a védelemnek tízet lőtt volna legalább. Ellenünk is úgy vették fel a kesztyűt nálunk gyengébb csapatok akkoriban, Inter, Chelsea, a 2007-es Liverpool, az Atleti minden egyes meccsen stb, hogy van egy betonkemény védelmük, ami ha kell, rombolni is tud, és úgy be tudnak tömörülni, hogy azon a falon senki ne tudjon áthatolni. Most, hogy már nem mi vagyunk a legjobb csapat, meg kell volna tanulnunk védekezni, bekkelni, kihúzni, ahogy a gyengébb csapatok csinálták anno ellenünk. 1-1 volt az állás a 21. percig. Bekkelhettünk volna. De nem voltak meg az ehhez szükséges eszközeink, sem koncepció, az ehhez szükséges forgatókönyv, sem az ehhez begyakorolt gyakorlat. Ez azért nem Messi feladata. Itt nem a mi támadóharmadunkban kellett megfojtani őket, odáig el sem jutottunk, hogy ott meg tudjuk őket csípni. Itt 9 emberrel kellett volna atombiztosan védekezni, néhány ember meg ácsingózhatott volna a kontrákra.sansz írta: ↑2020.08.17. 12:14:17És ennek az egésznek az a vége, hogy gyakorlatilag nincs középpályánk, futva, passzolva nem csak a Bayern, hanem minden spanyol csapat is röhögve túljutnak és rengetegszer hozzuk így 1v1 szituációkba a középső védőket, akik annyira nem rosszak, de sokat így nem várhatunk tőlük. Még egy sétálgatós játékost elbírhat a csapat, ha cserébe nagyon jó, de többet azért nehéz. És az is jobb lenne, ha Messi a kamuvédekezését inkább Lajos mellett csinálná, hátha megzavar valakit, mert aki középen van, annak melóznia kell, nincs mese. Nem mindegy, hogy középpályán vagy a 16 osuknál tudják csak gond nélkül építeni a támadást.gránit írta: ↑2020.08.17. 11:12:28A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.
Nem vitatom, Ronaldinho vége felé már lehetett másra építeni és igen, teljesen más poszton is játszanak. Egyedül a két játékos mentalitása/stílusa miatt érzem jónak a hasonlatot. Mint mondtam, Messi játékának is azt érzem rákfenéjének, hogy mindent maga akar csinálni, vezér stb és úgy igazából nagyon sokat ERŐLKÖDIK ahelyett, hogy azt csinálná, amiben kiemelkedő: JÁTÉKBAN. És igen, kikoptak jó társak mellőle, de az argentin válogatottban is annyiszor voltak jó társai is, de sokszor csak szenvedés volt, mert a játék az kimaradt.csababarca írta: ↑2020.08.17. 10:59:07Ronaldinho-Messi hasonlat azért gyenge lábakon àll.
Ronaldinho sokkal mélyebben volt mint Messi most, padozott is már sokszor a végén pl Ronaldinho, Decoval együtt.
Az sem mellékes hogy Ronaldinho mikor ment kifelé akkor volt egy feltörekvő Messi a csapatban, akin látszott az hogy mivé válhat már akkor, még ha sérülékenyebb is volt.
Most nincs senki akire rá lehetne bízni jószívvel ezt a csapatot.
Persze lehet én emlékszem rosszul Ronaldinhoval kapcsolatban, de lényegében 2006 tavasza volt az utolsó domináns időszaka, majd zuhant le a csapattal együtt.
Messinek egy a gondja, hogy olyan helyzet teremtődött a csapatban (részben ő alakította ha hiszünk az urbanlegendnek), hogy mindent neki kellene megoldania, mert senki nem vállal fel semmilyen kockázatot.
Bőven lehetne még 2-3 jó éve (15-15 gól gólpassz), ha lenne valaki/valakik akik fellépnének mellé.
Nem véletlen voltak azok a legjobb szezonjai neki is amikor voltak focizni tudó társai, játékban akkor volt a legjobb.
Az igaz, hogy nem a csatároknak kell elsősorban védekezniük, de rengeteg alkalommal tudják megtörni az ellenfél támadását, labdakihozatalát. Nagyon sokat számítana, sokszor egy kis nyomás, egy kis támadás megtörése elég az, hogy a középpályás megszerezze a labdát.. Jelenleg Lajos elől van és senkit nem zavar. Mínusz egy ember. Messi sokszor nagyon hátul, középpályánál van. Sokszor vezeti bele a falba ott a labdát, vagy passzolja el, mindegy, a lényeg, hogy elvesztjük a labdát félpálya környékén. Messi nem igazán támad vissza. Ott van, de ennyi, kocogva el lehet vinni a labdát mellette. Tekinthetjük -2-nek. Aztán ott van Busi, aki szintén nem fut már hasznosan, mellette is kocogva el lehet menni. Messi és Busi ott félpályánál olyan, mint egy retro bugos játékban, hogy a szörnyek közt el lehet szlalomozni nyugodtan, csak be kell tartani az öt lépésnyi távolságot és akkor nem indulnak feléd. Oké, -3 ember. A maradék ember középpályán pedig már nincsenek olyan sokan, könnyen kipasszolhatóak. És akkor ott van a két szélső védő, Alba nem tudom mostanában mi a túrót csinál, se támadást nem segít, védekezésben meg ha ott is van, kb csak biodíszlet. -4.gránit írta: ↑2020.08.17. 11:12:28A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.
A védekezést mindig a csatárok kezdik el és bizony nagyban befolyásolja mind a középső, mind a hátsó alakzatok munkáját!gránit írta: ↑2020.08.17. 11:12:28A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.
LG írta: ↑2020.08.17. 09:02:45A védekezést elsősorban nem két csatár határozza meg azért, hanem leginkább a védők teljesítménye. És a védelmünk már kisebb csapatok ellen is rendszeresen csődöt mond. Nem Messi meg Suarez nem-védekezése miatt kapjuk a gólokat, hanem azért, mert nincs szervezett, összefogott védelmünk. A labdakihozatal is nulla, ipari mennyiségben adtuk el a labdákat a saját tizenhatosunk előterében. Ne feledjük, a Bayern elleni meccs 1-1-re állt a 21. percig. De mi nem tudtuk kibekkelni, mert nem tudunk bekkelni, és ez nem Messi és Suarez feladata. Bekkelni egyáltalán nem tanultunk meg az évek során, így meg nem tudunk nyerni egy erősebb csapat ellen.
Jövőre triplázunk és jön Xavi, akkor nem akar majd elmennivinszentvega írta: ↑2020.08.17. 10:37:50Hülye lenne bárki is megvenni most, mikor jövő nyáron ingyen ellehet majd vinni....
Egyetértek és a Real is jó példa, bár ők is a többiek gyengélkedésének köszönhetik ezt is..de ilyen alapon reális, a gyengék közt a legkevésbé gyengék voltak, na. Amúgy Ronaldo is utolsó évében már el is vett a Realtól, nem csak adott, bár talán nem olyan látványosan.LG írta: ↑2020.08.17. 09:02:45Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...gránit írta: ↑2020.08.17. 01:03:40
Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...
Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.
Hülye lenne bárki is megvenni most, mikor jövő nyáron ingyen ellehet majd vinni....
Nem beszélve arról, hogy így hirtelen olyan pozíciók születnének újra, amik Messi miatt (érthetően) nem léteztek, pl. Coutinho 10-esben, vagy akár Puig, vagy ahogy mondtad, Griezmann futkározós poziciója.LG írta: ↑2020.08.17. 09:02:45Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...
Messit nem kell pótolni, hanem olyan új játékrendszert kell kialakítani, ahol az ő szerepköre nem létezik. Ahol nem állandóan egy embert keresnek a társak, hanem csak simán azt, aki jobb helyzetben van, mint az összes többi normális csapatnál. Ahol az összes mezőnyjátékos védekezik, és ennek az erejét ne becsüljük alá! Védekezésben Suarezzel hatalmas mínuszok voltak, szóval azért ők ketten nem csak adtak, hanem sokat el is vettek.
Nem kedvelem Griezmannt, de egy olyan rendszerben, ami fekszik neki, ő is meglőné a maga góljait. Fatival is úgy tűnik, nyugodtan számolhatunk. Dembelé, Coutinho kérdőjel, de még őket sem írnám le teljesen. De ugyanúgy lőhetnek a középpályások és a védők is gólt. A Realnak az egy szem Benzema volt az épkézláb támadójuk idén, mégis ők lettek a bajnokok...gránit írta: ↑2020.08.17. 01:03:40
Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...
Nem tudom, és ez az egészben az ijesztő. Messi és Suarez nélkül ki lőne ebben a csapatban gólt? Ha a nagytakarítás úgy következik be, hogy az újak nem hozzák ezt a szintet - ha a jelenlegi gazdasági helyzetben tudunk egyáltalán ennyi embert igazolni -, elképesztően visszacsúszhatunk a tabellán. Bőven az Atleti vagy a Sevilla mögé. Két probléma is van: nagyon sok új ember kéne egy igazi nagytakarításhoz. A második probléma: ez a jelenlegi gazdasági helyzetben szinte lehetetlen. Én inkább valószínűbbnek tartok egy hosszú évekig tartó agonizálást, mérsékelt, folyamatos, több lépcsős selejtezéssel, és ha Messi marad, mérsékelt visszaeséssel. Ha Messi megy, akkor lesz összeomlás, és fogalmam sincs, meddig zuhanhatunk vissza. Néha kis csapatok ellen is úgy érzem, a mezőnyjátékunk nem erősebb az övéknél, és Messi vagy olykor más egyéni villanása nélkül nem lennénk jobbak egy középcsapatnál. Ez félelmetes. Messit nem tudná most pótolni senki. Lautaro Martinez-ről írnak, de hát könyörgöm...LG írta: ↑2020.08.16. 23:41:34Én emlékszem a 2000-es évek elejére, és arra is, hogy mennyire erős ellenfeleink voltak a ligában és Európában egyaránt. (mondjuk olyan megalázó vereségekbe, mint a pénteki, mégsem szaladtunk bele) Nyugodj meg, hogy jelenleg annyira gyenge a liga, hogy Messi és Suarez, meg a többi öreg nélkül is legrosszabb esetben harmadikok leszünk. De még az sem biztos, mert az Atleticonak és a Realnak is van elég baja. Miért, te milyen nagy mélységeket jósolsz?Itt még sokakban nem tudatosul, mekkora luxus volt Messit a csapatban tudni ilyen hosszú ideig. A feledés homályába vesznek már azok az évek, amikor a Barcelona a 3-4-5-6. helyekért harcolt, a BL-főtáblára jutásért. Ez a szezon a nagy sikerekhez képest volt sikertelen. Nem is sejtik még sokan, milyen mélységek következhetnek.
Én emlékszem a 2000-es évek elejére, és arra is, hogy mennyire erős ellenfeleink voltak a ligában és Európában egyaránt. (mondjuk olyan megalázó vereségekbe, mint a pénteki, mégsem szaladtunk bele) Nyugodj meg, hogy jelenleg annyira gyenge a liga, hogy Messi és Suarez, meg a többi öreg nélkül is legrosszabb esetben harmadikok leszünk. De még az sem biztos, mert az Atleticonak és a Realnak is van elég baja. Miért, te milyen nagy mélységeket jósolsz?Itt még sokakban nem tudatosul, mekkora luxus volt Messit a csapatban tudni ilyen hosszú ideig. A feledés homályába vesznek már azok az évek, amikor a Barcelona a 3-4-5-6. helyekért harcolt, a BL-főtáblára jutásért. Ez a szezon a nagy sikerekhez képest volt sikertelen. Nem is sejtik még sokan, milyen mélységek következhetnek.
Ugyan. Idén is versenyben voltunk a bajnoki címért, egészen a 37. fordulóig. Bejutottunk a 8 közé a Bajnokok Ligájában. Ez a lecsúszás volt eddig. Az összeomlás majd csak ezután következik, ha nem lesz, aki pótol évi 25 gólt a Ligában. Ja, és Suarez a második legjobb góllövőnk volt idén is, sérülés nélkül lazán meglövi a 20 gólt ebben a szezonban is. Ha még őt is elveszítjük majd minden átmenet nélkül, az is brutális veszteség lesz.LG írta: ↑2020.08.16. 22:48:39Az összeomlás már megtörtént, most már csak az kérdés, hogy üldögélünk még egy kicsit a romokon, vagy elkezdünk belőle építkezni.gránit írta: ↑2020.08.16. 21:49:07Azért aki "megújulásra" számít, számolnia kell azzal, hogy előrelátható időn belül a Barcelona meg sem fogja közelíteni azt a szintet, amit a Messi-korszakban elért. Ebben az időszakban évről évre ott voltunk a legmagasabb szinteken, és ez így ment nagyon sokáig. Korábban ez még csak megközelítőleg sem volt így, ilyen hosszú ideig a klub soha nem volt egyhuzamban a világ élmezőnyében. Nem egyszerűen visszaesés fog következni, hanem összeomlás, és nem tudjuk, milyen mélységig.
Igazából azért menne el(ha elmenne), mert látja hogy a sportszakmai projekt egyenlő a 0-val, és ha érez még magában kellő ambíciót, akkor most lépnie kell.Leon írta: ↑2020.08.16. 22:18:38Mér menne el? Szereti a várost meg a családja is, szénné keresi magát és élő legenda státuszban van.
Klubszinten már bőven agyonnyerte magát, minek akarna és számára idegen országban kínlódni ha itt jó dolga van?
Persze biztos szeretne még BL-t nyerni de arra mi a garancia hogy máshol fog?
Interbe tuti nem a Cicibe meg a tegnapi után sem sok az esély.
Marad, max ad valami ultimátumot a vezetőségnek hogy kit akar edzőnek és kész.
Az összeomlás már megtörtént, most már csak az kérdés, hogy üldögélünk még egy kicsit a romokon, vagy elkezdünk belőle építkezni.gránit írta: ↑2020.08.16. 21:49:07Azért aki "megújulásra" számít, számolnia kell azzal, hogy előrelátható időn belül a Barcelona meg sem fogja közelíteni azt a szintet, amit a Messi-korszakban elért. Ebben az időszakban évről évre ott voltunk a legmagasabb szinteken, és ez így ment nagyon sokáig. Korábban ez még csak megközelítőleg sem volt így, ilyen hosszú ideig a klub soha nem volt egyhuzamban a világ élmezőnyében. Nem egyszerűen visszaesés fog következni, hanem összeomlás, és nem tudjuk, milyen mélységig.