Barça vs. Real - El Clásico

[LG]

Hát, most is azt mondom, ez a Real spanyol szinten kiemelkedő, de még európai szinten sem rosszak. Carlo pedig elég jó választásnak tűnik ismét, szerintem az első regnálása alatt is remek csapatot rakott össze.

Néhány jó igazolással simán ott lehetnek Európa top 5 csapatában az elkövetkezendő években, Spanyolban pedig dominálhatnak, elnézve az Atleticot meg minket.

[recrea]

Mondjuk nekik van pénzük/lehetőségük igazolni hiányposztra. Jó elnök és jó edző van náluk, igazából minden adott, mégha nehéz is anyagilag az angolokkal versenyezni. De sokkal inkább egy Realba mennék játszani, mint egy Chelsea-Liverpool kettőshöz…pedig mérsékelten kedvelem őket

[Chino]

Ha minden jól alakul, akkor 1-2 szezonon belül újra a top csapatok között kell lennünk, addig meg marad a spanyol bajnokság, BL negyeddöntő esetleg top 4, meg élvezzük Modric, Kroos és Benzema jelenlétét.

Ehhez egyébként nagyon kellett az is, hogy Viniciusból egy top támadó érett és valszeg csak fejlődni fog.

Persze bármi lehet mindkét csapattal, de azt gondolom a közeljövő most nálunk fényesebb, de emlékszem még 2004-re, ott is így nézett ki a dolog, aztán nagyon más lett a leányzó fekvése.

Az idő szerintem pont nem nektek dolgozik. 2 év múlva Modric már rég nem lesz, Kroos is már 34 körül, Benzema már most annyi, Carvajal az utóbbi 3 évben Dembélé 2.0 és ha egészséges is távol áll egy top jh. szinttől. Benzemát lehet pótolni Mbappéval, de főleg a Barca és a Real esetében bizonyosodott be, hogy a nagy igazolások hogy be tudnak sülni, vagy távolról sem azt a formát hozzák, amit az előző klubjukban. Coutinho, Griezmann, Dembélé (?), Bale, Hazard.
Azért Varane és Militao között bőven van különbség, ahogy egy korábbi Ramos és Alaba között is, párban pedig főleg.
Én Vinicius esetében azért óvatosabb lennék. Eddig ti is összecsomagoltátok volna a cuccait, ha vki elvitte volna 15-20 millióért. Ebben a szezonban teljesít eddig rendesen, de erre azért hosszútávon egyelőre nem építenék. Top támadónak pedig még távolról sem nevezném, sokat kell még ahhoz fejlődni. Kapásból fel lehet sorolni még 10-15 támadót aki kérdés nélkül jobb nála, de még kifejezetten a posztján is sok-sok jobb játékos van.

Az edző személye pedig kardinális kérdés lesz, nem hiszem, hogy Ancelottit hosszú távra hozta volna Perez.

[ultrasur]

Ez így van, a top favoritok között nincsenek. Inkább masodvonal, ahonnan azért még lehet meglepetést okozni, főleg a rutinjuk miatt. De innen is ki fognak kopni, ha nem lesz a 33 éves Benzema, Kroos, és a kétségtelenül zseniális Modric, mert ilyen Camavinga, meg Blanco féle figurák nem fogják azt a szintet megütni. A Kroos-Modric kettős kifutása szintekkel ejti lejjebb a középpályát majd, mert két ilyen passzoló, ritmust adó fazont nem fognak találni, lehet egyet sem.
Ezen Mbappé sem fog segíteni.

Ez náluk jó eséllyel egy Xavi-Ini katasztrófa lesz, ráadásul azt klasszis hátsó alakzatot is elvesztették. Marcelo helyett Mendy, Varane helyett Militao, Ramos helyett Alaba, top Carvajal helyett egy sérült vagy Lucas Vazquez. Ha ez nem minőségi romlás akkor nem tudom mi az.
Modricon már most is kezd látszani a fizikai terhelés, tavasszal egy Bl+bajnokság sorozat elég necces lesz, és még ott a kupa is.

Védelemmel nem lesz gond és a támadókkal sem, Így a Cr, Ramos, Marci, Varane vonal, ha másképp és máshogyan, de jól lett pótolva. (Militao top KH jelenleg, Alaba meg hihetetlen vezér lett pár hónap alatt, Mendy visszalépés a RC és Marcelo vonal után, de legalább komoly védőmunkát tesz le az asztalra.

A középpálya máskérdés. Nem szabad abba a csapdába esni, mint a Barca tette, hogy keresi és vár az új Ini-re és (Xavira) - Xavit szerintem könnyebb pótolni, soha nem tartottam Ini, Alonso, Seedorf, Modric stb. szintnek.-

Új középpályát kell építeni, a meglevő fiatalokkal és zsebbenyúlós igazolásokkal. Szerintem ezzel se lesz gond. A kövi évben egy irányító középpályásra, egy jobb hátvédre és MBappéra van szükségünk.

Van új stadion, adósságmentes költségvetés, top játékosok továbbra is szeretnének ide igazolni és jövőre a slepp egy része végre el is megy.

Ha minden jól alakul, akkor 1-2 szezonon belül újra a top csapatok között kell lennünk, addig meg marad a spanyol bajnokság, BL negyeddöntő esetleg top 4, meg élvezzük Modric, Kroos és Benzema jelenlétét.

Ehhez egyébként nagyon kellett az is, hogy Viniciusból egy top támadó érett és valszeg csak fejlődni fog.

Persze bármi lehet mindkét csapattal, de azt gondolom a közeljövő most nálunk fényesebb, de emlékszem még 2004-re, ott is így nézett ki a dolog, aztán nagyon más lett a leányzó fekvése.

[LG]

Én mondjuk eddig ahányszor láttam őket, a védelmük elég stabilnak tűnt. Szerintem a Ramos-Varane duó elvesztése nem akkora érvágás. Előbbi már egyértelműen túl van a csúcson, és Varane is mintha megcsömörlött volna az utóbbi 1-2 évben.

[Chino]

Ez így van, a top favoritok között nincsenek. Inkább masodvonal, ahonnan azért még lehet meglepetést okozni, főleg a rutinjuk miatt. De innen is ki fognak kopni, ha nem lesz a 33 éves Benzema, Kroos, és a kétségtelenül zseniális Modric, mert ilyen Camavinga, meg Blanco féle figurák nem fogják azt a szintet megütni. A Kroos-Modric kettős kifutása szintekkel ejti lejjebb a középpályát majd, mert két ilyen passzoló, ritmust adó fazont nem fognak találni, lehet egyet sem.
Ezen Mbappé sem fog segíteni.

Ez náluk jó eséllyel egy Xavi-Ini katasztrófa lesz, ráadásul azt klasszis hátsó alakzatot is elvesztették. Marcelo helyett Mendy, Varane helyett Militao, Ramos helyett Alaba, top Carvajal helyett egy sérült vagy Lucas Vazquez. Ha ez nem minőségi romlás akkor nem tudom mi az.
Modricon már most is kezd látszani a fizikai terhelés, tavasszal egy Bl+bajnokság sorozat elég necces lesz, és még ott a kupa is.

[Rivaldo11]

Ez így van, a top favoritok között nincsenek. Inkább masodvonal, ahonnan azért még lehet meglepetést okozni, főleg a rutinjuk miatt. De innen is ki fognak kopni, ha nem lesz a 33 éves Benzema, Kroos, és a kétségtelenül zseniális Modric, mert ilyen Camavinga, meg Blanco féle figurák nem fogják azt a szintet megütni. A Kroos-Modric kettős kifutása szintekkel ejti lejjebb a középpályát majd, mert két ilyen passzoló, ritmust adó fazont nem fognak találni, lehet egyet sem.
Ezen Mbappé sem fog segíteni.

[LG]

Szerintem is erősebb volt az a Real a mostaninál, de azért a BL-ben sosem szabad őket leírni. Mondjuk így, hogy van videobíró, már azért nehezebb a helyzetünk, de így sem tartom teljesen esélytelennek őket, igaz, a top favoritok közé nem raknám, inkább a másodvonalba.

[Chino]

16-7-8-as triplájuknál sem voltak ennél jóval erősebbek Európai szinten a többi csapathoz képest (kb csak Ronaldoval, de a góljait most elég jól pótolják...), akkor is kb így a top 3-4 csapat után jöttek, még a ligában sem ők voltak a legjobbak, mi is ripityára vertük őket egymás között, és valahogy mégis behúzták nem fő esélyesként sorra a BL-eket. Szerintem van elég ütőerő a csapatban, az egyenes kieséses téma meg lutri. Én valahová az említett ötös mögé raknám közvetlenül őket a nagyon összeállni látszó Ajax mellé talán, csak a Reálnak megvan a rutinja, triplázó játékosokkal.

A Ticoban most én sem érzem ennyire ezt, de persze ki tudja, milyen tavaszuk lesz (már ha továbbjutnak ugye egyáltalán...).

Volt egy Ramos-Varane védőpárosuk, ami akkoriban valljuk be magasan a legjobb volt, a baloson egy Marcelo jobboldalon egy konstans egészséges Carvajal, egy szinte végig top formában játszó Casemiro, Modric se 36 éves volt, Kroos is lassan 32. Elől pedig egy Cr, aki pedig kismillió meccset hozott nekik.
Azért ez nem kis különbség az akkori és mostani csapathoz képest.

[Deluigi]

azert a triplajukban kemenyen bennevoltak a birok is

[bence0330]

Hulladék a spanyol bajnokság idén, és így kell nézni a realt is. Nemzetközi szinten két forintot nem fog érni tavasszal sem az Atletico, sem a Real. (Rólunk inkább ebben a kérdésben jobb nem is beszélni...) Max a legjobb 8at nézem ki belőlük. A ligát húzzák, de csak a többi csapat elképesztő impotenciája miatt.
Az tény, hogy stabilan be tudják húzni a meccseket, míg a többi csapat botladozik.

Gyengült a liga, de én sokkal jobbnak látom a Reált, mint a többség. Két elképesztő formában lévő támadójuk van, rutinos középpályájuk, és szervezettek. Ha meg Ancelotti tud valamit, akkor az a BL győzelem. Nem fő esélyesek, de szerintem közvetlenül a BM-PSG-City-Pool-Chelsea mögött vannak, és nem annyival lemaradva, hogy egy egyenes kieséses lutri meccsen ne legyen esélyük. 16-7-8-as triplájuknál sem voltak ennél jóval erősebbek Európai szinten a többi csapathoz képest (kb csak Ronaldoval, de a góljait most elég jól pótolják...), akkor is kb így a top 3-4 csapat után jöttek, még a ligában sem ők voltak a legjobbak, mi is ripityára vertük őket egymás között, és valahogy mégis behúzták nem fő esélyesként sorra a BL-eket. Szerintem van elég ütőerő a csapatban, az egyenes kieséses téma meg lutri. Én valahová az említett ötös mögé raknám közvetlenül őket a nagyon összeállni látszó Ajax mellé talán, csak a Reálnak megvan a rutinja, triplázó játékosokkal.

A Ticoban most én sem érzem ennyire ezt, de persze ki tudja, milyen tavaszuk lesz (már ha továbbjutnak ugye egyáltalán...).

[Kovbal88]

Hulladék a spanyol bajnokság idén, és így kell nézni a realt is. Nemzetközi szinten két forintot nem fog érni tavasszal sem az Atletico, sem a Real. (Rólunk inkább ebben a kérdésben jobb nem is beszélni...) Max a legjobb 8at nézem ki belőlük. A ligát húzzák, de csak a többi csapat elképesztő impotenciája miatt.
Az tény, hogy stabilan be tudják húzni a meccseket, míg a többi csapat botladozik.

A legjobb nyolcból, akár a legjobb négy is lehet, az pedig már teljesítmény. Én se érzem, olyan erősnek egyik spanyol csapatot se, csak éppen jó ha max 5-6 jobb csapat van nálunk.
Mi meg jelenleg nem vagyunk benne Európa legjobb 20 csapatában sem. És akkor még a gazdasági helyzetről nem is beszéltünk. Szerencsére van 4-5 olyan fiatal játékosunk akikre lehet építeni. Nagyon lerombolta a kedves elnök Úr és bandája a Barcelonát.

[Chino]

Hulladék a spanyol bajnokság idén, és így kell nézni a realt is. Nemzetközi szinten két forintot nem fog érni tavasszal sem az Atletico, sem a Real. (Rólunk inkább ebben a kérdésben jobb nem is beszélni...) Max a legjobb 8at nézem ki belőlük. A ligát húzzák, de csak a többi csapat elképesztő impotenciája miatt.
Az tény, hogy stabilan be tudják húzni a meccseket, míg a többi csapat botladozik.

Nagy sz..ban lettek volna, tegnap még arról szóltak a hírek, hogy a sérülése miatt Benzema idén már valószínűleg nem játszik, most már azt írják akár az Atletico ellen is ott lehet a pályán. Bőven lett volna ott pontvesztés nélküle.
Pruna érkezésével reméljük nálunk is hasonlóan épülnek majd fel az emberek.

[Rivaldo11]

Hulladék a spanyol bajnokság idén, és így kell nézni a realt is. Nemzetközi szinten két forintot nem fog érni tavasszal sem az Atletico, sem a Real. (Rólunk inkább ebben a kérdésben jobb nem is beszélni...) Max a legjobb 8at nézem ki belőlük. A ligát húzzák, de csak a többi csapat elképesztő impotenciája miatt.
Az tény, hogy stabilan be tudják húzni a meccseket, míg a többi csapat botladozik.

[csababarca]

Vini Jr. úgy tűnik szintet lép idén. Benzema mellett így van még egy olyan támadójuk, akire számíthatnak, és ez ebben a szezonban simán elég lehet a bajnoki címhez.

Főleg ha ma is nyernek, akkor elég jelentős előnyük is lesz már.
Le voltak sajnálva ok nélkül szezon előtt, de spanyol szinten a legstabilabbak.

[LG]

Vini Jr. úgy tűnik szintet lép idén. Benzema mellett így van még egy olyan támadójuk, akire számíthatnak, és ez ebben a szezonban simán elég lehet a bajnoki címhez.

[Chino]

Lehet, hogy játékosok színtjén egálban vagyunk velük, de van egy fontos különbség:
Ők egy jól begyakorolt taktikával állnak ki, és úgy, hogy szétcincálnak minket. Mi meg úgy, hogy majd kitalálunk valamit, tele gatyával

A taktika is kb. olyan mint az utóbbi időben nálunk volt. Csak odaát most Benzemához kell eljuttatni a labdát, míg itt Messihez.

[hajnesz]

meg kell kérni a szövetseget, hogy tartsanak csak 80 percig a meccseik, vagy legalább ne legyen 7 perc hosszabbítás.

Én a szövetség helyében inkább azon gondolkoznék, hogy minimum 110-120 percesre tervezzék a meccseket, annyi fetrengés/ beszélés/ időhúzás van pl. egy angol/német meccshez képest.

[davi10]

Szerintem Real kb. annyira Benzema-függő, mint mi voltunk Messi-függők az utóbbi időben. Ha vele bármi történik, akkor hullajtani fogják a pontokat, de vele se egy baromi stabil csapat.

Az Atleti-nél meg nem tudom, meg kell kérni a szövetseget, hogy tartsanak csak 80 percig a meccseik, vagy legalább ne legyen 7 perc hosszabbítás.

Nálunk meg visszatér Dembele meg Aguero és támadókban kb. megvagyunk. Kellene 1-2 arc a kp-ra, meg egy új edző az öltözőbe, és szerintem bajnokesélyesek lennénk, mert annyira nem vagyok elájulva a 2 madridtól.

[geridoss]

Azért én nem adnám oda a Madridnak rögtön a győzelmet. Eddig ebben a szezonban a fehéreknek két arca van igazán, vagy nagyon jó, vagy brutálisan rossz. Nekünk pedig van egy közepes "jó" és egy brutálisan rossz arcunk. Ha most a Madrid kifogja a rossz napját, mi meg egy közepeset, egy szurkolók számára pocsék szenvedős meccsen lehet meglepetés, de erre elég kis esélyt látok, de látok.

[Vakmacska]

Lehet, hogy játékosok színtjén egálban vagyunk velük, de van egy fontos különbség:
Ők egy jól begyakorolt taktikával állnak ki, és úgy, hogy szétcincálnak minket. Mi meg úgy, hogy majd kitalálunk valamit, tele gatyával

[dani87]

Azzal én alapvetően nem értek egyet, hogy a Real állománya erősebb lenne. Nálunk sem feltétlenül azzal van a baj, egy ilyen játékosokból álló csapat sokkal többre lenne hivatott. A madridiak még ott sem lennének, ahol mi vagyunk, ha Benzema nem futná élete szezonját (bár benne se nagyon van kezdőként 1 max 2 szezon). Modric, aki az egyik, ha nem a legfontosabb játékosuk már nagyon keveset bír így 36 évesen, ráadásul már a teljesítménye is erősen visszaesett. De minőségben Kroos egy fikarcnyival sem jobb mint nálunk De Jong, ráadásul előbbi már a 32-höz közelít. Elment Varane és Ramos akik a védelem bástyái, a világ talán legjobb védő duója voltak. Elől gyakorlatilag egyetlen emberre támaszkodhatnak.

Mi ebben a tekintetben hasonlóan állunk, ugyanakkor az egy szem Depay mellé várhatunk egy igen erős triót, ami azért nem lesz mindegy. Az eddigi mélyrepülésnek ez volt a legkomolyabb oka. 7 meccsen 11 gól az több mint nagyon gyenge. De ebből is 2 mérkőzés tett ki 7 gólt, a Bl-ben pedig 0. Ez mondjuk ilyen LDJ-vel, meg Braithwaittel nem is csoda. Helyettük egy Fati-Aguero-Dembélé trióval azért komoly fordulat várható, míg odaát nem számíthatnak másra.

Braitwaite szerintem korrek játékos, mikor középcsatárként játszik, egész jó teljesítményt szokott hozni. Nem klasszis, de arra, hogy meccs végén becseréljük, meg rotálásban minden 3.-4. meccsen kezdő legyen, arra bőven jó. Nem nagy a fizuja, elviseli a padozást, nincsenek allűrjei, szerintem egy erős cserének épp ideális. LdJ-nél 100szor többet ér.

Agüerot várjuk meg, én őszintémn szólva nem sokat várok tőle.
Dembelé meg mikor egészséges is volt, nem tudott egymás után 2 jó meccset jétszani. Sajnos nem annyira jó játékos, hogy alapkezdő legyen.
Fati az egyetlen, akiben a most felépülő bagázsból igazán hiszek.

[Chino]

nem vagyok képzett foci ügyben csak egyszerű "fogyasztó" koromnál fogva is jó ideje, így nemigen tudok jó megoldásokat kínálni ezért ritkán írok ilyesmit.
manapság egyébként is nehéz jó recepteket ki agyalni különösen a Barcánál, de a Real sem kivétel éppen az utolsó két meccsét ha nézzük. ami viszont engem tényleg elbizonytalanít, hogy a Real állományát nagyon erősnek tartom és ott bizony más oka lehet a labilitásnak - szerintem. az Espanyol esetében talán éppen az amit írtam, hogy egy jól összerakott , massziv állományú együttes lett belőlük, de persze ezt még majd meglátjuk.
hány embert szeretnék? nem tudom nem az én kompetenciám, de amiben nem értek egyet az itteni fő-sodorral az néhány embernél nyilvánvaló, le is írogattam már. pl.: kit is várunk messiásként? Dembélé? már kipróbáltuk mindenhol csak néhány villanás, masszív sérülékenység, valójában itt is az volt a vélemény, hogy gyógyítani és eladni. Agüero? lehet hogy jó lesz még de nem ezért jött!! levezetni Messi mellett erre építünk?! Fati? tudom itt tiszteletlenség minden kritika de én azt várom, hogy tegyen le valamit a szürke hétköznapokon és majd azután dicsőítsünk. stb. stb. jöhet a túl fiatalok, a kiöregedettek gondja baja....ez ma a Barca állomány zöme, nem kell sorolni tudom hogy van néhány klasszisunk is.

Azzal én alapvetően nem értek egyet, hogy a Real állománya erősebb lenne. Nálunk sem feltétlenül azzal van a baj, egy ilyen játékosokból álló csapat sokkal többre lenne hivatott. A madridiak még ott sem lennének, ahol mi vagyunk, ha Benzema nem futná élete szezonját (bár benne se nagyon van kezdőként 1 max 2 szezon). Modric, aki az egyik, ha nem a legfontosabb játékosuk már nagyon keveset bír így 36 évesen, ráadásul már a teljesítménye is erősen visszaesett. De minőségben Kroos egy fikarcnyival sem jobb mint nálunk De Jong, ráadásul előbbi már a 32-höz közelít. Elment Varane és Ramos akik a védelem bástyái, a világ talán legjobb védő duója voltak. Elől gyakorlatilag egyetlen emberre támaszkodhatnak.

Mi ebben a tekintetben hasonlóan állunk, ugyanakkor az egy szem Depay mellé várhatunk egy igen erős triót, ami azért nem lesz mindegy. Az eddigi mélyrepülésnek ez volt a legkomolyabb oka. 7 meccsen 11 gól az több mint nagyon gyenge. De ebből is 2 mérkőzés tett ki 7 gólt, a Bl-ben pedig 0. Ez mondjuk ilyen LDJ-vel, meg Braithwaittel nem is csoda. Helyettük egy Fati-Aguero-Dembélé trióval azért komoly fordulat várható, míg odaát nem számíthatnak másra.

[Barcaforever]

Elnézve a tegnapi Belgium- Francia meccset, ne akarjuk, hogy Mbappé és Benzema együtt játszanak.

[mess2009]

rossz,

Hát nyílván a játékuk szerintem is jobb, mert náluk van elképzelés nálunk pedig nincs Jelenleg valószínűleg a legrosszabbul teljesítő csapat lehetünk a ligában, annyire a béka segge alatt van a morál és a taktika. Ha te az állományban látod az okát de nem akarsz róla beszélni ok.

Rendben, akkor mint Samper/Bunga, néha belököd a véleményed, én meg nem figyelek és nem próbálok beszélgetni. Megjegyeztem.

Engem csak végtelenül irritál amikor úgy vagyunk pesszimisták hogy nem kínálunk megoldást vagy nem mutatunk okot a pesszimizmusra. Én is károgok, csak oda teszem miért és mit várnék hogy ne ez legyen. Te ezek szerint 20 új embert szeretnél. Én mondjuk 3-4et és egy új edzőt.

...

Válaszoltam a Koeman topikban mert a klasszikóhoz semmi köze.

na azért ez még megér egy misét:
én zömében egy megtörtént esemény kapcsán írok ide(meccsek, botrány, igazolások, stb.) tehát nem vaktában. olvasom a fórum számomra érdekes írásait, elvétve reagálok is néhány dologra.
az, hogy téged mi irritál, nyilván vérmérséklet kérdése nem várhatod el tőlem, hogy erre figyeljek, de én viszont figyelek arra, hogy nem minősítek másokat jelzőkkel, legfeljebb ha úgy jön ki a mondottakat, leírtakat értékelem a magam módján.
nem vagyok képzett foci ügyben csak egyszerű "fogyasztó" koromnál fogva is jó ideje, így nemigen tudok jó megoldásokat kínálni ezért ritkán írok ilyesmit.
manapság egyébként is nehéz jó recepteket ki agyalni különösen a Barcánál, de a Real sem kivétel éppen az utolsó két meccsét ha nézzük. ami viszont engem tényleg elbizonytalanít, hogy a Real állományát nagyon erősnek tartom és ott bizony más oka lehet a labilitásnak - szerintem. az Espanyol esetében talán éppen az amit írtam, hogy egy jól összerakott , massziv állományú együttes lett belőlük, de persze ezt még majd meglátjuk.
hány embert szeretnék? nem tudom nem az én kompetenciám, de amiben nem értek egyet az itteni fő-sodorral az néhány embernél nyilvánvaló, le is írogattam már. pl.: kit is várunk messiásként? Dembélé? már kipróbáltuk mindenhol csak néhány villanás, masszív sérülékenység, valójában itt is az volt a vélemény, hogy gyógyítani és eladni. Agüero? lehet hogy jó lesz még de nem ezért jött!! levezetni Messi mellett erre építünk?! Fati? tudom itt tiszteletlenség minden kritika de én azt várom, hogy tegyen le valamit a szürke hétköznapokon és majd azután dicsőítsünk. stb. stb. jöhet a túl fiatalok, a kiöregedettek gondja baja....ez ma a Barca állomány zöme, nem kell sorolni tudom hogy van néhány klasszisunk is.