Frenkie de Jong

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13525
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2022.07.15. 09:35:14

Varatrix írta:
2022.07.15. 09:02:49
vidra írta:
2022.07.15. 03:56:49
Andris, teljesen egyetértek. Bayern-es ismerősömmel vitatkoztam, mennyire rideg módon kezelik már Lewa-t, az utóbbi évek kb. legjobb játékosát a csapatban, erre ugyanazt, vagy még rosszabbat tolunk egy olyan játékossal, aki jó, szerethető, mindig mindent belead és egyáltalán nem biztos, hogy lenne valós pótlása.
Bartomeu elcseszett egy arc volt, de a jó, közönség kedvenc játékosoknak kb. mindig tövig nyalt. Nyilván ez az oka a klub jelenlegi gazdasági helyzetének is. Laporta viszont teljesen ezt a személytelen, agresszív, tárgyaló menedzsert hozza, aztán meg ölelkezik velük, amikor fél év után kisajtolnak egy szerződést. Valahogy a kettő között kéne, szerintem.
Nem gondolom, hogy ne lenne igazad, vagy nekem igen... viszont érdemes azt a megközelítést is nézni most, hogy Laporta feladata stabilizálni a klubbot anyagilag, mindezt úgy, hogy nem juthatunk a Valencia sorsára, tehát nem sérülhet a klub status quoja. Továbbra is vonzónak kell maradni a legjobb futballisták számára.

Nagyon vékony jég ez az egész, így sajnos nem biztos, hogy szamon kérhető, ha nem kezeli Culénak De Jongot, bármennyire is egy szerethető karakter.

Nagyon nem vagyok egy sport közgazdász, így nem is értem, hogy hogyan lehet az, hogy Ferranra és Raphira el tudunk költeni 100 millió pluszt, majd azért akarunk megválni hasonló áron egy játékostól, mert nincs pénzünk? Minél többször zongorázom le ezt a kérdést magamban, annyiszor jutok arra a következtetésre, hogy a középpálya az a csapatrész jelenleg, amiben megbízunk még a holland nélkül is. Itt gondolok Nicora, Pedrire és Gavira elsősorban. Kessie szerintem amolyan "piac kínálta lehetőség", amire szoktak hivatkozni. A támadósorban és a védelemben nem bízunk, ezért oda toljuk át a lovét még ha vezéráldozattal is jár.

De ez is csak elmélet. Kedvelem Frenkie-t, de még azért nincs meg ez a kozmikus kötődés, ami az elődeivel meg volt.

piciOff. de nekem még Rakiticet is furább jelenleg más csapat mezében látni, mint De Jongot lenne.
Én sem kötődök annyira Frenkiehez, bár azt gondolom hogy (más stílusa ellenére) képességeiben, szorgalmában, magatartásában, személyes szimpátiában abszolút Xavi-Iniesta-Busquets kategória. Hogy olyan magasságokba ér-e, az nem csak ezeken múlik majd, de ezek az alapok adottak. A stílus más.
Szigorúan objektív dolgok miatt írom azt, amit írok, fel nem foghatom miért akarnánk eladni. A top5 legkeresettebb, legnagyobb jövő előtt álló középpályás egyike. Ez a véleményem is, de pontosan látjuk a kérőkből és az árszintből, hogy ez így van. Ha eladnánk, az jó eséllyel a piac legnagyobb bombája lenne idén.
Csak azért, mert egy béka segge alá züllesztett okádék Barcában a formája nem volt kiegyensúlyozott, eszembe nem jutna azt mondani, hogy nem alkotott itt nagyot ezért nyugodt szívvel el lehet engedni. Ahogy írtam, szinte bárkit előbb lehet elengedni nyugodt szívvel, ha objektív szempontok alapján tippelni akarjuk a jövőbeli értékét (nem pénzbeni) a játékosoknak.

De amúgy is mindegy ez az egész, lehetne ennél sokkal kisebb potenciál is benne, még akkor is jobb mint a keret fele. A fizetése akkor már magas lenne, de még mindig ott tartanánk, hogy nem tudom értelmezni az eladási kényszert. Mégegyszer: Ha Raphinnát meg tudjuk venni ennyiért, ha Kessiének akár csak a fizetését meg tudjuk adni, miközben olyan a középpályás keretünk, amilyen, akkor a világon semmi kényszer nincs anyagilag, hogy eladjuk Frenkiet.

Vagy Laportáék még annál is inkompetensebbek, és annál is kevésbé nézik a klub érdekeit (a sajátjukkal szemben), mint azt most gondolom. Pedig most se vagyok valami nagy véleménnyel róluk.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11867
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.07.15. 09:08:40

davi10 írta:
2022.07.15. 07:43:13
Ez oké, de ebben az esetben egy stabil kezdőjátékosról van szó, akire a hírek szerint az edző is számítana. Teljesen más a sztori, mint egy Umtiti-nél.
Persze, hogy nem ugyanaz. DJ-ot nem azért akarjuk meneszteni, mert egy kalap kaki, hanem mert a rendszerünkben egyszerűen sokkal többet érne az érte kapott 85 misi. Kevesebb a hozzáadott értéke, mint a piaci, legalábbis ebben a rendszerben. A top3 játékot meg 3 éve várjuk, és Xavi alatt is csak akkor hozott komoly szintet, amikor az ellenfél kitámadott, és volt hely (Napoli visszavágó vezetés után pl.). Ezzel szemben Gavi azonnal a korának megfelelő 110%-ot hozta, Pedri első szezonban szerintem nem, bár ez inkább rendszerhiba volt, nem az övé, második szezonban már álomjáték volt. És ez csak két játékos, akik pont a posztján vannak, akikre nem kell 3 évet várni, pedig sokkal fiatalabbak is.

De ha pusztán a végeredményt nézzük, akkor mégiscsak olyan, mint Umtiti. Végeredményt alatt azt értem, hogy a klub a távozását szeretné, ő meg dacol (mondom, az ő oldala ez esetben érthető, szimpatizálok vele, de a klub szempontjából...). A klub érdekei meg mindig nagyobbak.

Ez az edző számítana rá ügy kicsit azért szerintem inog. Nem mondom, hogy nem igaz, hanem hogy a két tinire az edző szerintem jobban számítana.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Varatrix
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4859
Csatlakozott: 2007.12.26. 14:18:11
Tartózkodási hely: Böpö

2022.07.15. 09:02:49

vidra írta:
2022.07.15. 03:56:49
Andris, teljesen egyetértek. Bayern-es ismerősömmel vitatkoztam, mennyire rideg módon kezelik már Lewa-t, az utóbbi évek kb. legjobb játékosát a csapatban, erre ugyanazt, vagy még rosszabbat tolunk egy olyan játékossal, aki jó, szerethető, mindig mindent belead és egyáltalán nem biztos, hogy lenne valós pótlása.
Bartomeu elcseszett egy arc volt, de a jó, közönség kedvenc játékosoknak kb. mindig tövig nyalt. Nyilván ez az oka a klub jelenlegi gazdasági helyzetének is. Laporta viszont teljesen ezt a személytelen, agresszív, tárgyaló menedzsert hozza, aztán meg ölelkezik velük, amikor fél év után kisajtolnak egy szerződést. Valahogy a kettő között kéne, szerintem.
Nem gondolom, hogy ne lenne igazad, vagy nekem igen... viszont érdemes azt a megközelítést is nézni most, hogy Laporta feladata stabilizálni a klubbot anyagilag, mindezt úgy, hogy nem juthatunk a Valencia sorsára, tehát nem sérülhet a klub status quoja. Továbbra is vonzónak kell maradni a legjobb futballisták számára.

Nagyon vékony jég ez az egész, így sajnos nem biztos, hogy szamon kérhető, ha nem kezeli Culénak De Jongot, bármennyire is egy szerethető karakter.

Nagyon nem vagyok egy sport közgazdász, így nem is értem, hogy hogyan lehet az, hogy Ferranra és Raphira el tudunk költeni 100 millió pluszt, majd azért akarunk megválni hasonló áron egy játékostól, mert nincs pénzünk? Minél többször zongorázom le ezt a kérdést magamban, annyiszor jutok arra a következtetésre, hogy a középpálya az a csapatrész jelenleg, amiben megbízunk még a holland nélkül is. Itt gondolok Nicora, Pedrire és Gavira elsősorban. Kessie szerintem amolyan "piac kínálta lehetőség", amire szoktak hivatkozni. A támadósorban és a védelemben nem bízunk, ezért oda toljuk át a lovét még ha vezéráldozattal is jár.

De ez is csak elmélet. Kedvelem Frenkie-t, de még azért nincs meg ez a kozmikus kötődés, ami az elődeivel meg volt.

piciOff. de nekem még Rakiticet is furább jelenleg más csapat mezében látni, mint De Jongot lenne.
"Gavi egy porszívó hangja egy másnapos reggelen. Egy sirály, aki ellopja a halat, amikor már a zsinóron tekered. A villám, amit nem lehet megállítani. Egy vuvuzela a nagymamád temetésén. "- Javier Aznar
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7502
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2022.07.15. 07:43:13

bence0330 írta:
2022.07.14. 23:01:25
Ez elég kétoldalú dolog, mindkét felet megértem. Ha egy csapat azt szeretné, hogy a játékos menjen, a játékos meg nem megy, akkor abból mindig háború lesz, még ha visszafogott és indirekt is. A játékos szempontjából is érthető, mert jól játszott, elhivatott, és nehéz neki azt megértenie, hogy az érte kapott 85 misi többet ér, mint ő maga, mert alighanem a mi játékrendszerünkben ő nem ér ennyit. A klub szempontjából meg akkor is a sportprojektnek kell az elsőnek lennie, és a klub mindig nagyobb lesz, mint a játékos.

Szomorú ez a rendszer, és még szomorúbb, ha emiatt nem méltó távon távozik egy játékos, de hát ez van.
Ez oké, de ebben az esetben egy stabil kezdőjátékosról van szó, akire a hírek szerint az edző is számítana. Teljesen más a sztori, mint egy Umtiti-nél.

Közben olyan pletykákat lehet olvasni valami noname twitteres arc hozta le, hogy ha nem lép le, akkor nem viszik el a US-turnéra.
Ezt mondjuk én nem hiszem el, főleg azok után, hogy Dembele-ért is mennyire kiállt Xavi.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Avatar
vidra
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1017
Csatlakozott: 2018.05.06. 23:33:21

2022.07.15. 03:56:49

Andris, teljesen egyetértek. Bayern-es ismerősömmel vitatkoztam, mennyire rideg módon kezelik már Lewa-t, az utóbbi évek kb. legjobb játékosát a csapatban, erre ugyanazt, vagy még rosszabbat tolunk egy olyan játékossal, aki jó, szerethető, mindig mindent belead és egyáltalán nem biztos, hogy lenne valós pótlása.
Bartomeu elcseszett egy arc volt, de a jó, közönség kedvenc játékosoknak kb. mindig tövig nyalt. Nyilván ez az oka a klub jelenlegi gazdasági helyzetének is. Laporta viszont teljesen ezt a személytelen, agresszív, tárgyaló menedzsert hozza, aztán meg ölelkezik velük, amikor fél év után kisajtolnak egy szerződést. Valahogy a kettő között kéne, szerintem.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13525
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2022.07.15. 00:36:37

Semmi keresnivaloja itt Silvanak, Kessienek, Raphinnanak, Pjanicnak, es meg sorolhatnam, amig az o maradasa nem fix. Nevetseges hogy egyaltalan szobakerulhet a tavozasa, minden korulmenyt figyelembe veve.
En amugy tovabbra is ugy gondolom, hogy marad. Szerintem a negyede sem igaz a hireknek, ami az utobbi napokban es hetekben felroppentek. Ha megis, akkor a klubnak van szegyellnivaloja, nem Frenkienek. A helyeben maradnek, Es dolgoznek. Xavi ugyis be fogja tenni, ha jol megy neki. Es semmi okunk azt gondolni, hogy nem megy majd jol.

Pedri, Gavi, Araujo es ter Stegen utan az o jatekat illetoen van a legkevesebb ketsegem. Sose lehet tudni, de mindenki massal kapcsolatban kevesbe vagyok bizakodo. A kepessegei, es mentalitasa 110%ban adottak, nem veletlen venné meg bárki, egy nagy rakás pénzért. Ha Raphinhara volt penz Dembele mellett, meg Kessienek is jut hely egy fullosan toltott kozeppalyan, akkor nehogy mar eladasi kenyszerrol beszeljunk.

Alapvetoen en nem hiszek az ujsagiroknak, es kesz. Ha meg megis eladjuk, az szerintem a vezetoseg totalis sportszakmai es gazdasagi kudarca egyszerre.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Stalkyard
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3200
Csatlakozott: 2010.05.19. 19:10:30

2022.07.15. 00:26:51

Úgy bánunk vele mint egy kutyával, és kiebrudaljuk, közben Alba, Busquets, Roberto, Pique továbbra is szent tehenek.

Hat gratulálok. Évek óta ezt érzem, de egyre erősebb a meggyőződésem, hogy ez a klub megérdemli a sorsát.

De milyen jó lesz, lesz helyette Pjanic meg Kessie, meg persze muszáj volt elverni a csődközelben 70 milliót valami Raphinhara. :D De egy top 3 kp alapanyag (bárki bármit mond, ez benne van, csak végre talán most kapna normális edzőt is, aki kihozta belőle újra) FDJ-re nincs pénz, túl sokat keres :D

Csak gratulálni lehet ehhez. Így tovább.
Az éjjel soha nem érhet véget!

Klopp on Coutinho bid: "I think tomorrow they (Barcelona) will offer a McDonald's Happy Meal and we get the toy as well!?"
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11867
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.07.14. 23:01:25

Ez elég kétoldalú dolog, mindkét felet megértem. Ha egy csapat azt szeretné, hogy a játékos menjen, a játékos meg nem megy, akkor abból mindig háború lesz, még ha visszafogott és indirekt is. A játékos szempontjából is érthető, mert jól játszott, elhivatott, és nehéz neki azt megértenie, hogy az érte kapott 85 misi többet ér, mint ő maga, mert alighanem a mi játékrendszerünkben ő nem ér ennyit. A klub szempontjából meg akkor is a sportprojektnek kell az elsőnek lennie, és a klub mindig nagyobb lesz, mint a játékos.

Szomorú ez a rendszer, és még szomorúbb, ha emiatt nem méltó távon távozik egy játékos, de hát ez van.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2022.07.14. 22:53:13

Örülnék neki ha belátná, hogy nem kívánatos személy, és szép csendben elmenne. Mindenkinek jobb lenne igy. Annyit nem ad a csapatnak, hogy elessünk egy 85 millios uzlettol, meg kifizessunk neki tizen x millios fizetest.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 345
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2022.07.14. 22:16:55

csababarca írta:
2022.07.14. 16:50:12
Rinku írta:
2022.07.14. 16:35:35
Nálam a Moneyball című film mindig egy referencia, hogy hogyan is lehet csinálni a dolgokat, effektíven és profin. A Barca kezében van de Jong játékjoga - ez nem tartalmazza azt, hogy kedve szerint adhatja-veheti a játékost, annak belegyezése nélkül? Megint eszembe jutott, amikor Jonah Hill leülteti a srácot az irodában, hogy "Carlos, eladtunk a Tigersnek." És ennyi volt, nem volt sz.rakodást, hiszti, durci, hanem a srác elment, az élet meg vele ment tovább. Mi ez a nyűglődés megint? De tényleg kérdezem most, valaki ismerni ennek az európai hátterét, hogy hogy és mint mennek az átigazolások? Amúgy ezek az ügynöki bónuszok is mi a sz.rok? Sok mindenben tanulhatna a vén kontinens a suttyó amerikaiaktól, azok legalább tudják, hogy hogy kell szabályozni a ligát, és hogy biznisz a biznisz, sallangok és tökölés nélkül.
USA-ban szerződéseket adnak-vesznek gyakorlatilag. Ott a játékosnak nagyon nincs beleszólása a dolgokba. (ez sem így van, mert rengeteg szabály van amik a játékosokat is tudják védeni)
Itt hiába adja el a Barca DeJongot, ha ő nem ír alá az új csapatába, akkor az új csapata bebukta a dolgot.
Ilyen az NBA-ben nincs.
Mert ott egy élő szerződést adnak át, csak átírják a csapat nevét benne lényegében.

Értsd van XY játékos, van egy 5 éves 100 millás szerződése. Ebből már kettőt letolt, maradt hátra 3 év és 60 milla. Az új csapata ezt futtatja ki, veszi át, nem köt új szerződést.


Na mindegy ez bonyolult, de Európában teljesen máshogy van.
(dupla idézés, de kell, bár igazából csak kiegészítem csababarcát)

Az amerikai profiligákban a játékosok játékjoga az érintett ligáé, a csapatok közvetítők, amelyek pontosan meghatározott szabályok alapján adhatják-vehetik őket. Például egy élő szerződéssel rendelkező baseballosnak ki kell töltenie (vagy felbontania) a szerződését és minimális beleszólása van abba, hogy ezt a pénzt pontosan melyik csapattól is kapja, ugyanis a játékjogát kompenzációért cserébe, pontos szabályok alapján továbbpasszolhatják. Fontos dolog, hogy mindkét félnek kapnia kell értéket, nem lehet csak úgy cserélgetni a szerződéseket.

A fociban ezzel szemben úgy kell nézni a játékosokat, mint az önálló munkavállalókat. Határozott idejű szerződést kapnak a saját csapatuktól, aminek van hossza és kifutása. A csapatok a saját hatáskörükben dönthetnek arról, hogy mennyiért adják tovább a játékosaikat, azaz hasznot húznak a sikeres munkavállalókból, de semmi beleszólásuk nincs a játékos döntésébe. Egy játékos itt sem írhat alá egy új szerződést egy csapattal, ha érvényes szerződése van máshol, de minden joga megvan ahhoz, hogy nemet mondjon bármiféle átigazolásra - mivel technikailag amint csapatot vált, megszűnik az érvényes szerződése és újat köt az új munkaadójával.

Jó lenne a Barcelonának az amerikai rendszer? Attól függ, hogy milyen formában valósulna meg. Ha úgy, mint a baseballban, ahol nincs fizetési sapka, igen. Az NBA-NHL-NFL modellt követve ha a spanyol bajnokságban vezetnék be (de rengeteg gyakorlati probléma lenne egy ilyen átállással) nagyon nem, hiszen rögtön kiegyenlítődnének a bérkülönbségek és sokkal kisebb lenne a szakadék a top kettő és a többiek között. A draftrendszer bevezetése szintén nagyot ütne a csapaton, hiszen a La Masia sokkal több ígéretes fiatalt produkál, mint amennyire a Barcelona egy hasonló rendszerben igényt tarthatna.

Érdekesség, hogy az európai szuperliga egy lépés lett volna az amerikai rendszer átvétele felé, de pontos részleteket nem tudhattunk meg arról, hogy működne a fizetési sapka, a játékosok átigazolása meg a külsős játékjogok lefoglalása, nem is jutottak el eddig a tárgyaló felek.
Avatar
Camp Nou99
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 416
Csatlakozott: 2020.05.31. 14:32:47
Tartózkodási hely: Surány

2022.07.14. 22:00:42

Nem FdJ-ot kell eladni hanem a sok selejtet, persze tudom hogy nem egyszerű de azért amit művel a vezetőség vele az kész vicc. Kész tények elé állítják: Menned kell. Ilyen nincs hogy mennie kell akarata ellenére,ha fejre állnak se tudnak vele mit kezdeni.
FCBsteve
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1076
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2022.07.14. 21:52:35

A Frenkie de Jong "összeesküvés elmélet"

Olvasgatva a híreket, érdekes elméletet olvastam, amit továbbgondolva - bele is illik is a folyamatokba...
Mégpedig, hogy a FdJ "maradni szeretnék" kijelentése nem szól másról,  csak hogy minél több pénzt kapjon meg a csúsztatott béréből, prémiumából...

Laportáék, gondolom, úgy állnak hozzá, hogy ami bér még nem esedékes, a távozással el is évül - van ebben igazság... FdJ-ék meg úgy, hogy ami korábbi bér/prémium járt volna neki, de halasztva lett, szeretné megkapni - ebben is van ráció, sőt, a mostani hangulatában nagyon is érthető, ha csavarni akar egyet a Barca-n...

Azt eddig nem igazán értettem, ha egy játékos ennyire maradni akar, akkor a MU hova hajt ennyire, hogy megállapodjon a Barca-val?!? Rég le kellett volna állniuk...
Ehelyett fejesek jönnek, hajtják tovább az üzletet, stb.

Szóval esélyes, hogy Frenkie lélekben már nincs Barcelonában, akármit is nyilatkozik...

Hírekbe bekerült ügynökének egy nyilatkozata, hogy fizessék ki a halasztott bérét, ez a Barca-nak csak 18m-ba fájna, amúgy meg 80m a fizetendő, amiből nem hajlandóak engedni... Ha esetleg nem is az ügynök nyilatkozta, attól még van igazságtartalma...

Ha azt is hozzáadjuk, hogy FdJ a legelején még azt nyilatkozta, hogy akár bért is csökkentene, ha ez kell a maradáshoz - ez megváltozott álláspontra utal...

Összefoglalva: megy a "ki pislog később", ott a MU határidő, FdJ kivár, hogy mennyit hajlandó a Barca fizetni a "lelépéséért" - Barca húzza az időt, hogy Frenkie mennyiről hajlandó lemondani vagy MU mennyivel száll be fizuba az átigazolási díjon felül?!?

De, a háttérben az már eldőlt, hogy nagy eséllyel Frenkie menni fog, csak egy kicsit kell megolajozni a fogaskerekeket... Hogy ez az olajozás mennyi pénzt jelent majd vmelyik csapat részéről, majd kiderül! 😎
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5114
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2022.07.14. 19:53:54

SzaSa13 írta:
2022.07.14. 15:29:51

Pont az a lényeg, hogy a szűk vezetésen kívül mindenki más szívesen látja és Ő is maradni szeretne...
Lehet egyedül vagyok a véleményemmel, de én nem tartom lényegesnek, hogy maradjon. Nem rossz képességű, de sem azt nem érzem rajta, hogy valaha hátára venné a csapatot, sem azt, hogy a legjobb teljesítményt itt elérheti. Nem láttam olyan meccset, ahol nem ment a csapatnak és hirtelen elkezdte volna a csapatot húzni a győzelembe. Abszolút pótolhatónak érzem és valamiért jobban hiszek Nicoban.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15891
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2022.07.14. 16:50:12

Rinku írta:
2022.07.14. 16:35:35
Nálam a Moneyball című film mindig egy referencia, hogy hogyan is lehet csinálni a dolgokat, effektíven és profin. A Barca kezében van de Jong játékjoga - ez nem tartalmazza azt, hogy kedve szerint adhatja-veheti a játékost, annak belegyezése nélkül? Megint eszembe jutott, amikor Jonah Hill leülteti a srácot az irodában, hogy "Carlos, eladtunk a Tigersnek." És ennyi volt, nem volt sz.rakodást, hiszti, durci, hanem a srác elment, az élet meg vele ment tovább. Mi ez a nyűglődés megint? De tényleg kérdezem most, valaki ismerni ennek az európai hátterét, hogy hogy és mint mennek az átigazolások? Amúgy ezek az ügynöki bónuszok is mi a sz.rok? Sok mindenben tanulhatna a vén kontinens a suttyó amerikaiaktól, azok legalább tudják, hogy hogy kell szabályozni a ligát, és hogy biznisz a biznisz, sallangok és tökölés nélkül.
USA-ban szerződéseket adnak-vesznek gyakorlatilag. Ott a játékosnak nagyon nincs beleszólása a dolgokba. (ez sem így van, mert rengeteg szabály van amik a játékosokat is tudják védeni)
Itt hiába adja el a Barca DeJongot, ha ő nem ír alá az új csapatába, akkor az új csapata bebukta a dolgot.
Ilyen az NBA-ben nincs.
Mert ott egy élő szerződést adnak át, csak átírják a csapat nevét benne lényegében.

Értsd van XY játékos, van egy 5 éves 100 millás szerződése. Ebből már kettőt letolt, maradt hátra 3 év és 60 milla. Az új csapata ezt futtatja ki, veszi át, nem köt új szerződést.


Na mindegy ez bonyolult, de Európában teljesen máshogy van.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Rinku
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2583
Csatlakozott: 2009.08.02. 14:28:48

2022.07.14. 16:35:35

Nálam a Moneyball című film mindig egy referencia, hogy hogyan is lehet csinálni a dolgokat, effektíven és profin. A Barca kezében van de Jong játékjoga - ez nem tartalmazza azt, hogy kedve szerint adhatja-veheti a játékost, annak belegyezése nélkül? Megint eszembe jutott, amikor Jonah Hill leülteti a srácot az irodában, hogy "Carlos, eladtunk a Tigersnek." És ennyi volt, nem volt sz.rakodást, hiszti, durci, hanem a srác elment, az élet meg vele ment tovább. Mi ez a nyűglődés megint? De tényleg kérdezem most, valaki ismerni ennek az európai hátterét, hogy hogy és mint mennek az átigazolások? Amúgy ezek az ügynöki bónuszok is mi a sz.rok? Sok mindenben tanulhatna a vén kontinens a suttyó amerikaiaktól, azok legalább tudják, hogy hogy kell szabályozni a ligát, és hogy biznisz a biznisz, sallangok és tökölés nélkül.
Football, bloody hell. /SAF/
Pepp
Barça B
Hozzászólások: 82
Csatlakozott: 2021.08.11. 15:35:40

2022.07.14. 15:34:50

SzaSa13 írta:
2022.07.14. 15:29:51

Pont az a lényeg, hogy a szűk vezetésen kívül mindenki más szívesen látja és Ő is maradni szeretne...

Szerintem maradni is fog még egy évig legalább. Vállal egy fizetéscsökkentést, hogy bizonyíthasson.
Aztán, ha nem kap elég lehetőséget, akkor majd jövőre elmegy.
Hátha addigra a ManU is beér Bajnokok Ligája helyre...
Avatar
SzaSa13
Barça B
Hozzászólások: 28
Csatlakozott: 2017.08.11. 19:15:28

2022.07.14. 15:29:51

visca el barca írta:
2022.07.13. 16:43:04
bunga írta:
2022.07.13. 16:38:34
A vezetőség két dolgot akar egyszerre. Megszabadulni a Frenkinek való tartozásoktól és érte a piac legmagasabb átigazolási árát bezsebelni. Ez eleve nehéz, csak akkor sikerülhet, ha a játékos is partner. E helyett végigvittek egy eladást úgy, hogy Frenkiet be se vonták. Erre ő befeszült. Megteheti, mert az átigazolási időszak elején vagyunk. A továbbiakban vagy kiegyeznek, vagy mindkét fél rosszul jár.
Legroszabb esetben bedurcizik mint umtiti es a klub vérét szívja még 10 évig. Ez is benne van.

En mondjuk biztos nem fociznek olyan helyen ahol nem latnak szivesen. Bar lehet van az a penz. :D
Pont az a lényeg, hogy a szűk vezetésen kívül mindenki más szívesen látja és Ő is maradni szeretne...
Avatar
ocsike83
Capitá del Barça
Hozzászólások: 504
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2022.07.14. 12:54:34

soadroli írta:
2022.07.14. 12:11:04
Manchester United have reached full agreement with Barcelona for Frenkie de Jong, after further talks. Package worth €85m. Fee guaranteed around €75m plus add-ons.
Personal terms, still the issue to be resolved - as Frenkie’s priority is to stay at Barcelona. (Fabrizio Romano)
Kb 55 millióval sétáljunk át Manchester másik felére és hozzuk el Bernardo Silvát.
A maradékot meg vigyék át Londonba a két szélső védőre.
Ezzel már el lehetne indulni a bajnokságban.
Més que un club :P
Avatar
soadroli
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5791
Csatlakozott: 2008.05.17. 19:50:58

2022.07.14. 12:11:04

Manchester United have reached full agreement with Barcelona for Frenkie de Jong, after further talks. Package worth €85m. Fee guaranteed around €75m plus add-ons.
Personal terms, still the issue to be resolved - as Frenkie’s priority is to stay at Barcelona. (Fabrizio Romano)
Kép
Avatar
davi10
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7502
Csatlakozott: 2007.10.06. 20:02:40
Tartózkodási hely: Budapest

2022.07.13. 17:51:16

visca el barca írta:
2022.07.13. 16:43:04
En mondjuk biztos nem fociznek olyan helyen ahol nem latnak szivesen. Bar lehet van az a penz. :D
Laporta nem látja szívesen, pontosabban a fizetését nem látja szívesen.
A szurkolók nagyrésze és a hírek szerint Xavi is megtartaná.
Kép
"A Futball nyer, ha a Barca nyer"
"Ez a két szín, zöld és fehér minden másnál többet ér
Hát indulj és bátran énekelj velünk egy dalt a Fradiért"
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4409
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2022.07.13. 17:01:45

visca el barca írta:
2022.07.13. 16:43:04
En mondjuk biztos nem fociznek olyan helyen ahol nem latnak szivesen.
Erre a mondatodra épít Laporta azzal megspékelve, hogy télen vb lesz illetve simán arra számít, hogy a MU majd mindent megtesz, hogy kompenzálja Frenkie-t.
Laportának Lewára kell a pénz, elöször a Bayern kasszába, utána Lewa és ügynöke zsebébe.
Eközben Busi helye még pár évig garantált is lesz.
Szóval több legyet is ütünk ezzel az egy csapással!
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2380
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2022.07.13. 16:55:17

allitolag a MU allja a magas fizeteset, szoval jo lesz az ugy nekunk

persze, ha letrejon az atigazolas

ha nem, akkor is jo nekunk
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2022.07.13. 16:43:04

bunga írta:
2022.07.13. 16:38:34
A vezetőség két dolgot akar egyszerre. Megszabadulni a Frenkinek való tartozásoktól és érte a piac legmagasabb átigazolási árát bezsebelni. Ez eleve nehéz, csak akkor sikerülhet, ha a játékos is partner. E helyett végigvittek egy eladást úgy, hogy Frenkiet be se vonták. Erre ő befeszült. Megteheti, mert az átigazolási időszak elején vagyunk. A továbbiakban vagy kiegyeznek, vagy mindkét fél rosszul jár.
Legroszabb esetben bedurcizik mint umtiti es a klub vérét szívja még 10 évig. Ez is benne van.

En mondjuk biztos nem fociznek olyan helyen ahol nem latnak szivesen. Bar lehet van az a penz. :D
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
bunga
Capitá del Barça
Hozzászólások: 843
Csatlakozott: 2021.01.26. 21:13:33

2022.07.13. 16:38:34

A vezetőség két dolgot akar egyszerre. Megszabadulni a Frenkinek való tartozásoktól és érte a piac legmagasabb átigazolási árát bezsebelni. Ez eleve nehéz, csak akkor sikerülhet, ha a játékos is partner. E helyett végigvittek egy eladást úgy, hogy Frenkiet be se vonták. Erre ő befeszült. Megteheti, mert az átigazolási időszak elején vagyunk. A továbbiakban vagy kiegyeznek, vagy mindkét fél rosszul jár.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4409
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2022.07.13. 16:35:55

davi10 írta:
2022.07.13. 13:56:26
Ha csak fele ennyi efforttal rugdosnák Umtiti-t, BW-t, mint De Jong-ot, előrébb lennénk.
Hát ez teljesen így van.... :mrgreen:

Nem tűnik egy méltó műveletnek azok alapján amik innen onnan eljutnak hozzánk.
Ugyanakkor van egy olyan " nagyon Barcás " feelingje, sajnos
Sőt, mi több, kicsit rosszmájú nézőpontból nézve - Kessié ide vagy oda - Busi helyét betonozza a klub.
Válasz küldése