Bajnoki Mérkőzések

[Peter]

Én nem hiszem

Legyen igazad....!

Szerk.: tartom a korábbi - hosszú évek óta tartó - véleményemet, hogy gyökeres, teljes megújulás kell.
Piké, Busi, Alba, Alves (Robi).....(lerágtuk már itt néhányszor, én a gyökeres változás párti vagyok)
Az, hogy nem lógnak ki, sajnos nem elég. Ide új motor kell!
Éhes, friss mentalitás kell. Nem azt értem ezalatt, hogy "mindent megteszünk" a Barcáért, nem a verbális elkötelezettség, hanem a játékfelfogás, a mentális és fizikai felkészültség, élesség, harapás.

[bence0330]

Csak ezt egy hasonló jellegű és hozzáállású, tehát fejben és fizikálisan is ehhez alkalmazkodni képes csapat is kell, amelyik megfelelőlen táplálja a támadó triót.....
A jelenlegi háttér a szent tehenekkel erre részben mentálisan, részben fizikálisan alkalmatlan.

Én nem hiszem, hogy mögöttük alkalmatlanak lennének a játékosok a kiugratásokra. Nem kontrára gondoltam én sem. Egyébként ha mégis alkalmatlanok lennének valamiért, Traoré és Dembélé 1v1-ben is tudják érvényesíteni a sebességüket, szóval ez önmagában is érdekes lehet, de Gavitól, Pedritől várhatóak szép labdák, és ha feljebb tud kóvályogni, akkor a "szent tehén" Busquets is brutál ütempasszokra képes. Utóbbinak mondjuk a posztja miatt ez csak akkor megy, ha odaszögezzük az ellent, és tényleg feljebb léphet. Ezzel mostanság azért volt bajunk. De a képessége neki is megvan hozzá, sőt, kb ez az erőssége.
Ha Alba kicsit belelendülne tőle is várható lenne néha ilyesmi. Most talán nem nagyon.

A sajtókonferenciája alapján amúgy Xavi is olyan izgatotan várja a meccset az új játékosokkal, mint én.

[Peter]

Így, hogy Dembélé maradt, összeállhat jó eséllyel az általam nagyon várt Adama-Ferran-Dembélé hármas, ami tuti, hogy minden idők leggyorsabb átlagsebességű Barca-támadósora lesz. És a jelenlegi leggyorsabb Európában, az is fix. .

Csak ezt egy hasonló jellegű és hozzáállású, tehát fejben és fizikálisan is ehhez alkalmazkodni képes csapat is kell, amelyik megfelelőlen táplálja a támadó triót.....
A jelenlegi háttér a szent tehenekkel erre részben mentálisan, részben fizikálisan alkalmatlan.

[bence0330]

Így, hogy Dembélé maradt, összeállhat jó eséllyel az általam nagyon várt Adama-Ferran-Dembélé hármas, ami tuti, hogy minden idők leggyorsabb átlagsebességű Barca-támadósora lesz. És a jelenlegi leggyorsabb Európában, az is fix. Ráadásul egy esetlegesen beálló Auba sem lassaítana nagyon a dolgon. Én legalábbis nagyon erre számítok a kezdőben. Ferran középen, mert ő a legkevésbé cselező profil, meg ő az aki gólérzékeny. Dembélé meg Traoré meg felosztják a két oldalt, akár váltva is, szerintem Traoré játéka attól fog függeni, hogy inkább befejező szélsőként számít rá Xavi, vagy támogatóként. Előbbinél ő lenne a baloson, utóbbinál a jobboson. Dembélének kb úgyis mindegy.
Nyilván nem a tömörülő Madrid ellen fog ez legjobban bejönni, de azért szerintem lesz lehetőségük megmutatni legalább 1-2 villanásra a kengyelfutó módit. LDJ meg Depay után ez nagyon érdekes lehet.

A Napoli pl hajlamos lyukakat hagyni hátul, ott sokkal érdekesebb lenne egy ilyen sor.

[Cseri]

Én hagynám a lesszabályt a fenébe! Szerintem az emberek többsége a gólért nézi a meccseket. A bedobás is elvileg a támadó csapatot hívatott szolgálni,miközben egy embert kivesznek a csapatból,addig amíg elvégzi a bedobást.

[Chino]

És szerintem pont a szigorúbb lesszabály segíti a támadóbb, kreatívabb futballt, hiszen úgy tényleg meg kell találni a megfelelő időzítést a kiugratáshoz, vagy meg kell verni a védőt.

Szerintem korrektebb lenne meghatározni a lábak pozícióját (még ilyenkor is az általam leírtak miatt a védők vannak hatalmas előnyben), az lehetne egy járható út.

Ezzel nem feltétlenül értek egyet. A legtöbb ilyen lesnél, amikor mondjuk a váll lóg be a védő kifelé mozdul, a támadó befelé, így hiába lennének a lábak egyvonalban, a támadónak sokkal nagyobb a helyzeti előnye.
Persze van ennek az ellentéte is, úgyhogy ezek nagyon játékhelyzet függőek, nem lehet objektív szabályt hozni rá. Én is sokszor mérgelődöm, amikor a válla 1 mm-el beljebb van és lest fújnak.
Ugyanakkor én valamennyire annak is a pártján vagyok, hogy nem kellene visszanézegetni, hogy gólok előtt volt-e szabálytalanság vagy hasonló. A játékosoknak is iszonyatosan kiábrándító lehet, hogy nem tudják, hogy elmehetnek-e ünnepelni vagy sem, ahogy a szurkolók sem tudnak olyan önfeledten örülni.
Nem teljesen pontos a hasonlat, de az NFL-ben is csak azt nézik vissza, amit objektíven meg lehet állapítani. Az, hogy most holding szabálytalanság volt vagy a védő zavarta-e a támadót az elkapásban stb. nem nézegetik, nem lehet challenge-elni, ezek szubjektív ítéletek és kész. Ez szerintem egy teljesen jó megoldás lenne.

[drobika]

Most már csak az számít , hogy itt a 3 pont. Viszont nagy butaság volna elmenni amellett, ahogy ezt megszereztük. A csapat és a stáb is remelem tanul belőle . Nem akarok belemenni , kitárgyaltuk a meccs közben és utána is, milyen volt ez a produkció .
Egy dolgot Fati sérülésének ismeretében , de nélküle is, hülyeség nem játszatni Dembelet és kivenni a keretből . Ez hasznára a csapatnak biztosan nincs .
Amíg itt van csak akkor tud segíteni , ha játszik , rendelkezésre áll .

[csababarca]

És szerintem pont a szigorúbb lesszabály segíti a támadóbb, kreatívabb futballt, hiszen úgy tényleg meg kell találni a megfelelő időzítést a kiugratáshoz, vagy meg kell verni a védőt.

ebben az esetben nem segíti a jó szó, hanem mondjuk fejleszti a skilleket.

kosárlabdában se fog attól több kosár születni, hogy 5 centivel szűkebbre veszik a gyűrűt, vagy fociban a kaput (lézerrel váltják ki ) szűkebbre veszik.
pont az ellentétét okozná.
de az biztos, hogy precízebb dobások, lövések kellenének.

Szerintem ez egy unfair lesszabály ami most van.
Pláne azért mert a váll előrébb van továbbengedik, de ha valaki vállal szerez labdával előnyt, akkor meg fújják a bírók, hogy kéz. (Messinek volt egy ilyen esete pár éve, örökre belém égett)

Szerintem korrektebb lenne meghatározni a lábak pozícióját (még ilyenkor is az általam leírtak miatt a védők vannak hatalmas előnyben), az lehetne egy járható út.

[LG]

amikor kapta a labdat, lesen volt?

Nem. Amikor Torres kapta a labdát, akkor volt lesen, de akkor sem azért, mert valamit elrontott, és lesre futott.

Ami a lesszabályon finomítást illeti, én is a támaódfocit preferálnám, szóval nem szeirntem még a mostani lesszabály is túl szigorú. Most, hogy van var, szerintem már akárhogy lehetne csavarni a dolgot. Legyen minél több gól, legyen minél kevesebb eszköze a bunkerfocinak meg a védelemre építő csapatoknak.

Nem biztos, hogy a lesszabály enyhítése pont a védekező focit büntetné. Nekem most pl. Pippo Inzaghi ugrott be, aki állandóan a leshatáron kolbászolt, és várta, hogy előrevágják neki a labdát. És nála aztán sokszor tényleg centiken múlott a dolog, illetve azon, hogy mit látott a patrjelző, hiszen még nem var. De az ilyen típusú játékosok és csapatok enyhébb lesszabállyal kevesebb gólt kapnának.

Nekem ebből a szempontból a régi szabály tetszett jobban. Ha elkezdenék szerintem kihasználni a csapatok a hasonló helyzeteket, akkor szerintem vissza is állítanák, mert rájönnének, hogy ez nem okés.

És szerintem pont a szigorúbb lesszabály segíti a támadóbb, kreatívabb futballt, hiszen úgy tényleg meg kell találni a megfelelő időzítést a kiugratáshoz, vagy meg kell verni a védőt.

[Troym]

Az Atletico ellen már 100%-os kihasználtsággal működhet a stadion. Mondjuk szerintem így is maximum 80-85.000 ember lesz, teltház biztosan nem.

[Andris]

amikor kapta a labdat, lesen volt?

Nem. Amikor Torres kapta a labdát, akkor volt lesen, de akkor sem azért, mert valamit elrontott, és lesre futott.

Ami a lesszabályon finomítást illeti, én is a támaódfocit preferálnám, szóval nem szeirntem még a mostani lesszabály is túl szigorú. Most, hogy van var, szerintem már akárhogy lehetne csavarni a dolgot. Legyen minél több gól, legyen minél kevesebb eszköze a bunkerfocinak meg a védelemre építő csapatoknak.

[csababarca]

Ugyanakkor meg az gól, ha egy passzal később talál be más játékostól kapott labdával eleve les poziciós indulás, és ebből adódó előny miatt. Azért legyünk önkritikusak is egy kicsit. Volna mit még finomítani ezen a lesszabályon.

pár éve még les lett volna, nem egy ilyen gólt fújtak vissza.
jogos a felvetés amúgy, de a bírók szabályszerűen jártak el, mégha rossz is a szabály.

Bár én azt mondom, a támadófocit kellene támogatni, és én csak lábat néznék. ha az előrébb van oké les.
De az nem fair, egy lapos passznál azzal indokolunk olyan szitut, amikor a fej előrébb van, hogy azzal is gólt lehet szerezni....életszerű:D
Meg eleve, egy kiugrásnál a védő kifelé mozdul (ergo teste kaputól elfelé dől) támadó meg a futás fizikája miatt előre fog dőlni. Lehet a lába hátrébb van a csatárnak, de a teste előbbre, és akkor les.
Én ezen változtatnék a leginkább, mert helyzeti előnybe hozza a védőket, szerintem.

[Deluigi]

amikor kapta a labdat, lesen volt?

[drobika]

Még annyit a ,, lesgólhoz ,,
Van azért annak valami diszkrét bája, hogy a VAR segítságével ( ami szerintem jó használat mellett hasznos volt a foci számára), hogy egy szép csatármegmozdulást, fejest, lövést, amit saját maga a védővel szemben teremtett meg, gólt nem adnak meg, mert a hangya méretével előrébb volt a digitális vonal szerint.

Ugyanakkor meg az gól, ha egy passzal később talál be más játékostól kapott labdával eleve les poziciós indulás, és ebből adódó előny miatt. Azért legyünk önkritikusak is egy kicsit. Volna mit még finomítani ezen a lesszabályon.

[Andris]

De könyörgöm, értsétek már meg, hogy Frenkie nem azért volt lesen, mert ott lébecolt meg ennyire fegyelmezetlen. A támadás előző üteménél mutatott be egy szerintem szenzációs beindulást, csak épp hiába, ezért került oda, ahol volt. Lesen, igen, de nem azért, mert ilyen kis béna kacsa szerencsétlen, hanem mert a társak nem tudtak lépést tartani vele ebben az esetben. És esélye se volt visszajönni sem.
Nem értem, miért beszélünk egyáltalán arról, hogy lesen volt, abszolút nincs jelentőssége, és ráadásul nagyon jól tette amit tett, aminek végül ez lett a mellékhatása.
A csapat a szerencsének köszönheti, hogy ott volt, és gólt lőtt. De ő maga nem a szerencsének köszönheti, ő egy remek megmozdulás következtében került oda. Nem csak remek, hanem olyan, ami baromira hiányzik a mindennapokban is a csapatunk támadójátékából.

[Kalapos]

FDJ szerintem bele tud tanulni ebbe is, de egyelőre nem megy neki, ez világos.
Még mindig ügyes, és még mindig gyors, és stabil is, de nem mindig hoz jó döntést és sokszor helyezkedik rosszul, ennyi baj van vele.

Szerencsére ezeken könnyebb javítani mint azon hogy valakinek [auto_cenzúra] az egyensúlya vagy lassú, vagy nincs labdaérzéke..

Jó lesz ő, de egyelőre őt én is feláldozhatónak tartom, KIVÉVE ha végre lekerül Busi és megkapja az ő helyét vagy FDJ vagy Nico.

Utána lehetne látni hogy mi merre hány méter, mert FDJ nagy előnye hogy a kp bármelyik pontján és a védelemben is bevethető. Ezt tesztelni kéne és ki is kéne használni.

A gólja hát jó lesen volt de Torres nem szóval ennyit erről, belőhette volna ő is.
Meg amúgy még volt 1000 helyzetünk, igaz nagyon picik de nem a semmiből jött a gól. Előtte volt lesgólunk is nem? Torres lőtte azt is, vagy az még a Bilbao ellen volt? Nem tiszta már.

[Sonoma]

Nagyon ajánlom, hogy minimum az egész akciót nézd vissza, de sokkal inkább a meccset is, kicsit jobban figyelve, mit játszik a holland srác. Nem volt extra, de szerintem egyáltalán nem volt rossz.

Nekem nagyon nem jött át az ő jó focija.
A második félidőben szörnyűek voltak a beívelései.
De, hogy mondjak pozitívumot is. Legalább hajtott a mérkőzés végén is. Nem adta fel annak ellenére sem, bármennyire is nem ment a játéka.
Ebből a harcosságból lett a gól is (mert próbálta megjátszatni magát).
A gond az, egy erősebb csapat ellen ez nagyon kevés lesz.

[barcami]

F.d.Jong véletlen góljához - az orbitális lesre futáson és az ott trallallázásán kívül - F.Torres játékintelligenciája is kellett.
Az a részben saját, de ugyanannyira Guardiola edzősége alól is hozott mentalitás, hogy mindig a legjobb helyzetben lévő játékos rúgja kapura a labdát az adott helyzetben, amikor még passzjátékra van lehetőség.
Más elbombázta volna kapu felé. (lásd L.d.jong bikázása)

[drobika]

De Jong ha nincs eszméletlen nagy lesen az indításkor, amiből aztán a helyzeti előnye is lett, akkor ez nem gól...Szerencsére másfelé volt az indítás, de ha ő kapja.. méterekkel elkalandozott lesen a fiú. Furcsa fintora a sorsnak, hogy épp ő lett a nyerő ember, mert konkrétan ha osztályozni kellene a 10-es skálán, akkor nem lehet tőöb 3-masnál. Jóindulattal.

Na akkor kénytelen vagyok ezt is pontról pontra venni:
1. Ha De Jongnak nincs helyzeti előnye, akkor is jó eséllyel gól, mert Alba kiváló passza Ferran T beindulására jött, amivel már ő maga is tökéletesen tiszta helyzetben volt. Ha nincs ott Frenkie, befejezi saját maga.
2. Nem méterekkel kalandozott lesen a fiú, hanem egy egészen kiváló beindulást mutatott be, épp csak nem jött a passz még az Alba előtt labdát birtokló embertől.
3. Szerintem kifejezetten jól játszott az elmúlt hónapokban mutatott játékához, és sok csapattársához képest is. Kevés labdavesztés, sok túlerővel szembeni labdamegtartás, és kifejezetten örömteli módon sok megindulás felfelé, akár labdával, akár anélkül.

Nagyon ajánlom, hogy minimum az egész akciót nézd vissza, de sokkal inkább a meccset is, kicsit jobban figyelve, mit játszik a holland srác. Nem volt extra, de szerintem egyáltalán nem volt rossz.

Tisztelem a véleményed, de nem értek veled egyet .
FDJ szerintem nagyon nem játszott jól . A gól pedig egyértelműen a helyezeti előnyéből akadt , amit a lesrefutás eredményezett. Más kérdés hogy szabályos volt a gól hiszen nem ő kapta a labdát szerencsére, pedig arra számított mert ez volt a kézenfekvő megoldás , hála istennek nem így lett .
Rengetegszer adta el a labdát és nem az a vezéregyénisége a csapatnak , mint amiért jött .
Ha más játékosokkal szemben kritikusak vagyunk , vele is annak kell lennünk .
De sokkal inkább zavar az, hogy a támadójáték konkrétan nulla. Előre senki sem megy, mindenki hátra teszi a labdát ezer passz stb.
Ezzel nem fogunk semmire sem menni, akárki lesz az edző ez tuti

[bence0330]

Tavaly, mikor az Atletico abban a nagy menetelésében volt, sorra nyertek 90+ percekben ehhez hasonló nyomi játékkal egymás után. Pedig sokkal komolyabb keretük van. Senki nem kérte számon tőlük. Kell hozzá egy kis szerencse, meg valaki, aki képes a villanásra, és ez jelenleg nálunk Ferran Torresben szerintem megvan, ő érzi a kaput, ő Dembélével ellentétben nem kreálja a helyzeteket, de szintén Dembélével ellentétben képes, és képes is lesz szerintem továbbra is meccsek eldöntésére is. Egy ilyen játékos nagyon kellett.

A következő két héttel kapcsolatban van egy olyan félelmem, hogy a pihenés nem lesz elég. Ez a fizikai állapotot sajna csak nyáron lehet majd helyretenni szerintem. Az elmúlt pár meccsen nem nyiffantunk ki a végére, de szerintem főleg azért, mert nem is mentünk úgy, mint a mérgezett egerek. Nem bírjuk a tempót, és ezen nemigen lehet szerintem változtatni már év közben. Talán kicsit javulni lehetséges.

[Gaillard]

Kapuban most már nagyon rendben vagyunk több mérkőzés óta és remélhetően ez így lesz még további legalább 3-4 évig.
Tegnap sokan nem voltak elégedettek Albaval, pedig nála láttam azt, hogy mondjuk egy hosszú keményen meglőtt passzt képes megszelídíteni nagyon kis területen vagy tud adni egy váratlan gyors passzt. Igaz, most nem olyan elemében tett hozzá a játékhoz, amit megszoktak tőle és igen, játszott már sokkal jobban is, de ezen a gyenge mérkőzésen én például egyáltalán nem a gyengébbek közé sorolnám.
Piqué és Araújo szerintem jók voltak nem először így együtt, de az tény, hogy egy igazán komoly ellenfél esetén ez már sebezhető páros, ha hosszú távra kaphatna Araújo egy 10-essel fiatalabb Piqué karaktert, itt nem lennének gondok, max. sérülés, eltiltás esetén.
Dest egyelőre kevés, nagyon "középszerű", de azért még nem írnám le.
Frenkie de Jong nagyon hullámzó volt, néha a legegyszerűbb dolgokban is hibázott, de néha húzott olyanokat, amelyek jelentősen előrébb vitték a játékot, nála a kiegyensúlyozottságra van szükség és a nagyobb "tökösségre". Sokszor tényleg lehetne indítani, ha ezeket a pillanatok begyakorolt elemmé válhatnak, sokat tudna hozzáadni a játékhoz támadásban is.
Pedri a hosszú kihagyás után szerintem egész jól mozog, remélhetően még csak most kezd majd igazán visszajönni és ez csak az "előjáték".
Busi ezen a szinten még mindig megfelelő, ha egy-egy váratlan passzát a csapattársak "megértenék", akkor ilyen ellenfelek esetén bőven hozzá tud adni még a játékhoz.
Abde nagy talány, mert hozzá voltak köthetőek azok a megindulások, amikor némi vagányság, pimaszság is társul a játékhoz, a kérdés az, hogy tud-e hatékonyabb lenni idővel és az összjátékban is megérzi majd mikor szükséges az individum és mikor kell arról lemondani.
Luuke de Jong sajnos nagyon halovány volt, egyetlen értékelhető mozzanata volt, amikor az első félidőben egy középre lőtt labdát nagyon szépen továbbított kapásból a kapu irányába, de ez kevés egy ilyen ellenféllel szemben.
Ferrán Torres sokszor csak egy a sok közül, de legalább vannak villanásai és hosszabb idő után jött vissza a pályára egy teljesen új közegbe, azaz Őt inkább a szezon végén lehet érdemben értékelni.
Nico most nem tudott olyan "hatást" eszközölni, mint korábban egy-egy mérkőzésen, de benne bőven van potenciál.
Valahogy meg kellene érkezni a végén az első négybe és utána ősszel már remélhetően jönnek majd a precízebb, begyakoroltabb játékelemek, ha kialakul végre egy stabilabb mag.

[1994barca]

Itt most sokaknak De jong lett az új Dembele.. mit is vàrtam gondoltam így lesz. A legutóbbi meccsen, ha valaki 3-mas osztályzatot adna neki hát mint mondjak vicc

[Vakmacska]

d.Jong továbbra is szellemjátékos, a gólban is azért lehetett benne, mert egy óriási lesre futott előtte.

Régen mennyi ilyen gólt rúgtunk, hogy valaki így kolbászolt ott lesen, és nem is foglalkoztak vele.
Aztán a kövi pillanatban már nem volt lesen

amúgy én iszonyatos nagy görcsösséget érzek a játékosokban. Jól fog jönni ez a két hét pihi, lehet begyakorolni dolgokat.
Egy érdekes adatot mondott a szpíker: a Barca vezeti a fejes gólok listáját. Gondolom ez rögzített játékhelyzetekből esett: szabik, szögletek. Jó dolog, hogy ezt gyakorolják. Kis csapatok nagy fegyvere ez. De miért ne használnánk mi is ki?

[vg99]

3 éve sem volt már esélyünk a BL-ben, és azóta
- az akkori öregek még öregebbek lettek
- elment Messi, Suarez, Rakitic, Coutinho, Dembele, Griezmann
- a 2 legértékesebb azóta a sérült Fati, és a forman kívüli deJong.
- rajtuk kívül van egy középszer csapatunk, ügyes fiatalokkal, rutinos öregekkel.
Mit várunk?

[Kovbal88]

De Jong ha nincs eszméletlen nagy lesen az indításkor, amiből aztán a helyzeti előnye is lett, akkor ez nem gól...Szerencsére másfelé volt az indítás, de ha ő kapja.. méterekkel elkalandozott lesen a fiú. Furcsa fintora a sorsnak, hogy épp ő lett a nyerő ember, mert konkrétan ha osztályozni kellene a 10-es skálán, akkor nem lehet tőöb 3-masnál. Jóindulattal.

Na akkor kénytelen vagyok ezt is pontról pontra venni:
1. Ha De Jongnak nincs helyzeti előnye, akkor is jó eséllyel gól, mert Alba kiváló passza Ferran T beindulására jött, amivel már ő maga is tökéletesen tiszta helyzetben volt. Ha nincs ott Frenkie, befejezi saját maga.
2. Nem méterekkel kalandozott lesen a fiú, hanem egy egészen kiváló beindulást mutatott be, épp csak nem jött a passz még az Alba előtt labdát birtokló embertől.
3. Szerintem kifejezetten jól játszott az elmúlt hónapokban mutatott játékához, és sok csapattársához képest is. Kevés labdavesztés, sok túlerővel szembeni labdamegtartás, és kifejezetten örömteli módon sok megindulás felfelé, akár labdával, akár anélkül.

Nagyon ajánlom, hogy minimum az egész akciót nézd vissza, de sokkal inkább a meccset is, kicsit jobban figyelve, mit játszik a holland srác. Nem volt extra, de szerintem egyáltalán nem volt rossz.

Volt egy szép megindulása fél pályától és egy komoly helyzete, plusz ugye a gólja, ez elég volt ahhoz, hogy ő legyen a meccs legjobbja. Szerintem vele Desttel és ha ügyesebben fogunk focizni Eric Garciaval nem lesz gond. Gavi és Pedri szintén képes jó teljesítményre. A három öreg is hoz egy elfogadható szintet. Szóval lassan van tizenegy használható játékos. Ha ez összejön megindulhatunk felfelé.