Bajnokok Ligája & Európa Liga

Foci a Barçán kívül
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2555
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.03.08. 23:15:46

Olajosok kiestek? :mrgreen: Helyes. Csak így tovább nekik a jövőben is.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.03.08. 23:13:04

Azert az kemény volt az a 3 as támadó csere igy a végére amolyan mozogjatok egyet.. a Bayern részéről
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
hau30
Capitá del Barça
Hozzászólások: 854
Csatlakozott: 2008.05.19. 19:31:35
Tartózkodási hely: Pécs

2023.03.08. 22:53:02

Ebből a Verrattiból mi lett? Ez a PSG egy morálisan semmi csapat! Fel tudják szívni magukat egy-egy meccsre, de ezek soha nem nyernek BL-t.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2771
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.03.08. 22:23:45

Ne érts félre mindkét csapatot rühellem én is, bár hozzáteszem, hogy azokat a csapatokat kiemelkedően rühellem, akik 5-10-15 éve a semmiből kerültek elő, törtek fel valami Dubai/Katari akármilyen olajsejk, vagy orosz oligarcha miatt.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13508
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.03.08. 22:18:49

Troym írta:
2023.03.08. 22:11:52
Na az Olajsejk fc megúszott egy szabályos gólt.
Neharagudj de ez textbook les volt. :D teljesen egyertelmu, hogy Muller lesrol ramozdult a labdara. Alapvetoen egy reflex mozdulat volt, es felesleges, szoval szerencse a PSGnek, de kerdes nelkul jo dontes szuletett.

En mindket csapatot ruhellem amugy, ha mindketto kiesne, akkor lennek a legboldogabb.
De most a masodik kor masodik felidejere mar eldolni latszik, h Messinek kicsit szoritok, nem bannam ha a PSG csak kesobb esne ki, a Bayernnel meg ez a Nagelsman olyan szinten undorito, hogy sirni szeretnem latni ot. Remelem kiesnek, a PSG raer kesobb is.

PS, na ez mostmar sima gol.

PS2: nem valtozott a velemenyem erre a visszavago korre sem. Ezek a csapatok akik tegnap es ma jatszottak, semmivel sem erosebbek, mint mi, vagy pl a MU. Csak nagyobb az onbizalmuk, es szerencsesebb a helyzetuk is. Ez persze csak idenre, az utobbi hetekre ervenyes. Alapvetoen kifejezetten rosszul jatszo csapatokat latok, egyeni es csapatszinten is.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2771
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.03.08. 22:11:52

Na az Olajsejk fc megúszott egy szabályos gólt.
Jack Napier
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 439
Csatlakozott: 2015.02.01. 16:56:53
Tartózkodási hely: Gotham City

2023.03.08. 21:51:39

Nagyon vicces, hogy ez a PSG akar BL-t nyerni és van elkönyvelve mindig esélyesként aztán kb. olyan veretes a középpályájuk mint a Leicester Citynek nagyjából ha nem rosszabb... :lol:
"8-szor nyertük meg a bajnokságot 11 év alatt! Nem értékeljük ezt annyira, mint amennyire kellene de az évek során majd látni fogjuk mennyire nehéz is volt ezt elérni."- Lionel Messi 2019
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2771
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.03.08. 21:35:59

BL meccset nézve vicces, hogy a BM már világsztár státuszba emel egy 33 éves örök csere Chupo-Motingot, aki szerintem hajszállal jobb, mint Szalai Ádám.
Eszerint Lewy millió ott lőtt gólját is újra kéne értékelni, mert bárkit beteszel oda 9-esnek, elkezdi lőni a gólokat ipari mennyiségben.
Lewy ettől még klasszis, de szerintem Münchenben a színház ellenére összetették a kezeiket, hogy eladtak egy 34 éves csatárt 1 éves szerződéssel ennyiért.
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 19614
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2023.03.07. 22:28:42

Deluigi írta:
2023.03.07. 22:12:16
Bob_Marley írta:
2023.03.07. 21:40:46
Nézem ezt a Chelseat, hát lehet nem csúcsformában vannak (tudjuk hogy siralmasak),de hogy olyan szinten szerencsétlenek,ami már elképesztő. Minden kifelé pattan
nos, a goljuknal minden nekik pattant, 4-5 szerencses pattano egy helyzetben
Mióta beírtam változott Fortuna hozzáállása a dolgokhoz. Mindenben nekik jön ki jobban a lépés
Kép
Kép
Kép
bencoo32
Jugador del Barça
Hozzászólások: 111
Csatlakozott: 2022.08.21. 16:28:08

2023.03.07. 22:27:12

Vicc amit ez a holland bíró is leművel. Wolf nem is nézte a labdát úgy találta telibe a kezét, amennyire lehet ilyen helyzetben hogy fordult el a labda elől, le is volt szorítva talán. Utana meg újrarúgatja a tizit. Chelsea játékos is befutott a 11-esnél mégis újrarúgatja. Ez az amerikai tulaj őt is megvette biztos 😂
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1867
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.03.07. 22:12:16

Bob_Marley írta:
2023.03.07. 21:40:46
Nézem ezt a Chelseat, hát lehet nem csúcsformában vannak (tudjuk hogy siralmasak),de hogy olyan szinten szerencsétlenek,ami már elképesztő. Minden kifelé pattan
nos, a goljuknal minden nekik pattant, 4-5 szerencses pattano egy helyzetben
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 19614
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2023.03.07. 21:40:46

Nézem ezt a Chelseat, hát lehet nem csúcsformában vannak (tudjuk hogy siralmasak),de hogy olyan szinten szerencsétlenek,ami már elképesztő. Minden kifelé pattan
Kép
Kép
Kép
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7575
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.23. 20:00:29

Azért ahogy néztem a sérülése előtt, meg most is visszatérése után a Monaco elleni meccseken, ha egyetlen embert kellene mondanom a jelen helyzetben, jelen választékból, aki a posztján teljesen egyeduralkodó lehet a következő évtizedben, ha elkerülik a sérülések, akkor az Wirtz. Nagy edzők hasonlítják Messihez tologatásait, nem random youtube csatornák, a gólérzéke is elég durva, tavaly 10/14-et hozott össze 18 évesen a Bundesligában, pedig márciusban véget ért neki a szezon... Szerintem akár még KDB-t is túlszárnyalhatja, ha nem történik valami. A GB díj nem lett volna kérdés, meg most se lenne, ha nem hagyott volna ki fél-fél szezont.

Amúgy nagyon látványos, jó kis meccs.

Mire leírtam, újabb elegáns gólpassz Wirtztől. Hihetetlen a srác, aki nem látta még, javaslom neki, élmény nézni, az egy évig tartó sérülése miatt kicsit kikerült a képből, de gyorsan vissza fog oda térni.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21271
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.23. 12:11:26

Troym írta:
2023.02.22. 23:12:22


Mondjuk szerintem meg nem a címke csak a fontos, engem nem mozgatna ennyire egy Porto elleni BL meccs, mint a mostani Man Utd elleni EL.
Nyilván, de ritkaság, hogy egy ilyen rangadó az EL-ben jöjjön össze. Ha valaki, aki korábban futballrajongó volt, de néhány éve már nem követi a sportot, és valahonnan meghallja, hogy MU-Barca lesz, tuti, hogy azonnal a BL-re asszociál.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13508
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.23. 09:18:17

Ez megint egy meddő vita itt szerintem, kinek mi számít igazából. Történelmi távlatban nyilván a BL serleg lesz az, ami többet ér. Sőt, a BL helyezés, ami többet ér, mint egy előkelőbb EL helyezés.
Ugyanakkor ahogy gyűlölöm a statisztikákat a fociban, és szinte teljesen irrelevánsnak tartom, ugyanúgy gondolkodom arról is, hogy papíron melyik sorozat mennyit ér, meg hogy utólag, mondjuk 5 év múlva visszatekintve EL vagy BL serlegünk van. Egyáltalán nem érdekel, semmit nem jelentene számomra, ha pl a mostani bíró-összeférhetetlenség botrányunk miatt elvennének tőlünk 3 bajnoki címet (ez csak egy hasraütős példa). Akkor és ott megnyertük, örültem neki, az a csapat akkor és ott meg is érdemelte nyilvánvalóan, ezért biztos jól is szórakoztunk (többé-kevésbé). Ezek számítanak. Utólag tőlem lehúzhatják a strigulát, egyáltalán nem izgat, elvihetik a kupát is a múzeumból. Ha azt mondanák, hogy holnaptól 0 bajnoki címe és 0 BL serlege van a Barcának, az persze bosszantana, de ha választhatnék, hogy a következő 20 meccset élvezem, vagy elveszik az összes múltbeli kupánkat, egy percig se gondolkodnék és választanám az előbbit. Nyilván ez másként ül a játékosoknak, meg a Barca ős pártolóinak, stb, de őszintén szólva nekem a múlt díszei és számai igen keveset nyomnak a lattba, semmit nem vesz el tőlem az, ha valamit kétségbevonnak, mert megéltem.

Ugyanennek a gondolatmenetnek, és értékítéletnek a mentén: Nem mondom, hogy a BL idén rosszabb, mint az EL. De azt mondom, hogy eddig rémesen gyenge, és azt is, hogy az EL nagyon ritkán ilyen ütős. A nevek is, de főleg az, hogy milyen jó csapatok (is) vannak most bent. Aki ezt elviszi a Juve, Arsenal, MU, Barca négyesből vagy négyes elől, az ezt büszkén kirakhatja az ablakba. A gyakorlatban ez a serleg valakinek sokkal jelentősebb eredmény lesz, mint mondjuk eljutni akár a BL elődöntőbe, adott esetben. De a 8 közé jutásnál biztosan. És főleg egy kiugróan értékes EL serleg lesz, a szezon és mezőny minőségébből kifolyólag.
Szemrebbenés nélkül aláírtam volna nyáron, de aláírnám most is, hogy inkább nyerük meg ezt, mint hogy a BL 16 vagy 8 közt vérezzünk el.
Ha meg nem nyerünk, mindegy hogy hol esünk ki. Tavaly is a végső győztes ellen pottyantunk ki, idén is jó esély van erre.
Jövőre ígyis-úgyis BL résztvevők leszünk, és 0 kétségem van, hogy továbbjussunk a csoportból. Utána már mindenki részére szerencse kérdése IS a BL, ahogy mindig is az volt.

Amúgy nyilván bármikor lehetnek meglepetés csapatok, mindig jöhet egy destruktív, buszparkolós antifoci, akik 50-50 eséllyel elintézik a legjobb formában lévő csapatot is a mezőnyből, de jelen állás szerint úgy érzem, hogy a mai meccsünk az EL előrehozott döntője lehet. Az Arsenalt kipukkadni látom kicsit, bár nem bánnám, ha tévednék.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.23. 01:20:36

Troym írta:
2023.02.22. 23:12:22
Mondjuk szerintem meg nem a címke csak a fontos, engem nem mozgatna ennyire egy Porto elleni BL meccs, mint a mostani Man Utd elleni EL.
Ez a párosítás már következménye annak, hogy hol végeztünk a csoportban.
Ha mi nyertük volna meg a csoportot, akkor most a psg lenne az ellenfél.
Ugyanakkor másodikként a porto esetleges legyőzése után a 8 között szinte garantáltan jobban megmozgató párosítás jöhetett volna és így tovább a döntőig.
Ez a varázsa a BL-nek azok részére, akik kedvelik ezt a sorozatot nézni.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2771
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.22. 23:12:22

baas11 írta:
2023.02.22. 22:49:59

Te szurkolóként melyiket varnad jobban ?
Mondjuk szerintem meg nem a címke csak a fontos, engem nem mozgatna ennyire egy Porto elleni BL meccs, mint a mostani Man Utd elleni EL.
Avatar
baas11
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2007.08.02. 11:19:13
Tartózkodási hely: Közép-pálya

2023.02.22. 22:49:59

Troym írta:
2023.02.22. 22:18:37
baas11 írta:
2023.02.22. 21:53:20


Ez biztos h meddő mert nem ez a kérdés … ez nem vagy vagy , meg kinek mi a fontosabb … ez amugy létkérdés !
Es ha igy állunk hozza igen simán lehet h 2031 ben lesz csak BL arany ( ahogy mas csapat is 10 évente nyeri meg kb lásd Bayern )de az nagyon nem mindegy h addig BL 8/4/2 döntőkig menetelhetunk … vagy 10 ev EL !

( egybkent még 1 ev BL nélkül es kb lehúzhatjuk a gazdasagi sportszakmai rolót csak mondom )
Oké egy fura kérdés mindenkinek, ha már BL.
Ha mondjuk 10 évente nyernénk BL-t, mi ér többet 9 többi évben, 9 BL elődöntő , vagy 9 EL arany?
A pénzügyi vonatkozáson kívül kb. lényegtelen 1-1 évben, hogy 4,8,16, vagy 32 közt esünk ki. Nem mindegy?
Ha nem mi nyerünk, nem játszunk döntőt lényegtelen. Ha nem néznék utána neten, biztos nem tudnám ki ellen és hogy estünk ki mondjuk 2008-ban.
Te szurkolóként melyiket varnad jobban ?

Nem kérdés ; inkább ket nagy emlékezés csúcs csörte egy PsG es vagy Chelsea ellen a StamFord Bridgen majd kiesés a City ellen ….
Mint 5 kisznevedos párharc “egy Frankfurt” ellen !
-
Mondjuk en Barca drukker vagyok nem Sevilla :)
"a nagyobbnak mindig igaza van, még akkor is ha téved..." Lefty ; Fedőneve: Donnie Brasco
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21271
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 22:37:57

Andris írta:
2023.02.22. 22:30:45
Megerdemeltek, de nem volt ez teljesen szabalytalan? Ugy tunt mintha csak ugy tudott volna fenn maradni a fejelo, mert ket kezzel kitartotta magat a vedo vallain…
Véleményes. Láttunk már ilyenért kifelé szabadot is, az tény.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13508
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.22. 22:30:45

Megerdemeltek, de nem volt ez teljesen szabalytalan? Ugy tunt mintha csak ugy tudott volna fenn maradni a fejelo, mert ket kezzel kitartotta magat a vedo vallain…
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21271
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 22:29:11

Troym írta:
2023.02.22. 22:18:37
baas11 írta:
2023.02.22. 21:53:20


Ez biztos h meddő mert nem ez a kérdés … ez nem vagy vagy , meg kinek mi a fontosabb … ez amugy létkérdés !
Es ha igy állunk hozza igen simán lehet h 2031 ben lesz csak BL arany ( ahogy mas csapat is 10 évente nyeri meg kb lásd Bayern )de az nagyon nem mindegy h addig BL 8/4/2 döntőkig menetelhetunk … vagy 10 ev EL !

( egybkent még 1 ev BL nélkül es kb lehúzhatjuk a gazdasagi sportszakmai rolót csak mondom )
Oké egy fura kérdés mindenkinek, ha már BL.
Ha mondjuk 10 évente nyernénk BL-t, mi ér többet 9 többi évben, 9 BL elődöntő , vagy 9 EL arany?
A pénzügyi vonatkozáson kívül kb. lényegtelen 1-1 évben, hogy 4,8,16, vagy 32 közt esünk ki. Nem mindegy?
Ha nem mi nyerünk, nem játszunk döntőt lényegtelen. Ha nem néznék utána neten, biztos nem tudnám ki ellen és hogy estünk ki mondjuk 2008-ban.
Ezt máshogy látjuk. Én pl. mióta követem a futballt, minden BL-kiesésünkre emlékszem, voltak köztük nagyon fájók is. És egyáltalán nem tartom mindegynek, hol esünk ki. Jussunk minél tovább! A Pep-team nemcsak abban volt nagy, hogy behúzott két BL-t, hanem abban is, hogy mind a négyszer elődöntőben voltak, és közel voltak a végső győzelemhez is.
Pont úgy gondolom, hogy BL-párharcok jobban megmaradnak az emberben. A bajnokságban max. 1-2 rangadó szezononként, ami megragad.

On: ezt Szoboszlai bevághatta volna.
On2: de így is ott a gól! Megérdemelte a Lipcse! =D>
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10110
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.22. 22:25:05

LG írta:
2023.02.22. 22:08:08
Troym írta:
2023.02.22. 21:39:00

BL győzelemhez szerintem több szerencse faktor is kell, amúgy meg gondolom sokan azt is elfelejtik, hogy 2005 előtti 60 évben 1-szer nyertünk, utóbbi 15 évben 4szer. De ehhez kellett a világ legjobb támadója és 2 legjobb középpályása, közülük már egy sincs itt és még velük is rezgett a léc (Iniesta 93. perces gólja).
A Madridon kívül BL-ben mással szemben jelenleg lehet, hogy le vagyunk maradva, de ezek ciklikus dolgok, össz eredményességben a Milan, BM és Pool van előttünk, tehát top5 vagyunk, ezek a csapatok is 1-2 kupával nyertek többet.

Viszont mindenkinek meg kéne barátkozni a gondolattal, hogy simán előfordulhat, hogy a következő BL arany csak 2031-ben jön össze, a Milan is pl 2007-ben nyert utoljára.
Van igagazság ebben. Nekem az a fajó, hogy a nagy csapatunkban azért benne maradt néhány BL. 2010, 2012, 2016, 2018, 2019... ezekben az években teljesen reális esélyünk volt megnyerni a BL-t, és fatális dolgokon csúsztunk el.

Ami a MU-t illeti: jelenleg valóban az egyik legjobb formában levő csapat, de ez rólunk is elmondható. Aztán persze hosszabb távon derül ki, mi lesz belőlük, fellángolásról van szó, vagy tényleg megtalálták az utat vissza az európai elitbe.

A bajnokságok állása pedig nem mindig tükrözi az európai erőviszonyokat. Pl. a Dortmund ugyanannyi pontot szerzett, mint eddig a Bayern, de szerintem senki nem gondolja, hogy a BL-ben egy szint a két csapat.
Amiben viszont hihetetlenül fejlődtünk VÉGRE Xavi alatt: Megtanultunk nem félálmosan kijönni főleg egy fontos meccsre.
Hány és hány BL és kupa ment el azon hogy egy motivált ellenfél ellen kijövünk és feltörlik velünk a padlót mire kinyitjuk a szemünket, ezek után öröm nézni mikor harapva megyünk ki és begyújtjuk a rakétákat az első percektől fogva

RM: Ami nagy különbség a 2 csapat között az a stílus és hozzáállás/megszokás:
Hányszor estünk mi ki úgy hogy fényévekkel jobbak voltunk és futószalagon hoztuk a helyzeteket? Fel se lehetne sorolni
Ehhez képest nem sok olyanra emlékszem hogy a RM úgy esett volna ki hogy semmi sem ment be nekik, inkább fordítva, 1 kapuralövésből szereznek 2 gólt.

Ez a különbség valahol ott kereshető hogy a mi vérünkben az a beidegződés van hogy lesz 20 helyzetünk a meccsen és abból majd bemegy valamennyi, míg a RM-ben az hogy ha lesz 2 helyzetük a meccsen abból 2 gólt kell lőniük

Jó lenne ebben is fejlődni, a BL az teljes mértékben lutri, pont ez adja az igazságtalansága mellett az izgalmát is
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2771
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.22. 22:18:37

baas11 írta:
2023.02.22. 21:53:20


Ez biztos h meddő mert nem ez a kérdés … ez nem vagy vagy , meg kinek mi a fontosabb … ez amugy létkérdés !
Es ha igy állunk hozza igen simán lehet h 2031 ben lesz csak BL arany ( ahogy mas csapat is 10 évente nyeri meg kb lásd Bayern )de az nagyon nem mindegy h addig BL 8/4/2 döntőkig menetelhetunk … vagy 10 ev EL !

( egybkent még 1 ev BL nélkül es kb lehúzhatjuk a gazdasagi sportszakmai rolót csak mondom )
Oké egy fura kérdés mindenkinek, ha már BL.
Ha mondjuk 10 évente nyernénk BL-t, mi ér többet 9 többi évben, 9 BL elődöntő , vagy 9 EL arany?
A pénzügyi vonatkozáson kívül kb. lényegtelen 1-1 évben, hogy 4,8,16, vagy 32 közt esünk ki. Nem mindegy?
Ha nem mi nyerünk, nem játszunk döntőt lényegtelen. Ha nem néznék utána neten, biztos nem tudnám ki ellen és hogy estünk ki mondjuk 2008-ban.
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21271
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.22. 22:15:56

Legalább a második félidőre a Lipcse is megérkezett a pályára.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.22. 22:13:38

Andris írta:
2023.02.22. 19:36:21
Rémes amúgy eddig a BL idei (2023) színvonala, hogy nyissak egy kicsit kevésbé offtopic irányba is. Nem is tudom, kire merném azt mondani, hogy jó eséllyel megnyerheti. Követtem az eddigieket, és silány a csapatok színvonala. Mármint a papíron esélyeseké, legjobbaké is. Lehet, hogy a közbeszúrt VB az oka?
Két meccset néztem, psg-bayern unalom volt, de a tegnapi az szórakoztató volt, akkor is, ha a real játszott.
16 között még lehet, kicsit hígabb a felhozatal, de talán ezért is sajnálhatjuk, hogy nem vagyunk a BL-ben és a silány csapatok színvonalához képest kitűnjünk.
Talán ez is elszalasztott lehetőség volt, ismét.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2023.02.22. 22:16:05-kor.
Válasz küldése