Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[visca el barca]

En szinte mindig a spanyoloknak meg a franciaknak szurkoltam, de mara már egyik csapat sem szimpatikus. Messi miatt az argentinokra nyomtam, hátha agyverzest kap a sok hater ha behuzzak (nem fogják)

[Peter]

Szavazás elején vagyunk, meglepő az argentin fölény, de én is ide szavaztam.
Ugyanakkor a korábbi világbajnokságokon - szerintem - erősebb kerettel esélyesebbnek gondoltam őket, de valamin mindíg elcsúsztak.
Azt a 14-es döntőt is képesek voltak elbaltázni, Lineker ide vagy oda....

[fanbarca]

Üdv!

Elsősorban az erdélyi fórumtársaktól kérdezném:

Szerintetek ismét korlátozva lesz az M4 világbajnoki közvetítése csak Magyarország területére?

Valószínűleg igen, de ajánlom a yettel mytv-t. Regisztrálhatsz egy kitalált magyarországi címmel s online jó minőségben nézheted az M4-et. Csak egy HDMI-kábel kell.

[messideco]

Üdv!

Elsősorban az erdélyi fórumtársaktól kérdezném:

Szerintetek ismét korlátozva lesz az M4 világbajnoki közvetítése csak Magyarország területére?

[bence0330]

Én már a Copa előtt és után is úgy gondoltam, hogy argentinának Emi Martinez hiányzott, egy betonfal volt akkoriban, top3 kapus, ő jelentette a különbséget az elmúlt évek Copáihoz képest. Viszont azóta gyengébb formában véd. Messi viszont nagyon jó formában van, és már 1-2 éve verhetetlennek tűnik az Argentin csapat, szerintem nem sokkal maradnak el esélyekben a 2-3 top európai csapattól és Brazíliától.

Szerintem keretileg Anglia, Franciaország, Brazília, Portugália, Argentina, Belgium emelkedik ki, mögöttük meg van egy Német, Spanyol, Dán, Horvát, esetleg Svájc, Uruguay vonal, akiknél nem lenne meglepetés még annyira a jó helyezés.

Én reménykedem, hogy mondjuk akár a 8 közé is bejut egy érdekesebb csapat, talán Szenegálra látok reális esélyt az afrikaiak közül, remek játékosaik vannak, plusz a csoportjuk is elfogadható, de a két távolkeleti ország közül is szívesen látnék egyet Sonnal vagy Kamadával, kicsit számomra legalábbis érdekesebb lenne legalább 1-2 ilyen csapattal a dolog.

[fanbarca]

A világ és Európa bajnok kerethez képest valóban sokkal gyengébb ez a spanyol keret, főleg elől, de az már nem most volt. A lehetőségekhez képest jó kerettel mennek a spanyolok. Most nincsenek akkora nagy húzónevek (Istenem, az a középpálya, amikor Busi, Xavi, Iniesta játszottak és ott volt még Cesc, vagy Silva), de így is elmehetnek a legjobb 4-ig.
A végső győzelemre legnagyobb esélyesnek tartott Argentína kerete mivel erősebb? Egy Meseivel kb.
Continuo meg szerencsétlen, elkezdte összeszedni magát, válogatottban is játszott, számítottak rá, erre utolsó bajnokin lesérül. Peches nagyon a gyerek, sajnálom.

Nekem ez új, hogy őket legnagyobb esélyesnek tartják. Ez tényleg így van?
Én azt gondoltam volna, hogy inkább a Brazilokat, Franciákat, ahol minden csapatrész igen erős. Argentínoknál ezt szerintem továbbra sem lehet elmondani, és ezerszer láttuk, hogy hiába van ott Messi, ez egy csapatsport. Hiába jobb mindenkinél tízszer, egy jobb csapat ellen valószínűleg ez kevés.

Tavaly nyár óta nagyon egyben vannak az argentinok. Nagyon hajtanak, úgy néz ki, végre működik a csapat. Messi olyan szerepekörben játszik, amiben a legjobb, kiváló a csapatszellem, küzdenek hajtanak. S azért nem gyenge a csapat, talán a két szélsőhátvéd gyengébb, de azért Molina (Atletico) és Acuna (Sevilla) nem rossz játékosok. Végre van kapus is, aki nagyon jó és Otamendi ( ) mellett egy épkézláb védőtárs Lisandro Martinez személyében.

Emiliano Martinez
Molina/Montiel - Cristian Romero - Lisandro Martinez - Acuna
Rodrigo De Paul - Enzo Fernandez - Paredes/Mac Allister
Messi - Lautaro - Papu Gomez

S ezeken túl is ott van még Foyth, Julian Alvarez, Di Maria vagy Dybala. Van egy kis mélység ebben a keretben. Enzo Fernandez pl. a Benfica következő 80 milliós játékosa lesz. Ha összeállnak s ott lesznek fejben, simán nyerhetnek.

[Chino]

A világ és Európa bajnok kerethez képest valóban sokkal gyengébb ez a spanyol keret, főleg elől, de az már nem most volt. A lehetőségekhez képest jó kerettel mennek a spanyolok. Most nincsenek akkora nagy húzónevek (Istenem, az a középpálya, amikor Busi, Xavi, Iniesta játszottak és ott volt még Cesc, vagy Silva), de így is elmehetnek a legjobb 4-ig.
A végső győzelemre legnagyobb esélyesnek tartott Argentína kerete mivel erősebb? Egy Meseivel kb.
Continuo meg szerencsétlen, elkezdte összeszedni magát, válogatottban is játszott, számítottak rá, erre utolsó bajnokin lesérül. Peches nagyon a gyerek, sajnálom.

Nekem ez új, hogy őket legnagyobb esélyesnek tartják. Ez tényleg így van?
Én azt gondoltam volna, hogy inkább a Brazilokat, Franciákat, ahol minden csapatrész igen erős. Argentínoknál ezt szerintem továbbra sem lehet elmondani, és ezerszer láttuk, hogy hiába van ott Messi, ez egy csapatsport. Hiába jobb mindenkinél tízszer, egy jobb csapat ellen valószínűleg ez kevés.

Én Portugáliát sem vetném el, pedig nem nagyon emlegetik őket. Nagyon erős keretük van, ők inkább Santoson csúszhatnak el, nem tudom képes-e a csapatban rejlő potenciált kihozni, főleg, ha CR-t erőltetik.
Legalábbis Argentína szintjét simán überelik, ha a játékosok minőségét nézzük.
Ráadásul, ha megvan a csoportelsőség, papíron nem lesz olyan erős a sorsolásuk, egyedül a spanyolok jelenthetnek nagyobb falatot.
Persze egy ilyen "egymeccses" tornán bármi lehet.
A spanyolok elől-hátul borzasztóan gyengék. Hátul ilyen Carvajal, Guillamon, Inigo Martinez, EG, Llorrente, Alba, Azpilicuetaa sorral nem sokra mennek. Egyedül Gayá valami minőség, ha egyáltalán ő játszik. Elől meg Morata, Borja Iglesias magáért beszél. Vagy várják a csodát Sarabiától meg Pinotól. Fati lehet az aki esetleg formába jöhet. Én nem sok esélyt adnék nekik.

Anglia számomra nagyon fekete ló. Nem csodálkoznék, ha a nyolcaddöntőben kizúgnának, de azon sem ha az előddöntőben/döntőben ott lennének.
Én egy Brazília-Franciaország-Németország-Portugália kvartettet jósolnék, ami az esélyeket illeti.


Kicsit más.
A Bayern után mi adtuk a legtöbb játékost a VB-re, számszerűen 16-ot. (a bajorok 17-et) 2-3 játékos persze nem egy válogatott minőség, de sajnos sokakban ott lehet 5-6 meccs.

[Andris]

A világ és Európa bajnok kerethez képest valóban sokkal gyengébb ez a spanyol keret, főleg elől, de az már nem most volt. A lehetőségekhez képest jó kerettel mennek a spanyolok. Most nincsenek akkora nagy húzónevek (Istenem, az a középpálya, amikor Busi, Xavi, Iniesta játszottak és ott volt még Cesc, vagy Silva), de így is elmehetnek a legjobb 4-ig.
A végső győzelemre legnagyobb esélyesnek tartott Argentína kerete mivel erősebb? Egy Meseivel kb.
Continuo meg szerencsétlen, elkezdte összeszedni magát, válogatottban is játszott, számítottak rá, erre utolsó bajnokin lesérül. Peches nagyon a gyerek, sajnálom.

Nekem ez új, hogy őket legnagyobb esélyesnek tartják. Ez tényleg így van?
Én azt gondoltam volna, hogy inkább a Brazilokat, Franciákat, ahol minden csapatrész igen erős. Argentínoknál ezt szerintem továbbra sem lehet elmondani, és ezerszer láttuk, hogy hiába van ott Messi, ez egy csapatsport. Hiába jobb mindenkinél tízszer, egy jobb csapat ellen valószínűleg ez kevés.

[Subinho]

A világ és Európa bajnok kerethez képest valóban sokkal gyengébb ez a spanyol keret, főleg elől, de az már nem most volt. A lehetőségekhez képest jó kerettel mennek a spanyolok. Most nincsenek akkora nagy húzónevek (Istenem, az a középpálya, amikor Busi, Xavi, Iniesta játszottak és ott volt még Cesc, vagy Silva), de így is elmehetnek a legjobb 4-ig.
A végső győzelemre legnagyobb esélyesnek tartott Argentína kerete mivel erősebb? Egy Meseivel kb.
Continuo meg szerencsétlen, elkezdte összeszedni magát, válogatottban is játszott, számítottak rá, erre utolsó bajnokin lesérül. Peches nagyon a gyerek, sajnálom.

[davi10]

Coutinho a sérülése miatt nincs a brazil keretben, vagy amúgyse fért be?

[Peter]

Azért lenne néhány érdekesség, amire nagyon kíváncsi leszek Luchotól.
Ő képes lehet ezt azt összerakni, amiből akár élvezhető játék is kijöhet. Van benn kellő kurázsi és tökösség meghúzni váratlan és jól elsülő dolgokat, de azért van benne is hajlam az unalmas és gólképtelen focihoz.
Egy VB nem a kísérletezések terepe, de Barca szurkolóként baromira kíváncsi leszek pl, hogy mennyire lesz kőbe vésve nála a 4-3-3 vagy ellép bármilyen irányba is ettől. (4-4-2, 3-4-3, 4-2-3-1)
Azért egy Soler, Pedri, Rodri, Llorente, (Koke, Gavi) középpálya nem nevezhető sótlannak.
Ugyanakkor Busi beválogatása teljesen érthetően megágyaz a spanyolokhoz szkeptikus hozzáállásnak.
Kevés esélyt látok rá, de kíváncsi lennék, hogyan működne egy Pedri - Rodri - Gavi trió....

Nem hiszem, hogy érdektelen lesz ez a VB és annak sincs jelentősége, hogy szezon közben lesz.
Max a 4 közötti játékosoknak lehetnek majd (meg aki ne adj isten csúnyábban lesérül) inkább a visszatéréssel nehézkesebb napjai, a többiek lábában viszont az ilyenkor szokásosnál talán kevesebb meccs is lesz.

[bence0330]

Szerintem a 3 csapatrész közül egyik sincs rendben. Egy Azpi-Laporte-Torres-Alba/Gaya esetén még ezzel van a legkisebb gond. A középpálya múlt/jelen, elöl meg most már pláne nincs gólvágójuk. Torres szórta a gólokat, amíg hozzánk nem került, most már nem is tudom mióta gólképtelen náluk is. Olmo tök jó, de psztidegen helyen ő sem egy gólvágó, Sarabia sem az a szint....

Elöl amúgy én egy reális esélyt látok arra, hogy megtörjék azt a gólképtelenséget, ami az EB-n is jellemezte őket a meccsek zömén: a két fiatal, Pino és Nico. Zsákbamacskák, de LE nem szokott félni ettől, nagyon jól mennek hazai környezetben (még ha idén Pino nem is hozza azt, amit tavaly), friss színt hozhatnak az elöl eléggé szürke helyzetbe.

[Andris]

Na hat en meg ugy gondolom, hogy nagyon hosszu evek ota ez a legjobb keret a spanyoloknak. Nyilvan nem a tobbszoros europa, vilagbajnok csapat szintje, de mondjuk azt a szintet lehet senki se fogja soha hozni.
Szerintem LE-n mulik, meg kis szerencsen, hogy ez a csapat legjobb negyben legyen. Vagy ne, de olyan verje ki barhol, aki aztan elmegy minimum a negyig, inkabb dontoig.

[daffy]

Borzalmasan langyos nekem ez a spanyol csapat. A legjobb szó rá talán a semmilyen. Busi helyében végigcsorogna a lábszáramon a langyos vizelet,amikor szembejön a Goretzka,Kimmich,Musiala sor.
Angelino,Thiago,Nacho elfért volna még,ha egyikük sem sérült.

Langyos a spanyol keret? Kit vártál volna? Pl. García nem jó, menjen helyette Ramos? Vagy középpályára Thiago, aki lép kettőt és megsérül? Vagy az állandóan ekézett Alba helyett Alonso, aki nem tud beadni? Sztem nincs jelenleg akkora merítési lehetőség, nem véletlenül fért be pl. még Fati is.

Nekem inkább a brazil keret fura. A középpálya elég szűk, csatár meg van vagy 9 nevezve.

Ja nem azért,mert tudnék 11 jobb behívhatót,hanem szimplán csak minőségben ez a generáció azért nekem messze van a 10-12 évvel ezelőttihez. Így értettem a langyost.

[Subinho]

Borzalmasan langyos nekem ez a spanyol csapat. A legjobb szó rá talán a semmilyen. Busi helyében végigcsorogna a lábszáramon a langyos vizelet,amikor szembejön a Goretzka,Kimmich,Musiala sor.
Angelino,Thiago,Nacho elfért volna még,ha egyikük sem sérült.

Langyos a spanyol keret? Kit vártál volna? Pl. García nem jó, menjen helyette Ramos? Vagy középpályára Thiago, aki lép kettőt és megsérül? Vagy az állandóan ekézett Alba helyett Alonso, aki nem tud beadni? Sztem nincs jelenleg akkora merítési lehetőség, nem véletlenül fért be pl. még Fati is.

Nekem inkább a brazil keret fura. A középpálya elég szűk, csatár meg van vagy 9 nevezve.

[Mascherano14]

Hát, fura, hogy az utóbbi meccsek ellenére is ennyire bízik Lucho Busiban. Félő, hogy rajta fognak elmenni meccsek. és igen, nincsen egy vezér sem a csapatban, talán Koke.
Közben én az uruknak is szurkolok.

[daffy]

Borzalmasan langyos nekem ez a spanyol csapat. A legjobb szó rá talán a semmilyen. Busi helyében végigcsorogna a lábszáramon a langyos vizelet,amikor szembejön a Goretzka,Kimmich,Musiala sor.
Angelino,Thiago,Nacho elfért volna még,ha egyikük sem sérült.

[bence0330]

Csababarca kb leírta a lényeget. Hiába nyerte azt a 3 tornát kvázi a Barcelona, az akkor más volt, jó korúak voltak, és az összeszokottság is sokat nyomott a latba, egész életükben ugyanazt játszották, nálunk meg sokan most kezdik tanulgatni a pozíciós játékot, plusz rohadt fiatalok vagy épp ősöregek.

Persze semmi nem zárja ki, hogy a következő VB-t már egy összeszokott, erős Barcás mag fogja akár dominálni is, mondjuk Baldé-Gavi-Pedri-Fati vonalon mindenképp, de egy egyefene Ferrán is beleférhet. De most eleve nem annyira spanyolközpontú Barca épül, mint ami akkor volt.

Mondjuk annyi, hogy Gavit szerintem lehetetlen kihagyni, meccseken át a válogatott legjobb, leggólveszélyesebb játékosa volt nyár elején és tavasszal, plusz nálunk is látható volt, hogy 3 fokozatot estünk vissza tempóban és labdabirtoklásban nélküle az elmúlt 2-3 meccsen. Egyszerűen hiányzott a labdaszerzése, ahogy villámgyorsan pörgeti a labdajáratást. Ez szerintem LE-nél sem fog beleférni, ő kb végig fogja tolni az összes meccset.

Persze Busi is játszhat ilyen Costa Rica elleni meccsen, ahol van ideje gondolkodni, meg szusszanni egyet a labdán, de a németek át fognak söpörni rajta, és Japán válogatottjában is ott van pl vezérnek Kamada, akit pont neki kéne feltartóztatni, és aki kb a legjobb kontrás egész Európában, szóval még ott is neccesnek érezném.

[Ronaldinho&Barca]

Röstellem de utóbbi időben nem nagyon követtem a válogatottak sorsát, de pl. de Gea hová tűnt? Fatit féltem, nehogy sérülés legyen belőle, jó lett volna Xavi terve, felépíteni a folytatásra. Alba szerintem utóbbi időszakban megszolgálta a tagságot, és itt azért bőven van motiváció, akit viszont sajnálok az Baldé, simán beférne ebbe a keretbe, amit egyébiránt elég gyengécskének érzek. Nyilván ha nincs olyan játékos akkor nehéz a semmiből várat építeni, de na..

[Cseri]

Depay-t is oda várják, de az ma derül ki...

Megy Ő is. Játszani is fog bőven, ahogy elnéztem a holland csatárokat. Azt sem tudom kik ők, így név alapján,ettől még lehetnek jó játékosok.
Spanyolok? szerintem itt sajnos le is fő a kávé LE-nek,elég szürkének tűnik. Azt sem tudom kinek szurkoljak, talán Messi miatt az argentinoknak, meg hogy ne dőljön ki tőlünk senki...

[csababarca]

akkor óriásit számít, ha ismerik egymás minden mozdulatát és képességét a játékosok.
Én semmilyen körülmények közt nem hagynám ki Pedrit és Gavit a kezdőből, és a leírtak miatt Busquetset sem, különösen ha véletlen négy kp-s rendszer van.

Szerk: mégegyszer hangsúlyoznám, nagyon el kéne vonatkoztatnotok a klubjátékok színvonalától, és attól, hgoy az aktuálsi forma a legnagyobb érték. Szerintem az összeszokottság a legnagyobb érték a VB-n. Legalábbis ezt demonstrálta nekem a spanyolok és németek sorozatos, egymást követő dominanciája.

Még többet számít, ha a mozdulatokat és képességet ki is tudják vitelezni, meg is tudják mutatni.
Na hát Busquets már nem képes rá, és ez tök mindegy, hogy válogatott vagy klubcsapatban történik.

Látjuk mit ér a Busquets-Gavi-Pedri hármas önmagában, hiába mondhatni, hogy össze vannak szokva, többnyire kevésnek bizonyul top szinten.
Baklövés lenne ezt erőltetni.

Baldéval egyetértek, inkább vittem volna őt, mint Albát, ez egyértelmű.


Elfelejted, hogy a spanyol dominanciánál korábban egy jobb védelem volt mögöttük, és Busquets mellett olyan emberek szaladgáltak, mint Xabi Alonso, Xavi, Iniesta, Silva.
Elől meg olyan játékosok várták a bogyót, mint Villa, Torres, Pedro.
Kicsit más szint.
Jah és Busquets is 10 évvel rövidebb volt, azt sem hagynám ki a képletből.


Persze, jó lenne látni, ha megint full barcás spanyol kezdő lenne, 2-3 más klubból jövő játékossal, de most nem olyan egyértelmű a helyzet, Pedrin kívül bárkit félreraknék más helyett a válogatottban.

De tök mindegy hogy állnak fel, fogok értük szorítani, már csak a szimpatikus barcások miatt is (Fati, Pedri ).

[Andris]

Szeritnem megfeledkeztek arról, hogy a válogatottak egyrészt nagyon másként működnek, mint a kluboszintű foci, másrészt arról, hogy LE sokszor egy elég hajtós direkt focit csináltat velük (relatíve).

Főleg az első a fontos szerintem, azért volt annyira erős a spanyol válogattott, majd a német válogatott is sokáig, mert a legtöbb kezdő játékos klubszinten össze volt szokva. A top Barca, és a top Bayern legjobb játékosai közül több is más, nagyon erős keretű válogatottakban szerepelt, mégse teljesítettek jól azok a válogatottak.
Amikor egy összehasonlíthatatlanul alacsonyabb színvonalú játék van, mint összeszokottság, edzések, felkészülés híján a kontinenstornákon, akkor óriásit számít, ha ismerik egymás minden mozdulatát és képességét a játékosok.
Én semmilyen körülmények közt nem hagynám ki Pedrit és Gavit a kezdőből, és a leírtak miatt Busquetset sem, különösen ha véletlen négy kp-s rendszer van.
Ansu és Ferran is nagy segítség lehet, hasonló okokból, akár csak Alba. EG most már nálunk se nagyon játszik, szóval ez egy kérdőjeles helyzet.

Aztán meg ha mégse elég jó, persze lehet gyorsan változtatni, hiszen itt nincs egy fél szezon türelmet tanúsítani a nem működő dolgok iránt.

Borzasztó balfogásnak gondolom Baldé kihagyását.

Szerk: mégegyszer hangsúlyoznám, nagyon el kéne vonatkoztatnotok a klubjátékok színvonalától, és attól, hgoy az aktuálsi forma a legnagyobb érték. Szerintem az összeszokottság a legnagyobb érték a VB-n. Legalábbis ezt demonstrálta nekem a spanyolok és németek sorozatos, egymást követő dominanciája.

[Atlantis]

Busquets és Fati eléggé meglepett a spanyol keretben. Ők azért nem mutattak igazán jó formát az utóbbi időszakban.
Alba éppen felfele ível, szóval Ő érthetőbb talán.
Mindenesetre ha ebből a 3 játékosból csak 1 is gálakezdő lesz az nem jó előjel a spanyol válogatott számára, az biztos.

[csababarca]

Elég középszer szaga van ennek a spanyol keretnek, gondolom Busquets alapkezdő, veszet fejsze nyele innentől.

Azért drukkolok nekik, szerintem ilyen szűk győzelmekkel simán bemehetnek a 8-ba, akár 4-be is.
De látványos játékot sajnos már nem várok tőlük.

Legjobb 11 talán a Simon- Azpi, Pau, Laporte, Gaya- Rodrigo, Soler, Pedri, Llorente- Fati, Williams/Sarabia lehetne.

Aztán majd kifut egy Carvajal, Eric, Laporte, Alba- Busquets, Pedri, Gavi, Rodrigo, Soler- Morata dögunalom 11:D

[visca el barca]

Fati is bent van a spanyol keretben

nem örülök, nem hiányzik ez neki, pihenhetett volna 2-3 hetet...