Bajnoki Mérkőzések

Helyt áll-e csapatunk a BL-ben? Megnyerjük-e a Bajnokságot? Mi a helyzet a Király Kupával? Kellenek-e a barátságos mérkőzések? Hol lehet nézni a meccset? - Távkapcsolóval a kézben. Ha mondanivalód van, kerülj beljebb!
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15909
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.12.22. 21:23:33

Peter írta:
2020.12.22. 21:20:33
Messi viszont elmondhatja, hogy nem kap zavaró tényezőt.....meglátjuk mire megy így
Mondjuk nem az ő teljesítményét szokták mentegetni azzal, hogy zavarja őt valaki.

Btw, jó lenne nyerni ma, az a idegenbeli táblázton elfoglalt utolsó hely kicsit méltatlan.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Forcabarca73
Barça B
Hozzászólások: 60
Csatlakozott: 2019.07.16. 22:59:57

2020.12.22. 21:22:53

NovaProspekt írta:
2020.12.22. 21:17:56
vargazoli írta:
2020.12.22. 21:16:00
Én még Pedri, vagy Messi , esetleg Brait helyére betenném Umtitit, és két kapussal játszanék.
2-8-1-es felállás.
Lisszabonban a 8-2-es felállást már láthattuk. :D
Nem szóltak neki h nem a bayernel játszunk!😃
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4503
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.12.22. 21:20:33

Messi viszont elmondhatja, hogy nem kap zavaró tényezőt.....meglátjuk mire megy így

vegyétek már kicsit komolyabban a mestert....látszik, hogy küzd a démonjaival....keresi a megoldást.... :mrgreen:
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2020.12.22. 21:23:38-kor.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.12.22. 21:17:56

vargazoli írta:
2020.12.22. 21:16:00
Én még Pedri, vagy Messi , esetleg Brait helyére betenném Umtitit, és két kapussal játszanék.
2-8-1-es felállás.
Lisszabonban a 8-2-es felállást már láthattuk. :D
Avatar
Nero.
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6905
Csatlakozott: 2015.08.14. 19:02:12

2020.12.22. 21:17:41

Nem lepne meg ha így is a szokásos 4-1-5 lenne. Legalábbis a meccs nagyrészében 5 játékos ott fog dekkolni elől egy vonalban.

Mivel elképesztően lassan hozunk döntéseket a 16os környékén ezért az ellenfél könnyedén beáll buszozni, amikor meg kapjuk a kontrát akkor meg lehet morogni hogy ez igazságtalan, mert “egykapuzunk.”

Ennek az egykapuzásnak már semmi köze annak ami mondjuk anno a Guardiola/Enrique korszakban történt amikor valós nyomás alatt tartottuk az ellenfelet, és hősies védekezést kellett bemutatni az ellenfél védelmének ahhoz hogy kihúzzák valahogy.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Nero. 2020.12.22. 21:19:42-kor.
“Mindig is elakartam jutni Kínába. Soha nem gondoltam volna, hogy idővel Kína jön el hozzám.”
vargazoli
Jugador del Barça
Hozzászólások: 148
Csatlakozott: 2010.09.28. 13:57:02

2020.12.22. 21:16:00

Én még Pedri, vagy Messi , esetleg Brait helyére betenném Umtitit, és két kapussal játszanék.
2-8-1-es felállás.
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7538
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2020.12.22. 21:15:40

Érdekes kezdő, de legalább már talán nem ragaszkodik olyan elvakultan a 4-2-3-1hez.

Mondjuk el tudom képzelni, hogy Mingueza és DeJong/Pjanic feljebb lép egyet-egyet, és ugyanott vagyunk.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.12.22. 21:12:28

félek tölle

egyedül a tudat nyugtat meg, h Lenglet biztosan csicskítani fog Busi posztján :mrgreen:
Avatar
Sinya22
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3511
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2020.12.22. 21:07:48

5 kp de Puig nem fér be :D (ja tudom,unalmas a téma,bízzunk a mesterben).
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4503
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.12.22. 21:06:05

Szerintem 3 - 5 - 2 próbálja a mester....3 belső védő hátul, .Alba és Dest feltolva középre....
nem biztos, hogy ördögtől való....
vg99
Capitá del Barça
Hozzászólások: 712
Csatlakozott: 2019.04.15. 18:07:51

2020.12.22. 21:04:40

Nyílván Dest és Alba be kell játsza a teljes szélt, szélsők hiányában. Látott már azért ilyet a történelem. Inkább örüljünk, hogy nincs a kezdőben Busi, Gríz, Coutinho, Piqué, SR.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15909
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2020.12.22. 21:03:48

Annyira király védőink vannak, hogy vétek a padon hagyni őket, így inkább felrakjuk.

Ki tudja, lehet ez lesz a sikeres recept :mrgreen:
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Robcsyy
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1149
Csatlakozott: 2006.07.10. 21:34:57

2020.12.22. 21:01:12

Titinho írta:
2020.12.22. 20:49:39
Hát gyerekek, én ezt már komolyan nem hiszem el ami itt folyik... :?

5 védő, 3 középpályás, 2 támadó.

Mi az édes rohadt......élet már megint ez a felállás??? :evil:

A Vale ellen a 2 félidő alatt 3 felállásban játszottunk, most meg egy 18. Valladoid ellen bekezdünk 5 védővel??? Pjanic-Pedri-de Jong középen előttük meg Messi-Braith? Vagy hogy képzeli?

Esküszöm nem normális. Csoda hogy össze vissza szaladgàl mindenki a pályán? Áhhhh ez kész.
Kell hátul a stabilitás :mrgreen: :mrgreen:
Erre már tényleg nincsenek szavak...
Before you laugh at kids who believe in Santa, remember there are grown men who believe that Cristiano Ronaldo is a better footballer than Lionel Messi.
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2020.12.22. 20:53:56

ts, dest, mingueza, arujo, lenglet, alba, pjanic, de jong, pedri, messi , braithw.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Titinho
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2927
Csatlakozott: 2006.11.17. 11:29:46
Tartózkodási hely: Nyíregyháza, lélekben Camp Nou

2020.12.22. 20:49:39

Hát gyerekek, én ezt már komolyan nem hiszem el ami itt folyik... :?

5 védő, 3 középpályás, 2 támadó.

Mi az édes rohadt......élet már megint ez a felállás??? :evil:

A Vale ellen a 2 félidő alatt 3 felállásban játszottunk, most meg egy 18. Valladoid ellen bekezdünk 5 védővel??? Pjanic-Pedri-de Jong középen előttük meg Messi-Braith? Vagy hogy képzeli?

Esküszöm nem normális. Csoda hogy össze vissza szaladgàl mindenki a pályán? Áhhhh ez kész.
Més que un club :!:

"Az akarás egyenlő a tudással, s aki akar, az tud is!"- Johan Cruyff
frutti55
Barça B
Hozzászólások: 71
Csatlakozott: 2019.05.07. 18:13:27

2020.12.22. 18:37:19

Nem tudom, hogy a játékosok mennyit látnak, figyelnek, éreznek a kispadon történtekből, de a mi utolsó három edzőnk, mint a nyugalom szobrai, akik gombfoci meccset néznek. Pep, Klopp,stb. de főleg Simeoni együtt élnek , utasítanak, reklamálnak , meccs közben változtatnak. Nem azt mondom, hogy ettől eredményesek- de még az is lehet. Jaaa... a mieink mindent tudnak, főleg a a fiatalok, /aki valóban egyre jobbak/ azért nem kell figyelni rájuk?
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4503
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.12.21. 13:11:58

Chino írta:
2020.12.21. 11:29:11
Sajnos megint viszajött az a beidegződés, hogy Messsire próbálunk kijátszani mindent. Rengetegszer lehetne kontrát vezetni, a Valencia is ellen is nem egy ilyen lehetőség volt, de a félpályánál megállt a támadás. Nem is feltétlenül lenne baj, hogy Messit keresik, magasan a legjobb játékos, de rendszeresen három védő gyűrűjében van.
Ezt így hozzáfűzni már nem is akartam, ez a jelenlegi Messi kérdés olyan, amibe mi innen semmit sem látunk, de talán még az öltözőben sem tudják, hogy mi a helyzet.
Ami egyedüli tény, hogy nem kerek a történet.
A miértjéből származna rá megfelelő megoldás, de bármi is van, a csapat érdeke kellene, hogy az első legyen....
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8795
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2020.12.21. 11:29:11

Peter írta:
2020.12.20. 17:17:02

Tegnap az első 15 percben, ha nem volt 3 - 4 kristálytiszta lehetőség átlövésre, akkor egy sem.
Még lövési kísérletre utaló mozdulat sem volt bennünk, ami elég határozottan arra utal, hogy ezek gyakorlása az edzéseken zéro. Cou vagy Pedri fel sem nézett a kapu felé, de ha ez edzéseken gyakorolva lenne, csukott szemmel elvállalták volna. Az oldalpasszok zsigerből jönnek, ezek gyakorolva vannak (ez pontos vagy nem, az ez esetben indiferens).
Labdabirtoklás megy, tehát nem a játékosok képességével van probléma, hanem az ötletekkel, találékonysággal. Ha ez nem megy zsigerből (MSN), attól ez még megtanulható, több mozgással kompenzálható, ami rengeteg gyakorlást és jó kondiciót igényel. Ezeknek a nyomait sem látjuk viszont. Néha Alba vagy Dest esetén azért látszik próbálkozás, de középen semmi. Középen csak tömörölünk, Messi-Gríz-Br többször egymást is zavarja, ezért a kevesebb több lenne.
Jelenlegi helyzetben (Fati, Dembi nincs) szerintem a 4-4-2 hatékonyabb lenne, de Jong, Cou és Pedri megtanulhatna 16-os körülről lőni, kapura helyezni (Cou korábban ebben nem volt rossz, de kiirtották belőle), Businak ez már nem fog menni, de Pjanic a Juvéban lőtt ilyen gólokat. Elöl pedig Messi és Gríz legyen távolabb egymástól. Szellősebb lenne mindjárt a támadó harmad közepe
Sajnos megint viszajött az a beidegződés, hogy Messsire próbálunk kijátszani mindent. Rengetegszer lehetne kontrát vezetni, a Valencia is ellen is nem egy ilyen lehetőség volt, de a félpályánál megállt a támadás. Nem is feltétlenül lenne baj, hogy Messit keresik, magasan a legjobb játékos, de rendszeresen három védő gyűrűjében van. Csak a második félidőben volt négy vagy öt szituáció amikor Griezmann, De Jong, Pedri már akkor Messit nézte, miközben elindult feléjük a labda. Ezzel pedig Leora is nagyobb terhet raknak. Jelenleg pont az a két ember hiányzik, aki felvállalja az 1vs1-et, szét tudja húzni a védelmet. Talán Dest az egyedüli aki mer vállalkozni. Fatiban nekem pontosan az tetszett, hogy hiába egy 16 éves kölyök volt, mert vállalkozni és befejezni a támadásokat.

Ezzel a körbeadogatással sem lenne gond, korábban is volt, hogy folyamatosan ez ment, de képesek voltunk ritmust váltani, voltak beinduló emberek, akiket meg lehetett játszani, most viszont teljesen statikus az egész. Ehhez pedig hozzájön, hogy a kapusokat folyamatosan naggyá tesszük vagy üres kapura nem vagyunk képesek belőni. (lásd Lenglet, Griezmann)

Valaki korábban írta, hogy hasonlít a jelenlegi szitu van Gaal második etapjára. Baromira egyet tudok érteni ezzel érteni, iszonyatos deja vum van.

Ennek ellenére biztosan nem fogok egy meccset sem kihagyni és talán a tavaszi szezonra összeáll, leginkább fejben a csapat és képesek leszünk egy tisztes eredményt elérni, mert a játékosállományt tekintve erre minden esély megvan.
Forca Barca!!!!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4503
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.12.20. 19:54:58

recrea írta:
2020.12.20. 17:54:43
Attól, hogy a tévében úgy tűnik, hogy tiszta lövő helyzet, az a valóságban közel sem biztos, hogy az, mivel egyáltalán nem vagyunk szögben. Az, hogy előtte nincs két méteren senki, az sem azt jelenti. Ha nincs előkészítve egy lövés, akkor teljesen felesleges megpróbálni, lásd Griezmann megoldásai.
Ez rendben van, de akiben benne vannak a lövések, tehát gyakorolják edzésen, az vagy felnéz, tol egyet rajta, visszahúzza, másik lábára rakja vagy bármit csinál annak érdekében, hogy keresse a rést.....avagy zsigerből érzésre ellövi.....
Sajnos nálunk semmi olyan szándék nem látszott, ami akár a lövésre utaló próbálkozást sejtette volna. Gríz megoldásai a nagyon rosszul eltalált megoldásra utalt, ami előfordulhat, de a nagy számok törvénye alapján, megfelelő gyakorlások után többször kellene kaput találjon.
Lehet csűrni csavarni, ha valami sokat van gyakorolva, az előbb vagy utóbb ösztönösen is megjelenik.
Lehet, hogy nem a legjobb példa, de Szoboszlai szokta mondani, hogy sokat gyakorolja a lövéseket, nem sok Salzburg meccset láttam, de ha helyzet, ha nem, önbizalma van ellőni....itt ott be is akad ebből valami
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4232
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.20. 18:51:36

Peter írta:
2020.12.20. 17:17:02
gránit írta:
2020.12.20. 14:09:01
Hogy betömörülő védelem ellen teljesen ötlettelenek vagyunk, azért is meglepő, mert a stáb tagja Henrik Larsson is.
Tegnap az első 15 percben, ha nem volt 3 - 4 kristálytiszta lehetőség átlövésre, akkor egy sem.
Még lövési kísérletre utaló mozdulat sem volt bennünk, ami elég határozottan arra utal, hogy ezek gyakorlása az edzéseken zéro.
Bingó. És itt jön a képbe az, amit a másik topikban írtál, hogy lenne miből főzni, Koeman viszont pocsék séfnek bizonyul. Ez a keret gyengébb, mint bármelyik BL-győztes keretünk, de ez a keret is van elég jó ahhoz, hogy háromszor többet birtokolja a labdát, mint az ellenfél, és hogy teljesen beszorítsa azt kapujának előterébe. Ilyenkor jönnének elő a begyakorolt figurák, azok viszont nincsenek, csak spontán adogatás. Itt ütközik ki Koeman gyengesége: az alapanyag adott, karnyújtásnyira van a gól, de pont annyira távol, ami egy tudatos támadástervezéshez szükséges. Magyarán, egy jó edzőnyire voltunk attól, hogy legalább egyet - vagy többet - berámoljunk még a Valenciának. Az ellenfelet be tudjuk szorítani, ilyenkor kellene ötlet. Az viszont nincs.
Peter írta:
2020.12.20. 17:17:02

Cou vagy Pedri fel sem nézett a kapu felé, de ha ez edzéseken gyakorolva lenne, csukott szemmel elvállalták volna. Az oldalpasszok zsigerből jönnek, ezek gyakorolva vannak (ez pontos vagy nem, az ez esetben indiferens).
Ez a meglátás azért is ül, mert tényleg annyira véletlenszerű az egész, hogy gyakran azért hagyják ki, mert maguk is meglepődnek, hogy helyzetbe kerültek a semmiből. Ilyenkor rosszabb a reakcióidő, mint akkor, amikor az illető pontosan tudja, hogy annak a labdának most hova kell majd érkeznie, és neki pontosan mi lesz majd a szerepe.

Ehhez kapcsolódóan aktuális. :D 6 perc 10 másodperctől jön a lényeg. :D

https://www.youtube.com/watch?v=uDUPSb_gXxM
Avatar
recrea
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 6922
Csatlakozott: 2004.12.24. 23:38:21

2020.12.20. 17:54:43

Attól, hogy a tévében úgy tűnik, hogy tiszta lövő helyzet, az a valóságban közel sem biztos, hogy az, mivel egyáltalán nem vagyunk szögben. Az, hogy előtte nincs két méteren senki, az sem azt jelenti. Ha nincs előkészítve egy lövés, akkor teljesen felesleges megpróbálni, lásd Griezmann megoldásai.

Azok a játékosok már nincsenek itt, akik meg tudják bontani a felállt védelmet, emellé párosul egy középszerű edző, ezért passzolgatunk csak körbe, ötlet nélkül. Beleszürkül mindneki.

A kontrához pedig nem gyors játékosok vagy kiemelkedően gyors játékosok kellenek, hanem az, ha megindul 4-5 ember, akkor mindenki lássa/tudja, hogy hova kell szaladnia, helyezkednie, gyorsnak a passzoknak meg a labdának kell lennie.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára recrea 2020.12.20. 19:04:06-kor.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4503
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2020.12.20. 17:17:02

gránit írta:
2020.12.20. 14:09:01
Hogy betömörülő védelem ellen teljesen ötlettelenek vagyunk, azért is meglepő, mert a stáb tagja Henrik Larsson is.
Tegnap az első 15 percben, ha nem volt 3 - 4 kristálytiszta lehetőség átlövésre, akkor egy sem.
Még lövési kísérletre utaló mozdulat sem volt bennünk, ami elég határozottan arra utal, hogy ezek gyakorlása az edzéseken zéro. Cou vagy Pedri fel sem nézett a kapu felé, de ha ez edzéseken gyakorolva lenne, csukott szemmel elvállalták volna. Az oldalpasszok zsigerből jönnek, ezek gyakorolva vannak (ez pontos vagy nem, az ez esetben indiferens).
Labdabirtoklás megy, tehát nem a játékosok képességével van probléma, hanem az ötletekkel, találékonysággal. Ha ez nem megy zsigerből (MSN), attól ez még megtanulható, több mozgással kompenzálható, ami rengeteg gyakorlást és jó kondiciót igényel. Ezeknek a nyomait sem látjuk viszont. Néha Alba vagy Dest esetén azért látszik próbálkozás, de középen semmi. Középen csak tömörölünk, Messi-Gríz-Br többször egymást is zavarja, ezért a kevesebb több lenne.
Jelenlegi helyzetben (Fati, Dembi nincs) szerintem a 4-4-2 hatékonyabb lenne, de Jong, Cou és Pedri megtanulhatna 16-os körülről lőni, kapura helyezni (Cou korábban ebben nem volt rossz, de kiirtották belőle), Businak ez már nem fog menni, de Pjanic a Juvéban lőtt ilyen gólokat. Elöl pedig Messi és Gríz legyen távolabb egymástól. Szellősebb lenne mindjárt a támadó harmad közepe
Avatar
vidra
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1017
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2020.12.20. 14:47:06

NovaProspekt: Puyol beférne most ebbe a keretbe szerinted?

Gránit: nem tudom, sok hülyeségnek látszó dolgot csinál Koeman, de nem hiszem, hogy ezek a full alap vonások ne jutnának eszébe. Inkább talán a lehetőség kevés, de tényleg nem tudom. Ha a magasság probléma felmerült nála, hátha a támadóknál is eszébe jut.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4232
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2020.12.20. 14:09:01

vidra írta:
2020.12.20. 12:43:44
Hasonlóan látom. Kinek a dolga ezt meglátni, megtanítani, megreformálni? A megvásárolt sztárjátékosokkal jön a tudás? :D
Az edzőnek és a stábnak lenne a dolga, de nagy mélyelemzéseket nem valószínű, hogy folytatnak. Most éppen azt mondta Koeman, hogy túl alacsonyak vagyunk, ez okoz gondot a szögleteknél. Miközben nem fejpárbajt vesztettünk, hanem konkrétan senki nem fogta a valenciás srácot.

Hogy betömörülő védelem ellen teljesen ötlettelenek vagyunk, azért is meglepő, mert a stáb tagja Henrik Larsson is.
Avatar
NovaProspekt
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1984
Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19

2020.12.20. 12:48:43

A mai fociban egy jól szervezett védelmet csak úgy lehet feltörni, ha támadások kellően sokfélék. Egy kis labdatartás, egy-egy kontra, egy-egy szöglet, egy-egy beívelés. Ezt a legnehezebb levédekezni, mert sosem tudhatják, mi jön legközelebb. Az oldalpasszolgatás 90 percen át nem rejt semmiféle meglepetést már az ellennek. De amíg csak erre alkalmas játékosokkal van teli a keret, addig más nem is lesz. Ebben volt pl. jó a Real, a Pool, a Bayern, akik a BL-eket vitték mostanság.

Ezért mászok a falra az olyan pletykáktól, h majd idehozzuk Lautarot, Dzsízüszt meg hasonló kisembereket csatárnak, akik maximum ugyanazt tudnák lehozni, mint a már ittlévő emberek. Másik kedvencem, amikor "labdaügyes, technikás" védőt hozunk, aki cserébe pedig annyira jól nem tud védekezni. De ugye labdaügyes. Viszont aztán a betömörülő védelem ellen ugyanott vagyunk vele is, egy értelmes passzt nem tud adni, de cserébe védekezni sem tud ugye. Pl. az öreg Lenglet. Az ilyen dolgokat lehetne már lassan elfelejteni. Remélem, az új elnökség már nem ezen a vonaton fog ülni.
Válasz küldése