Spanyol Kupa & Szuperkupa

[bence0330]

Persze, annyira nem lebecslésből gondoltam, bár azért a B sorunk is jóval erősebb papíron. Hanem ilyen szűk paddal nem rázna meg, ha kizúgnánk, ha a pihentetés lenne annak a ára, hogy mondjuk menjünk egy kört a BL-ben és 1 hellyel előrébb végezzünk a ligában.

Alonsoról lemaradtam.

Raphinhát én meg a közelébe nem engedném az ötösnek, csak még jobban rágörcsöl. Csak akkor játszatnám, ha középpályán számítunk rá, őt eleve arrafelé kéne lassan már tologatni, látványos nagyon a különbség, és elfogytak a középpályásaink, még akkor is, ha jön egy a téli ablakban.

[davi10]

Alonso biztosan off, neki műteni kell a hátát, de én is a gálakezdőt pihentetném. Még talán Pena-t is.
Elöl meg ha Lewa kezd akkor kapcsolom is ki majd a tv-t Roque-nak valószínűleg még korai kezdeni (ha egyáltalán regisztrálva van már), úgyhogy ennél jobb lehetőség nem lesz bedobni Guiu-t, szóval a Ferran - Guiu - Yamal trióval én is kiegyeznék. Vagy beraknám Raphinha-t centernek és addig nem jön le amíg nem tud a 16-oson belülről gólt lőni.

Amúgy nem szabad lebecsülni a spanyol kiscsapatokat, fel szokták magukat szívni, és nálunk elég rövid most a pad.

[bence0330]

Hétvégén már kupameccs. Vajon mit fogunk kezdeni vele?

A részemről én a B sort küldeném fel, főleg az első kb 3 meccsen. Túl nagy a lemaradás a bajnokságban, és ha nem is húzzuk be már a címet, anyagilag is óriási, akár több tízmilliós különbség van egy 2.-3.-4. hely között is, nem mindegy. És Pedri-Gavi kidőlésével még kb oda sem elég a keretünk.

Nálam ilyen Fort-Cubarsi/Faye-valamelyik top védőnk-Alonso; Fermín-Casado/Prim-valamelyik nagy; Ferrán-Guiu-Yamal kezdene.

[davi10]

A negyedosztályú UD Barbastro lesz az ellenfél a kupában, az előző körben az Almeria-t búcsúztatták.

[Peter]

Én azért megnézném azt a forgatókönyvet...

Átvittem a Xavi topicba....más megelőzte ezt a felvetésedet, amire reagáltam is abban a topicban, hogy elmaradt az idézőjelem....szóval a "forgatókönyv" szerintem is életképtelen volt.
Köszönöm az észrevételt!

[Sonoma]

de ha egy domináns ellenfél ellen játszunk, arra nincs forgatókönyvünk,

Forgatókönyv van, csak a kivitelezés nem működik.
Ezerszer túlbeszéltük már, majd egyszer.....talán lesz változás....

Én azért megnézném azt a forgatókönyvet...
A letámadás- labdaszerzés az ellenfél térfelén kívűl úgy egy negyedóráig,
majd biztonsági tiki-takával felvinni az ellenfél térfelére a labdát nem tűnik túl gondolva.
Majdnem kifelejtettem: +beíveljük 2-3 támadó, 5-6 védő felállásban.
De igazából ezzel a 4-4-2-es felállással nem is tudunk mást játsszani.
Egy gyors kontrát se tudunk ebből indítani.

Amíg Dembele vissza nem tér, addig ezt a híg f.s játsszuk a szezon végéig?
Vagy vele is csak annyi változna, hogy Rafinha a padra kerülne?
Mert ez így nagyon unalmas lesz...

[Kisandriska85]

Előre is elnèzèst a szemèlyeskedèsèrt.
Sokan szèpen összefoglalják a törtènèseket, de vannak olyanok, akik mintha nem is azt az FC Barcelonat nèznèk Xavi irányítása alatt, mint a többiek ès vannak olyanok akik úgy gondolják, hogy a szemèlyes vèlemènyük többet nyom a latba, mint az ezzel foglalkozó mèdia (AS, Marca, Mundo Deportivo, FootbalEspana, Tribuna, stb) vagy szakèrtők hírei (Romano, Romero, Di Marzio stb.)
-csúfos tavalyi BL, EL kiesès, majd idèn csúfos BL, EL, spanyol kupa kiesès hazai pályán
-a csapatot Xavi ès Jordi Cruyff állította össze saját, a játèkosok nyilatkozata alapján ès a fent megnevezett lapok, szemèlyek szerint
-Lewa árát költhettèk volna más játèkosra akinek dupla akkora a fizetèse mint Depayè ès Aubameyangè együttesen
-Nem azt írták hogy Jutgla/Dybala lőtt volna annyi/több gólt, mint Lewa hanem a fèl-fèl szezon alatt 11-11 gólt szerző Depay ès Aubameyang
-A támadók jelenlegi formája Xavinak nagyban köszönhető
-A kp-a gyengesège, rövid pad Xavinak nagyban köszönhető, a 4 kp-rendszerrel kiherèlte a támadó sort ès a kp-t is sikerült kizsigerelni
-Ten Haag az első meccsen rájött, hogy a bal szèlünkön 1 ember állja a sarat, Ancelottinak igaz 5 meccs kellett, de akkor nagyon
-nem szoros, hanem gyalázatos, ismètlem hazai pályán törtèntek a kiesèsek (MU kivètel)
Nem azt írom, hogy Xavi out, mert nagyon bonyolult a Barca helyzete, de vele könnyen lehet mèg rosszabb is, korántsem biztos, hogy vele tud fejlődni a csapat, ès a bajnoki címre sem tennèk nagy összeget

[gránit]

de ha egy domináns ellenfél ellen játszunk, arra nincs forgatókönyvünk,

Forgatókönyv van, csak a kivitelezés nem működik.
Ezerszer túlbeszéltük már, majd egyszer.....talán lesz változás....

A kessiés topic-ban írtad, hogy a középpálya csalódás ebben az évben, teljesen egyetértek ezzel. Az odavágón is nagyon dominánsan játszott a Madrid, a védelmünk akkor állta a sarat. Én nem látok forgatókönyvet arra az esetre, ha az ellenfél jobban játszik, birtokolja a labdát, és egy alárendelt szerepben kell nyernünk. Az odavágón sikerült, de koncepció nem igazán volt mögötte, Christensenék tökéletes meccset játszottak hátul, és megúsztuk. De egy szavunk se lehetett volna, ha 1-3 a vége. A Manchester United ellen is ezt láttam a visszavágó második félidejében, amikor a ManU elkezdett dominánsabban játszani, mi pedig nem tudtunk ehhez alkalmazkodni. Nem tudtunk kontrákat vezetni, a labdakihozatal dadogott, ott egyszerűen már nem volt elég, ami a Ligában elmegy, hogy 1-0-lal kihúzzuk a gyengébb csapatok ellen.

[bence0330]

Most néztem vissza a meccset, bár 0-2 után már csak átfutottam. Én sajna valami ilyesmit éreztem meccs előtt, a Madrid iszonyatos önbizalommal érkezett a meccsre, mi meg a B sorunkkal tudtunk kiállni. Nem szégyen, főleg ennyi megnyert klasszikó után. Jó lett volna, de szerintem most nem volt reális a továbbjutás. Ennyi kulcsjátékos hiányzása kb csak a City keretével nem lett volna nagyon nagy probléma. Christensen mostanság kb Araujo szintje, Pedrit nem kell taglalni, DJ-ot sem, Dembélé meg pont az ilyen meccseken élhetne. Ez egyszerűen sok volt. Ha rögtön vágtunk volna 1-2 gólt, akkor lett volna egyedül esélyünk.

Mindent nem nyerhetünk meg, pláne nem ilyen körülmények között, marad a hazai dupla. Simán aláírtam volna szezon előtt. Nyilván jó lett volna nem 4 góllal kikapni, de fordítva is megesett már mostanság.

[Peter]

de ha egy domináns ellenfél ellen játszunk, arra nincs forgatókönyvünk,

Forgatókönyv van, csak a kivitelezés nem működik.
Ezerszer túlbeszéltük már, majd egyszer.....talán lesz változás....

[gránit]

Talán a stílusütközések a bajnokságban nekünk kedveznek, míg az oda-visszavágós rendszerben nem. A kisebb csapatokat meg tudjuk verni, de ha egy domináns ellenfél ellen játszunk, arra nincs forgatókönyvünk, csak arra az esetre, ha végig nálunk van a labda, és az ellenfél az alárendelt. Más esetekre nem nagyon van forgatókönyvünk.

[baas11]

Semmi problémám nincs ezzel a kupa kieséssel igy hogy kulcs játékosok nélkül kellett lenyomni!
-
Ami csalódás higy pont ott ut be megint ( micsoda véletlen ) ahol a legjobban faj ahol a leggyengébbek vagyunk es ahol leginkabb kene egy kis fény … a 180 perces párharokban !
-
EgSzeruen képtelenek vagyunk egy ugyanazon csapat ellen kétszer egymás utan fizikailag , technikailag, taktikailag , Lélektanilag menedzselni egy párharcot 2x 90 percet !
Higy létezik ez ????????????????????

[gránit]

Azt a tanulságot mindenesetre le kell vonni, hogy ennyi emberrel nem lehet nekivágni egy szezonnak. Nem elfogadható kifogás, hogy mennyi a sérülés, mert pont azért kell egy bő keretet építeni, hogy ez ne jelentsen gondot.

Nagyon nem vagyok elkeseredve, mert az igényeimet a realitásoknak megfelelően lejjebb adtam, tavaly nyáron aláírtam volna egy kéttrófeás szezont. Sőt, csak a Liga megnyerését is aláírtam volna. A kreatív középpálya hiánya viszont továbbra sem változott. Vannak játékosaink, akik a legjobb irányítók mellett megfelelő kiegészítő emberek lennének. Xavi és Iniesta mellett még Busquets is tudott klasszis játékosnak tűnni. De nincs még meg az a karmester, akik mellett ők vízhordók lehetnének.

Az egy érdekes dolog, hogy a Real Madrid mitől ennyire elképesztően erős az oda-visszavágós rendszerben, miközben egy 38 meccses sorozatban meg tudjuk őket előzni, az oda-visszavágós párharcokban szenvedünk az erős csapatok ellen. Nekik ez valamiért nagyon fekszik, miközben a Ligában vezetünk előttük. A kisebb csapatok ellen rengeteg 1-0-s meccset nyertünk, sokszor akkor sem igazán volt elképzelés a játékban. Lesz dolga a klubnak nyáron, hogy jövőre előre tudjunk lépni.

[Messias2]

túlreagálni nem érdemes ezt ennyi hiányzóvel főleg hogy az első felesben jobbak is voltunk.

DE a második félidős összezuhanás nem jó ómen, fejben még nagyon nem vagyunk ott ahol kéne.

[NovaProspekt]

hát meg kellett vagy 3-4x műteni, szerintem ennek a jelentőségét ne degradáljuk. Én örülök, h pályára képes lépni egyáltalán, és még 1-2 évig sztem max ennyit lehet tőle várni.

[xyzikeee]

Vajon mi lehet Fatival egyébként?
A sérülése óta nem látni rajta azt a potenciált és tehetséget amit azelőtt.
Lassú, körülményes, erőtlen és emellett azt se mondanám hogy hajtana. Olyan mintha le lenne fagyva, vagy benyugtatózva játszana.. Lézeng.

Vajon ez csak mentális probléma vagy a térdsérülése nem jött rendbe annyira, hogy a maximumot tudja nyújtani ( sprintelés, cselek, robbanékonyság stb)?

Sajnálatos... Mert bár fiatal, de közel sem látom most azt rajta mint Pedrin vagy Gavin.

[Sonoma]

Ki honnan kozeliti meg!? En tegnap azt lattam, hogy ez a taktika mukodik halmozottan hatranyos helyzetu arcokkal is a kezdoben! Kiegeszitve egy atom Dembelevel, egy fomaban levo Lewaval, egeszseges Pedrivel, szerintem utos lenne! Nem azt mondom, hogy minden meccsen, de rangadokra elovennem!
K*rva fegyelmezett csapatvedekezes, kontrabol meg elmenni Baldeval, Dembelevel, kozepen meg erkezne Lewa, masodik hullamban Pedri! Nagyon adnam..

Azt se felejtsük el, egy ilyesfajta játékfelfogás nagyon sok energiát vesz ki a játékosokból, mind fejben, mind testileg.
Egy-egy meccsre vész megoldásként, vagy egy fontos mérkőzés végén elő lehet venni, de ezzel a taktikával tolni a szezon végéig nem lenne ésszerű. Meg a csapathoz sem lenne méltó.

A másik, hogy egy bunkerfocit játszó csapat ellen nem is lehetne ezt játszani. Tudni lehetett a Madrid hazai pályán menni fog előre, de pl. egy kis csapat ellen hogyan játszanánk ezt, ha azok is beállnak védekezni?

[Kovbal88]

Fatit viszont rettentően sajnálom.

Fatit nem temetném tegnap, nekem tetszett, ahogy megindult a labdával és volt egy kis varázslat az ellenfél 16-osánál is. Szóval a tegnapiból ő is építkezhet és ugye hétvégén minden esélye megvan kezdőként pályára lépni. Amúgy tegnap összesen két igazán jó teljesítményt láttam tőlünk, az egyik De Jong volt, iszonyatosan tudja vezetni a labdát és vigyázni rá, valamint ter Stégen kapus játszott még nagyot. Ferran se rossz jobb oldalon, hasznosabban játszik, mint Raphinha. A többiek annyira nem fogtak meg. A Madridtól is jobb meccset vártam. Nagyon kellett a tegnapi győzelem a két vesztes meccs után.

[vg99]

Persze, hogy tegnap kis szerencsénk is volt, de ha van vérbeli csatárunk, akkor kontragólokat is lőhettünk volna.
Vagy ha pl. Fati nem blokkolja a másodikat..

Viszont belegondoltam, hogyha az elmúlt 1-2 évben ez a 4-5 saját srác nem kap esélyt, és nem fejlődik ide, ahol most tart,
akkor lenne egy 0 csapatunk, középszer játékosokkal.
Ma már viszont Baldé, Araujo, Gavi, Pedri kőkemény alapember,
DeJong, Stegen, Lewa, Koundé, Christensen, Dembele, Busi mellett.

Fatit viszont rettentően sajnálom.

[Andris]

Igy is el lehet rakni 2-3-4 golt.
En a felallt vedelem elleni impotens kezilabdas alibi korbepasszolgstastol kapok pl hanyingert.

Tudom, valaszhatnek olyan csapatot is, de mar ugy megszoktam, hogy a Barcanak drukkolok

Igen, és a focit gólra játszák, de a nézők viszont nem a gólokért ülnek le. Vagy legalábbis én biztos nem, nem azért kezdtem pont a Barcát nézni

Az remélem tiszta, hogy nem körbepasszolgatásról beszélünk, mint alternatíva.

[MessiNeymarSuarez]

Kontrázást is lehet szépen intézni, elég visszaemlékezni hogy miket művelt az MSN trió Alba-Alvessel kiegészülve. Vagy közelmúltból a VB döntő második gólja is élményszámban ment.

Xavi KP-sként megtanította arra a csapatot amit Koeman mint volt hátvéd nem tudott: Fegyelmezetten csapatként védekezni.

Egy jó támadósorral a tegnapi meccs is lehetett volna lubickolás visszahúzódva is, kétlem hogy Xavi mostantól fix bunkercsapatot akarna faragni, de lesz(illetve tegnap is ez volt) mikor ez kell 1-1 párharc sikeréhez, alkalmazkodnunk kell a modern focihoz és az aktuális lehetőségeinkhez.
Ha tegnap Kessiéékkel kiment volna tiki-takázni akkor örülünk ha a visszavágó nem csak formalitás. Tucheleket szeretnénk ide, meg BL álmok vannak középhosszútávon akkor ne csodálkozzunk ha Xavi is alkalmazkodik.

Azt se felejtsük el hogy egy erősen kérdéses formában lévő csapatból, gyenge pad mellett kiesett több kulcsjátékos, és úgy mentünk a Bernabeube az ellen a RM ellen akik 5-öt vágtak a Liverpoolnak, ez alapján tényleg a realitás az volt hogy lehetőleg max 1 góllal kapjunk ki.

[Camp Nou99]

Ha ebből a győzelemből nem merítünk erőt akkor semmiből.

[Guille]

Nyilván nem cél, hogy kontracsapat legyünk, sosem leszünk az (szerencsére, ezzel is egyetértek).

Viszont bizonyos meccsekre, mint fegyvert, játékelemet, kéne tudni hatékonyan alkalmazni, főleg, ha van hozzá játékosunk is. Sokszor szerezhetnénk vele "könnyű" gólt, nem kell mindig 100 passz egy támadáshoz. Tegnap is volt pár szép háromszögelés a saját térfelünkön, amiből szépen meg lehetett volna indulni, ha akarunk és van kivel. Balde, DJ, Dembi, Ferran, de még Pedri is simán alkalmas rá sztem.

Persze, ne legyen ez az alapjátékunk, de néha jó, ha fel tudjuk kicsit áldozni a Barca stílust az eredményességért, hacsak rövid időre is. Az sem hátrány, ha az ellenfél nem tudja előre 100%-os biztonsággal, hogy mit fogunk játszani ellene.


* Azt még meg akartam jegyezni Ferranhoz, hogy látványosan jobban működött, miután átkerül a jobb szélre, de persze ez nem nagy meglepetés. Középen megették.

[Zsolti]

Igen Megközelítheti bárki így is.
De én nem akarom, szerencsére Xavi se, azt hiszem. Ki nem állhatom a kontracsapatokat, nézhetetlen az a meccs nekem, ahol a kettőből minimum egy nem az állandó támadásra törekszik tudatosan.

Igy is el lehet rakni 2-3-4 golt.
En a felallt vedelem elleni impotens kezilabdas alibi korbepasszolgstastol kapok pl hanyingert.

Tudom, valaszhatnek olyan csapatot is, de mar ugy megszoktam, hogy a Barcanak drukkolok

[Andris]

Igen Megközelítheti bárki így is.
De én nem akarom, szerencsére Xavi se, azt hiszem. Ki nem állhatom a kontracsapatokat, nézhetetlen az a meccs nekem, ahol a kettőből minimum egy nem az állandó támadásra törekszik tudatosan. Őszintén szólva nyilván szurkoló vagyok, és ha nyerünk, örülök, de ha nekiállnánk kontrázni, nemtom meddig tartana az az időszakom, amikor tényleg le is ülök megnézni a meccseket. Ha mindent megnyerünk, akkor se hiszem h pár hónapnál tovább húznám.