Barca Igazolások

[fanbarca]

Na közben jól leírtátok kicsit máshonnan nézve a dolgokat, egyetértek velük.

"Előre megvagyunk, kicsit több sebesség és kreativitás kéne."

Ami erről még eszembe jutott: mivel 20-30 méterre passzolgatunk tényleg olyan, mintha a kreativitás hiányozna, hisz onnan már nem nagyon lehet mit kitalálni az átlövéseken vagy 1-1 zseniális passzon kívül. De pont ezzel szúrjuk tökön magunkat, hogy ha képesek lennénk tempósan kihasználni, amíg az ellenfél még nem állt fel egy 10 emberes fallal, eszünkbe sem jutna, hogy ötlettelen a focink és nem kreatív. Ez olyan, mintha 20 méter előnyt adnánk százon aztán keseregnénk, hogy nem vagyunk elég gyorsak. Vagy nem váltanánk fel 3-as fölé a ferrariban (inkább 2).

Most megint az olaszok: ki olyan rohadt kreatív abban a csapatban? De bármelyik sikeres élcsapatot megnézhetjük, hol vannak azok az überelhetetlenül kreatív játékosok? Gyorsak, erősek, hatékonyak. Alig van már 1-2, megváltozott a foci, csak mi nem akarjuk látni.

Nagyjából azt írtad körül, amire én gondoltam, csak talán nem fogalmaztam elég világosan első esetben.
Inkább a taktika szemszögéből értettem, ott kéne valami csavar, nem a támadóink képességeivel van a baj.

[Guille]

Persze, én sem ilyen fekete-fehéren gondoltam, hogy nincsenek kreatív játékosok, de így nézve Busi, De jong, Pedri is kreatív, Messi meg bár nyilván nem kp, de mivel visszajön labdáért rendszeresen, bőven jó arra, hogy megbontsa a védelmet. De papíron Griezz is tök kreatív, csak ugye nálunk nem tud a posztján játszani, meg Dembi/Fati, Cou, Puig szintén azok, szóval nem hiszem, hogy ez lenne nálunk a fő hiányosság.
Én inkább úgy értettem, hogy egy a fent felsorolt játékosoknál jóval kreatívabb szervező kp típusú játékosfajta nem jellemző már a mai modern fociban szerintem. Pl. KDB, akit említettél és elég top szerintem nem iszonyatosan kreatív, viszont fantasztikus munkabírása van, remekül irányít és lő, de azért nem egy labdazsonglőr ő sem. Viszont egy gép, és emellett még esze is van a játékhoz. Nyilván elfogadnék egy ilyen típusú embert, én is hasonlóra gondoltam, mint szükséges elemre hozzánk, csak kevésbé jó támadóra, de erősebb védekező képességekkel rendelkezőre.

Szóval egyetértek veled, csak pont azt akartam érzékeltetni, hogy ezek a játékosok már fizikálisan jóval erősebbek és nem a kreativitás a fő erősségük. Ebből a névsorból talán Bruno a kivétel, aki minőségben is elit, de nem annyira a fizikális képességei miatt. Na és ő pont olyan, akit hiába látnék mondjuk itt szívesen, nem tudom elképzelni, hogy életképes perspektíva lenne, amíg itt van nálunk Messi.

[bence0330]

Na közben jól leírtátok kicsit máshonnan nézve a dolgokat, egyetértek velük.
...Ami erről még eszembe jutott: mivel 20-30 méterre passzolgatunk tényleg olyan, mintha a kreativitás hiányozna, hisz onnan már nem nagyon lehet mit kitalálni az átlövéseken vagy 1-1 zseniális passzon kívül. De pont ezzel szúrjuk tökön magunkat, hogy ha képesek lennénk tempósan kihasználni, amíg az ellenfél még nem állt fel egy 10 emberes fallal, eszünkbe sem jutna, hogy ötlettelen a focink és nem kreatív. Ez olyan, mintha 20 méter előnyt adnánk százon aztán keseregnénk, hogy nem vagyunk elég gyorsak. Vagy nem váltanánk fel 3-as fölé a ferrariban (inkább 2).

Két dologra reagálnék: azért szerintem sok top csapatban van kreatív támadó középpályás, akik váratlan dolgokat tudnak húzni.
PL top5: MU: Bruno, Pogba - City: KDB - Chelsea: Mount, Havertz - Leicester: Maddison, Poolban annyira tényleg nincs.
La Liga: Reál: Modric - Barca: Cou, Puig - ATMA: ott inkább ilyen second strikerek vannak, ilyen konkrétan nincs
Serie A: Inter: Eriksen, talán Sensi és Barella - Atalanta: Gomez(oké, közben elment, de na), Malinovskyi - Milan: Diaz, talán Calhanuglu - Juve: nemigen - Napoli: kvázi mindenki - Lazio: Alberto
Bundesliga: Reina, Brandt, Reus - pedig ők klasszikusan lendületes focit játszanak - BM: Musiala, de Müller is főleg ezt játssza
Ligue 1: PSG - ha Neymart annak vesszük, van, ha nem, akkor tényleg nemigen - Lyon: Aouar, sőt, lassacskán Paqueta is.

Van, aki csak félig-meddig az a felsorolásból, de a kiemeltek szerintem egyértelműen azok. Feltűnő, hogy a jelenleg legsikeresebb PL topcsapatoknál szinte mind van ilyen, pedig a ManU, Chelsea, Leicester mind lendületes, sőt, akár kontrajátékot nyomnak. Ehhez is nagyon kell szerintem egy jó bokájú, ügyes játékos, aki továbbpenderíti a labdát bármi áron a mellette indulónak, akin átfolyik a lendületes támadás. Egy ilyen játékos szerintem tityi-totyiban és lendületben is elég fontos lenne. Ha sebessége lenne, annál jobb.

Amire még reagálnék: írtad, hogy felállt helyzetben a zseniális passzokon kívül az átlövések hiányoznak. Na ez nekem még nagyobb hiányosság, mint a kreatív playa, Cou óta senki nem mer lőni Leon kívül, Griez kétszer mert kb, mindkettőből bombagól lett, így hát többet nem is mert vele próbálkozni. Dembélé mer, néha be is esik, de mindketten támadók. A középpályáról senki nincs, és így mindenki tudja, hogy Messivel és Dembelével vigyázni kell, a többiek meg hadd szaladgáljanak amerre akarnak a 16-os előterében.

Az nyilvánvalóan igaz, amit írtál, hogy ha nem ez lenne a focink, ezek nem annyira tűnnének fel.

[Guille]

Na közben jól leírtátok kicsit máshonnan nézve a dolgokat, egyetértek velük.

"Előre megvagyunk, kicsit több sebesség és kreativitás kéne."

Ami erről még eszembe jutott: mivel 20-30 méterre passzolgatunk tényleg olyan, mintha a kreativitás hiányozna, hisz onnan már nem nagyon lehet mit kitalálni az átlövéseken vagy 1-1 zseniális passzon kívül. De pont ezzel szúrjuk tökön magunkat, hogy ha képesek lennénk tempósan kihasználni, amíg az ellenfél még nem állt fel egy 10 emberes fallal, eszünkbe sem jutna, hogy ötlettelen a focink és nem kreatív. Ez olyan, mintha 20 méter előnyt adnánk százon aztán keseregnénk, hogy nem vagyunk elég gyorsak. Vagy nem váltanánk fel 3-as fölé a ferrariban (inkább 2).

Most megint az olaszok: ki olyan rohadt kreatív abban a csapatban? De bármelyik sikeres élcsapatot megnézhetjük, hol vannak azok az überelhetetlenül kreatív játékosok? Gyorsak, erősek, hatékonyak. Alig van már 1-2, megváltozott a foci, csak mi nem akarjuk látni.

[Guille]

Messi az egyik dolog, amit épp leírtak előttem.

Szerintem az általad kérdezett négy pont mind problémás, és én sem a VDB/Paulinho/Vidal karakterekről beszélek, hanem igazi szűrőkről. Wijnaldum sztem oké lett volna, de mondjuk vegyük a riválistól Casemirot, hogy értsd, mire gondolok.

"Az utolsó kiscsapat is azért tud átrohanni rajtunk mert semmi nyomást nem vagyunk képesek kifejteni, úgy védekeznek le minket hogy mozogniuk is alig kell."

Szerintem ez két külön dolog. Nem lehet a labdavesztést megúszni, csak minimalizálni, sőt, ha gyorsabban és direktebben játszanánk, nyilvánvalóan még több labdát vesztenénk. Ettől függetlenül le lehetne védekezni a kontrákat sokkal jobban, ebben semmi ellentmondás nincs, csak nem Businak és Pedrinek kéne hátrafelé rohangálnia, és persze végképp nem Piqué meg Lenglet az, aki képes ilyen szitukban védekezni. De egy domináns focit nem lehet megúszni úgy, hogy ne legyen benne a kontra esélye, persze ok, hogy lehetne több ésszel csinálni a dolgokat elöl, pl. ne az egész csapat a térfelükön álljon.

"Ismét csapatszintű probléma, nem fog segíteni egy új kp, mert egyszerűen se fejben se testben nem vagyunk elég gyorsak csapatszinten."

Abban egyetértek, hogy ez csapatszintű probléma, de jelenleg akkor sincsen a keretben igazi VKP és ez baj. És ha lenne gyorsabb, védekezni is tudó ember a kp-n, valamint a védelemben sem a csiga Piquének vagy a szerencsétlen Lengletnek kéne versenyt futni hátul, azért az csak segíteni a helyzeten.

"Ide ismét egy kreatív ember kell, aki tud dönteni és megvan az ügyessége hogy kivitelezzen egy cselt vagy egy hosszú labdát."

És ha a kreatív embered elrontja a cselt vagy ad egy rossz passzt, akkor mi lesz? Ugyanúgy kapjuk a kontrát, ez is normális. Így is teli vagyunk kreatív emberekkel, pedig Messi mellett elég nehezen férnek meg. Cselezésre meg ott van Fati/Dembi, ami szerintem is kevés, de így is a fél fórum Dembit utálja, hogy mindig labdát veszít. De kit érdekelne minden labdavesztés, ha rendesen vissza tudunk támadni és nem lenne átjáróház a KP?

A hosszú labdákban Busi pl. tanár, itt inkább megint az a gond, hogy nincs kit indítani, mert ha Messi nem megy fel tempósan, maximum 1 szélsőnk van elöl, de középen senki nem érkezik a labdára, ezért jönnek a visszapasszok. Erre lehet megoldás Aguero, de amúgy jó lenne egy Vidal/VDB típusú box-to-box kp is. Irigykedve néztem az olaszok első gólját tegnap, ami pont egy ilyen szituból esett, és fájt, hogy mi évek óta nem vagyunk képes egy ilyen egyszerű, de hatékony akciógólt lőni.

Szóval, amíg Messi itt van, szerintem nincs értelme még 1 kreatív embernek. Összességében a gólokat meglőttük még a szenvedéses támadójáték ellenére is, és ez az új kerettel valószínűleg javulni fog, de a csapatvédekezés továbbra is aggasztó. De egyértelműen szükség van komoly taktikai változásra is.

[MessiNeymarSuarez]

A kreatív ember azért kellene nekem hogy amikor stagnálunk az ellenfér térfelén legalább valaki képes legyen 1v1be kis területen megverni az emberét egy lefordulással (közvetlenül miután megkapta a rövid passzt mert ez máshogy nem megy eleve) és ezzel kimozdítani a védőket, valakinek ki kell rá lépnie, de akkor ott lyuk keletkezik, oda be kell futni, neki oda kell tenni vagy társat keresni aki a vonalak között mozog blablabla. Ez az 1. szitu.

Ezt úgy is lehet látni hogy visszasírom Xavit és Iniestát de könyörgöm ha támadásban kb ugyanazt akarjuk játszani és nem vagyunk hajlandóak tovább lépni akkor igen is hozzájuk hasonló stílusú ember kell és kész. Vagy erőltetjük az idegentesteknek a tili-tolit aztán csodálkozunk ha nem megy. Lehet dönteni.

Lecserélheted az egész középpályát, de amíg Messi itt van és ennyire rá van kihegyezve a támadójáték nem lesz változás. Coutinho nem elég kreatív ember? De Pedri is képes ezt megcsinálni, betenni lyukba, védők mögé stb. Ráadásul az előbbinek olyan jobblába van, hogy 20-25 méterről rettegnek a kapusok, mégsem jöttek az átlövések. Ezeket nagyon kis százalékban próbálják, többnyire középen egy kis kényszerítő a próbálkozás egy falon keresztül, aminek kb. 70-80 %-ban labdavesztés a vége.
Nem azt mondom, hogy ki kell hajítani Messit és jobb lesz minden, de a változásnak egyik elengedhetetlen feltétele, hogy a szerepek jobban el legyenek osztva.

Ezért kellene fellépni és újraszervezni az egész középpályás játékot szerepről szerepre.
Persze ehhez kellene megfelelő játékosanyag, nem posztidegen helyekre beeröltetett játékosok és megfelelő edző aki olyan tökös hogy ezt meg is tudja lépni és jól kivitelezni, de amíg ez nem történik meg addig marad a "majd Messi vagy megoldja vagy rossz meccsünk lesz".
Nagyon rossz berögződés ez, ha vissza nézzük hogy mindig mikor igazán sikeres csapatunk volt akkor nem arról szólt a játék hogy Messi csináljon mindent és mindenki kényszerből/gyávaságból/lustaságból folyton őt keresi hanem csupa olyan figurákkal volt tele a csapat akik önállóan is tudtak alkotni és Messi is nagyon fontos szerepet játszott de ő "csak" hab volt a tortán és feltette az i-re a pontot, de most már egy ideje ott tartunk hogy lassan a fél ABC-t neki kell/ő akarja leírni.
Sajnos ez ördögi kör, minél inkább látta a középpálya gyengülését annál jobban lépett vissza szervezni a játékot, és megragadt ez a berögződés hogy Messi szervezzen mindenki csak oldalpassz, kell mellé megfelelő minőség és akkor ő is dönthet hogy egyedül akar mindent és szépen meghalva elérni a liga második helyezetettet vagy ütőképes csapatot aminek ő egy fontos eleme de nem minden róla szól, szerintem az utóbbi jobban hangzik az ő számára is.

Luchot és stábját tudom csak 200-adjára felemlegetni:
Ha Suarezt kirakják balszélre, Neymart a jobbosra(mint Tata sokszor), Messit be hamis9-esbe a darálóba, Rakiticet csak hellyel-közzel játszatják és akkor is parancsba téve hogy a hatalmas melózás helyett úgy kell játszania mint Xavi, ha az egész játékrendszer nem a direktebb focira, kontrákra épül akkor nem biztos hogy ugyanaz a csapat félelmetessé vált volna és nem csak a 2014-es lélektelen totyogás ment volna(mint ahogy most is)
Ott sem volt minden tökéletes de mindenki tudta a dolgát, szépen le volt osztva, mikor Dani Alves fent maradt akkor mögötte Rakitic segített be a hatalmas szorgos melójával, és a középpálya többi része is tudta hogy kinek mikor mit kell tenni az oldalpasszon kívül.

[fanbarca]

off: Amúgy tegnap az olasz csapat játéka kapcsán mi jutottunk eszembe. Az olaszok is éveken át kényelmes, 1-0-s öregfiúkfocit játszott, most meg öröm volt nézni, a sebességüket, éhségüket, amivel még a 90. percben is még mentek a gólért. Valami hasonló változást szívesen látnék nálunk is. Persze értem, a klubfoci az megint más...

Dolgos középpálya: Barella, Locatelli, Jorginho. Van közöttük mindenhova odaérő, erős brusztoló és okosan szervező játékos is, nálunk ez hiányzik. Ezért lenne szükség egy Locatelli-hez hasonló emberre. Nem lehet ma már teljesen a Xavi-Iniesta szerű játékot játszani. Nincsenek meg az emberek sem, s a foci is megváltozott.

Szerintem Messivel is bőven lehet változás, nem miatta kaptunk annyi buta gólt. Viszont a két szélsőhátvéd/szárnyvédő se védekezik nagyon, s a középpálya sem szűr megfelelően. A támadással, bár néha impotensek vagyunk, nem voltak nagy gondok idén sem. Előre megvagyunk, kicsit több segesség és kreativitás kéne.

[dani87]

A kreatív ember azért kellene nekem hogy amikor stagnálunk az ellenfér térfelén legalább valaki képes legyen 1v1be kis területen megverni az emberét egy lefordulással (közvetlenül miután megkapta a rövid passzt mert ez máshogy nem megy eleve) és ezzel kimozdítani a védőket, valakinek ki kell rá lépnie, de akkor ott lyuk keletkezik, oda be kell futni, neki oda kell tenni vagy társat keresni aki a vonalak között mozog blablabla. Ez az 1. szitu.

Ezt úgy is lehet látni hogy visszasírom Xavit és Iniestát de könyörgöm ha támadásban kb ugyanazt akarjuk játszani és nem vagyunk hajlandóak tovább lépni akkor igen is hozzájuk hasonló stílusú ember kell és kész. Vagy erőltetjük az idegentesteknek a tili-tolit aztán csodálkozunk ha nem megy. Lehet dönteni.

Lecserélheted az egész középpályát, de amíg Messi itt van és ennyire rá van kihegyezve a támadójáték nem lesz változás. Coutinho nem elég kreatív ember? De Pedri is képes ezt megcsinálni, betenni lyukba, védők mögé stb. Ráadásul az előbbinek olyan jobblába van, hogy 20-25 méterről rettegnek a kapusok, mégsem jöttek az átlövések. Ezeket nagyon kis százalékban próbálják, többnyire középen egy kis kényszerítő a próbálkozás egy falon keresztül, aminek kb. 70-80 %-ban labdavesztés a vége.
Nem azt mondom, hogy ki kell hajítani Messit és jobb lesz minden, de a változásnak egyik elengedhetetlen feltétele, hogy a szerepek jobban el legyenek osztva.

Egyetértek. Szerettem Messit, rengeteget tett a csapatért, de amíg itt van, nem lesz változás. Továbbra is végigjátszik minden meccset, akkor is, ha semmi nem jön össze nekik, és a többieknek ki lesz adva az ukáz, hogy a prioritás a labdatartás, meg hogy keressék Messit. Hozhatnak ide kreatív meg cselező játékost, őt is betörnék, vagy megszokná, vagy megszökne...
Továbbra sem látom, mi lesz a koncepció itt a csapatnál. Pedig szívesen megnéznék egy DeJong - Pedri/Busquets - Puig - Dembele - Depay - Fati sort elöl, mire lennének képesek.

[Chino]

A kreatív ember azért kellene nekem hogy amikor stagnálunk az ellenfér térfelén legalább valaki képes legyen 1v1be kis területen megverni az emberét egy lefordulással (közvetlenül miután megkapta a rövid passzt mert ez máshogy nem megy eleve) és ezzel kimozdítani a védőket, valakinek ki kell rá lépnie, de akkor ott lyuk keletkezik, oda be kell futni, neki oda kell tenni vagy társat keresni aki a vonalak között mozog blablabla. Ez az 1. szitu.

Ezt úgy is lehet látni hogy visszasírom Xavit és Iniestát de könyörgöm ha támadásban kb ugyanazt akarjuk játszani és nem vagyunk hajlandóak tovább lépni akkor igen is hozzájuk hasonló stílusú ember kell és kész. Vagy erőltetjük az idegentesteknek a tili-tolit aztán csodálkozunk ha nem megy. Lehet dönteni.

Lecserélheted az egész középpályát, de amíg Messi itt van és ennyire rá van kihegyezve a támadójáték nem lesz változás. Coutinho nem elég kreatív ember? De Pedri is képes ezt megcsinálni, betenni lyukba, védők mögé stb. Ráadásul az előbbinek olyan jobblába van, hogy 20-25 méterről rettegnek a kapusok, mégsem jöttek az átlövések. Ezeket nagyon kis százalékban próbálják, többnyire középen egy kis kényszerítő a próbálkozás egy falon keresztül, aminek kb. 70-80 %-ban labdavesztés a vége.
Nem azt mondom, hogy ki kell hajítani Messit és jobb lesz minden, de a változásnak egyik elengedhetetlen feltétele, hogy a szerepek jobban el legyenek osztva.

[Kalapos]

Az utolsó kiscsapat is azért tud átrohanni rajtunk mert semmi nyomást nem vagyunk képesek kifejteni, úgy védekeznek le minket hogy mozogniuk is alig kell.
Nem tudjuk befejezni a támadásainkat. Kbszttul félünk labdát veszteni (jogosan..) ezért nem lövünk, nem adunk be, nem löbbölünk be, nem ívelünk keresztbe stb stb. Ellenben egyszer elrontjuk a rövidpasszt, vagy egyszer kilépnek a cselre és jön a kontra. Ha lövünk, bedobásokat és szögleteket harcolunk ki akkor jók vagyunk, csak nyomni kell az ellenfelet.

Már kérdeztem a fórumot hogy ki szerint hol van a bibi?
1. Amikor nálunk van a labda de nem tudunk mit kezdeni vele?
2. Amikor az ellenfélnél van konstans, és nem tudjuk elvenni, és nem tudunk felállni védekezni?
3. Amikor nálunk volt de eladjuk és gyorsan kellene reagálni visszarendeződéssel vagy letámadással?
4. Amikor az ellenfél eladja de meg kéne nyugtatni és eldugni, vagy éppen kontrázni?

Ez 4 különböző helyzet, és nekünk mind a 4 borzasztóan megy. És egyiken se segít egy Wijnaldum/VDB/Paulinho/Vidal forma ember.

A kreatív ember azért kellene nekem hogy amikor stagnálunk az ellenfér térfelén legalább valaki képes legyen 1v1be kis területen megverni az emberét egy lefordulással (közvetlenül miután megkapta a rövid passzt mert ez máshogy nem megy eleve) és ezzel kimozdítani a védőket, valakinek ki kell rá lépnie, de akkor ott lyuk keletkezik, oda be kell futni, neki oda kell tenni vagy társat keresni aki a vonalak között mozog blablabla. Ez az 1. szitu.
Mert De Jong megveri az emberét, de nem 2-5m-eren hanem 10-20méteren. Gondolom Gini meg VDB meg a többiek akik modern focit tanultak ugyanezt tudják. És ennyi helye nincs nekik a Barca fociban.
2. szituban csak szigorú fizikai munka és mentalitás tud rajtunk segíteni, valamint hogy csapatként védekezünk. Igen egy új kp ebben segíthet, de ha vannak emberek akik nem futnak eleget akkor tök mind1 mert úgy is kipasszolnak minket.
3. Ismét csapatszintű probléma, nem fog segíteni egy új kp, mert egyszerűen se fejben se testben nem vagyunk elég gyorsak csapatszinten.
4. Ide ismét egy kreatív ember kell, aki tud dönteni és megvan az ügyessége hogy kivitelezzen egy cselt vagy egy hosszú labdát.

Ezt úgy is lehet látni hogy visszasírom Xavit és Iniestát de könyörgöm ha támadásban kb ugyanazt akarjuk játszani és nem vagyunk hajlandóak tovább lépni akkor igen is hozzájuk hasonló stílusú ember kell és kész. Vagy erőltetjük az idegentesteknek a tili-tolit aztán csodálkozunk ha nem megy. Lehet dönteni.

[Guille]

Jó, hát ha abból indulunk ki, hogy ugyanezt a csodás focit fogjuk tolni, mint idén, akkor tényleg kb. mind1.
Bár én nem értem, hogy akkor miért kéne neked még egy kreatív labdatartós ember kp-ra, mikor így sem csinálunk mást, csak tartjuk a labdát feleslegesen.
Ha sebességben, támadásban nem lesz jelentős előrelépés (márpedig ez számomra is csak álom), akkor végképp a csapatvédekezést kéne erősíteni rendes védőkkel és a középpályán is. Mert különben megint az lesz, hogy az utolsó kiscsapat is átrohan rajtunk meccsenként 5-6 kontrával és ebből berúgnak 1-2 gólt.
Szóval, ha már marad az állóvíz, legalább előzzük meg a potyagólok felét és máris jobban fogunk állni, de kreatív ember már így is van elég + kaptunk 1 csatárt és valószínűleg Depay is jön pluszba.

Abban viszont egyetértek, hogy VDB felesleges egy ilyen dinamikájú csapatba, bár lehet, hogy ha lassan több lenne a futni képes játékos a csapatban, valaki felvetné, hogy játszhatnánk 2x ilyen sebességgel is.

off: Amúgy tegnap az olasz csapat játéka kapcsán mi jutottunk eszembe. Az olaszok is éveken át kényelmes, 1-0-s öregfiúkfocit játszott, most meg öröm volt nézni, a sebességüket, éhségüket, amivel még a 90. percben is még mentek a gólért. Valami hasonló változást szívesen látnék nálunk is. Persze értem, a klubfoci az megint más...

[Kalapos]

[Persze ha két megbízható védőnk lenne, akkor lehetne 4 védőben játszani, és kicsit javulna középen és elöl a helyzet, de egy elég nagy "ha".

Ezen még mindig röhögök hogy olyan gyengék a védőink hogy nem tudunk 2 megbízhatót feltenni, ezért legyenek inkább 3an gyengék és toljuk fel a csapatot olyan magasra hogy még több hiba lehetőségük legyen de cserébe a támadóinknak se legyen területe
Volt egy időszak amikor bejött, nekem is tetszett az a pár meccs, de azért hosszú távon látszott hogy nem lesz jó út mert az ellenfelek is felkészültek rá, és a mi is pont annyit változtattunk rajta hogy elromoljon
KP-ra nem kell Wijnaldum se Van de Beek, nekünk egy kreatív labdatartós emberke kell.
Nem kellenek stílus idegen emberek, nem kellenek futóbolondok ha úgy se modern focit játszatunk velük, hanem tiki-taka-tutyi-mutyit. Minek a holland bestia aki képes 30m-t futni a labdával sprintben úgy hogy nem tudják fellökni és csak fut fut majd körbe néz hogy hol a társ de nem talál senkit? Úgyis Piké-Busi-Messi-Alba a labda útja lassított felvételben tök felesleges ilyen embereket idehozni. Amikor Luchonak működött a gyors támadás építés akkor se a kp volt gyors, nem a kp-sok futottak fel az ellen 16osáig gólt rúgni hanem a támadók.
Ez nem fog működni, mert eleve hülyeség hogy majd a legelső emberünk megkapja a labdát a felezőnél és megvárja amíg a leghátsó kp-s felfut a 16osig és odateszi a lábára

[bence0330]

...Ha mégis jönne egy VDB, akkor meg az lesz a gond, hogy Moriba végleg padozni fog (Pedri, Puig?), persze, ha Koemann megtanulna rotálni, talán nem lenne lehetetlen küldetés. Viszont akkor De Jong-nak nem kéne ennyit részt vennie a támadásban, stabilabbak lehetnénk a KP-n védekezésben. Na befejeztem...

Ez az egész középpálya szerintem nagyon érdekes kérdés lesz. Szerintem mindenképp 3 védővel akar majd játszani RK, és ez esetben dönteni kell majd, hogy a sok támadó közül nem játszatunk egyet, és 3-5-2 lesz, vagy a középpályán szerepelhetnek majd csak ketten, azaz 3-4-3. Ha két középpályás lesz, akkor a játékosok fele csak 5 perceket fog alighanem kapni (Puig, Moriba, sőt, ha jönne valaki, talán még Pedri is), és ez a fiataloknak sem jó, mert fejlődniük kéne. Érdekes lesz majd megoldani, mert Koeman nem rotál(t eddig).
Persze ha két megbízható védőnk lenne, akkor lehetne 4 védőben játszani, és kicsit javulna középen és elöl a helyzet, de ez egy elég nagy "ha".

[Guille]

De Jong, Pedri, Moriba mind tud védekezni, de értem mit mondasz. Talán ez a Nico srác lesz az, aki kifejezetten vkp lesz majd.
Coutinho-val nem tudom mi a terv, ha lenne egy "dedikált" vkp-nk, aki versenyképes (tehát nem Busi), akkor szerintem elbírná a csapat. Nekem rohadtul tetszett amit szezon elején hozott.

De Jong meg mindenhol jó, de ahhoz, hogy igazi box-to-box legyen nekem nem elég állat.

Tudnak, de nem eléggé kemény egyik sem Tehát szűrőre, vkp-ra gondolok, igen.
De Jong szerintem is joker, de én sem gondolom, hogy igazán gólerős lehet, vagy inkább úgy fogalmaznék, hogy sokkal hasznosabb az intelligenciája labdakihozatalokhoz, meg a kp-n, mint a kapu előtt.
Coutinhot szerintem elpasszoljuk, ha tudjuk. Én is bírom őt alapvetően, de ennyi labdafüggő játékost szerintem már nem fogunk elbírni, főleg, ha még Depay is jön. Cou meg hamar megtörik, ha nem megy neki és anyagilag is egyre nagyobb bukta lesz.
Ha mégis jönne egy VDB, akkor meg az lesz a gond, hogy Moriba végleg padozni fog (Pedri, Puig?), persze, ha Koemann megtanulna rotálni, talán nem lenne lehetetlen küldetés. Viszont akkor De Jong-nak nem kéne ennyit részt vennie a támadásban, stabilabbak lehetnénk a KP-n védekezésben. Na befejeztem...

[davi10]

Ja tenyleg. Hát nekem egy nagy talany a srac, voltak jobb meccsei, de max egy 4-5. szamu vedonek tudom egyelore elkepzelni.

Én megfordítom, egyelőre kezdőnek, majd a jövőben 4.-5. számú védőként tudom elképzelni. Azért a mostani garnitúrából csak Araujo-t tenném elé, Pique, Lenglet, Umtiti nem szorul magyarázatra, Garcia-t meg még nem láttam annyit.

Ő pont box-to-box.
Én tudnék neki örülni, de szerintem valaki kéne a KP-ra, aki védekezésben is penge leginkább.

De Jong, Pedri, Moriba mind tud védekezni, de értem mit mondasz. Talán ez a Nico srác lesz az, aki kifejezetten vkp lesz majd.
Coutinho-val nem tudom mi a terv, ha lenne egy "dedikált" vkp-nk, aki versenyképes (tehát nem Busi), akkor szerintem elbírná a csapat. Nekem rohadtul tetszett amit szezon elején hozott.

De Jong meg mindenhol jó, de ahhoz, hogy igazi box-to-box legyen nekem nem elég állat.

[visca el barca]

@veb Mingueza direkt maradt ki, vagy csak elfelejtődött?

Ja tenyleg. Hát nekem egy nagy talany a srac, voltak jobb meccsei, de max egy 4-5. szamu vedonek tudom egyelore elkepzelni.

[Guille]

Nekünk nem box-to-box játékos kéne inkább?

Ő pont box-to-box.
Én tudnék neki örülni, de szerintem valaki kéne a KP-ra, aki védekezésben is penge leginkább.

szerk.: Most azért jobban belegondoltam és nem tudom, ki helyett játszhatna, hol lenne a helye. Meg ha marad ez az állóháborús passzolgatás herélt játék, akkor végképp nincs sok értelme megszerezni, neki sem ez a stílusa.

[fanbarca]

MU-ban meg alig játszik.

Igen, ott ugye két probléma volt. Nem Ole kérte! Továbbá kb egy poszt Brunoval, de legalábbis nem nagyon férnek meg egymás melett.

Én örülnék neki!

Nekünk nem box-to-box játékos kéne inkább?

[Varatrix]

MU-ban meg alig játszik.

Igen, ott ugye két probléma volt. Nem Ole kérte! Továbbá kb egy poszt Brunoval, de legalábbis nem nagyon férnek meg egymás melett.

Én örülnék neki!

[davi10]

@veb Mingueza direkt maradt ki, vagy csak elfelejtődött?

Amúgy szerintem is nagyjából megvagyunk, a Depay-dealt jó lenne lezárni, illetve azért jól jönne még valaki a kp-ra. A SPORT szerint van de Beek bejelentkezett, hogy szívesen jönne.

Nem tudom milyen a gyerek, nem is nagyon láttam játszani, csak olvastam, hogy az Ajax-ban jó volt, az MU-ban meg alig játszik.

[Titinho]

Dembelet el kell a cityvel cserelni laportera, sr- t rajuk sozni ha mar pep annyira akarja es az arabol venni egy kpst es kesz is a keret. umtiti, sr, firpo, pjanic, lenglet, dembele mehet. Ezzel elegedett lennek.

Ts neto
Alba, valami b-s arc, sokat ugyse fog jatszani
Laporte, garcia
Pique, araujo
Dest emerson
Busi, de jong, pedri, moriba, puig + vmi klasszis
Messi, griez, depay, trincao, aguero, fati.

Amúgy az a durva, hogy ilyeneket még nem csináltam, vagyis hogy jövő évi kereteket nem nagyon nézegettem.

És akkor megláttam ezt...és ezt akarom én is.

Ez tényleg egy jó kis keret lenne, nincs tele felesleges cullangokkal, vannak benne fiatalok és rutinosak egyaránt. Ha ez a keret összejön augusztusra én már elégedett leszek. Még max Collado és Nico González a B-ből és annyi.

Ezekkel a távozókkal felszabadulna egy kb 55 milla a bérkeretből. És akkor még nincs itt Coutinho, akit kb muszáj lenne áron alul is eladni, mivel jelenleg még 7 meccs választja el attól, hogy további 20 millát perkáljunk a Poolnak a 100. meccséért. Vagy mondjuk a 20 millás bére is jobb lenne ha felszabadulna.

Brendon Rodgers a Liecesterhez vinné egyébként, de ne várjunk tőlük sokat, alapból lement Coutinho piaci értéke 30 millára. Ha már itt tartunk megjegyzem, hogy Umtiti értéke is megzuhant, jelenleg 8 millió euró és 12 millát keres.

Tegnap még Laportától hangzott el egy olyan mondat, hogy dolgoznak a kereten folyamatosan, lesznek még érkezők és távozók is, és vannak olyan üzletek ahol játékos cserével fogják megoldani az igazolásokat. Sok játékost figyelünk, vannak játékosaink akiket más klubok érdekelnének viszont, így itt játékos csere lesz.


Egy szó mint száz, nekem nagyon tetszene ez a keret, és abban is igazat adok, hogy egy klasszis kp kellene még a csapatba.

Szerk:
A Depay-Psg vonal valóban igaz, bekérdezték Depayt, hogy mit szólna hozzájuk, de ő mondta hogy már szóban megállapodott másik csapattal.

[Varatrix]

Tudtommal a Juve lett volna a kérője, de ennyire talán nem kell PSG fóbiásnak lenni.
Amit megtehetnek, azt viszont biztosan meg is teszik....

Elvileg Romano írt arról, hogy megróbálták nagyobb fizuval elcsábítani, de mondta, hogy Komennal akar dolgozni!

[Peter]

Csak én gondolom úgy és idegesít hogy a PSG megpróbálta leigazolni Depayt, ez semmi másról nem szól mint hogy belénk rúgjanak és mert megtehetik hogy padra vágnak egy ilyen játékost?

Tudtommal a Juve lett volna a kérője, de ennyire talán nem kell PSG fóbiásnak lenni.
Amit megtehetnek, azt viszont biztosan meg is teszik....

[Varatrix]

Csak én gondolom úgy és idegesít hogy a PSG megpróbálta leigazolni Depayt, ez semmi másról nem szól mint hogy belénk rúgjanak és mert megtehetik hogy padra vágnak egy ilyen játékost?

[barca0417]

Griezmannt csak akkor adnám el ha jön egy gólvágó helyette. Nem volt túl jó a teljesítménye, de csak hozott olyan 20-20 gólt és gólpasszt a szezonban. Pontos statokat nem tudok, de senki sem volt a közelébe hozzá, max Dembele.

Én eladnám ha el lehet, és Isakot hoznám helyette, egyszerűen Griezmannak nincsen posztja nálunk. De a svédet is akkor ha mellette Braithwaite is távozik, meg Dembi, vagy Trincao kölcsönben.