Premier League / The FA Cup

[davi10]

Fabrizio most hozta le, hogy Klopp a szezon végén lelép a Liverpool-tól. Komoly, mert idénre mintha megint összeálltak volna, és az új igazolások is egy hosszabb távú projektet sejtettek.

Nem tudom kit visznek a helyére, de szerintem Klopp nélkül ebben a keretben nem biztos, hogy lenne egy BL-hely. Szoboszlai-nak meg lehet mégis jobb lett volna hosszabb távon a Newcastle.

[bence0330]

Salah amennyit ad, legalább annyit el is vesz, sokszor többet. Meccsenként van mindig legalább 3 olyan szituáció, amikor van jobb helyzetben lévő ember, de akkor is az egyiptominak passzolnak, vagy pont Salah nem adja tovább, hanem befejezi ő az akciót. Én simán azt mondom, hogy ha lenne arra a posztra egy másik ember a csapatból, akkor hosszú távon sem lenne semmivel rosszabb a Pool. Nyáron szerintem úgy is érkezni fog valaki, Miután Mané és kb a teljes csapat le lett cserélve az elmúlt években, Salah is erre a sorsra fog jutni hamarosan.

Igen, pontosan erre gondoltam, néha 1-1 ennyire jó játékos ugyanúgy el tud venni. Tőlünk Messi jelenléte bizonyos időszakokban ilyen téren tán csak azért nem vett el igazán, mert minden idők legjobbja. De általánosságban mikor van 1 ilyen játékos a csapatban, akinek folyamatosan passzol mindenki, hogy "majd te csinálsz vele valamit", sokszor rányomja a bélyegét a meccsekre, főleg hosszabb távon, egy idő után, és ez nem a játékos kritikája.

[Sinya22]

Az Arsenal és a Pool is leigázták az ellenfeleiket. Érdekes tud lenni ez a szitu, amiben a Pool van, amikor elvileg a legjobb támadód elmegy, és mégis jobban megy a támadás, felszabadultabb kicsit néha ilyenkor a csapat. Szerintem ez volt a legjobb meccsük idén.

Salah amennyit ad, legalább annyit el is vesz, sokszor többet. Meccsenként van mindig legalább 3 olyan szituáció, amikor van jobb helyzetben lévő ember, de akkor is az egyiptominak passzolnak, vagy pont Salah nem adja tovább, hanem befejezi ő az akciót. Én simán azt mondom, hogy ha lenne arra a posztra egy másik ember a csapatból, akkor hosszú távon sem lenne semmivel rosszabb a Pool. Nyáron szerintem úgy is érkezni fog valaki, Miután Mané és kb a teljes csapat le lett cserélve az elmúlt években, Salah is erre a sorsra fog jutni hamarosan.

[LG]

Az Arsenal és a Pool is leigázták az ellenfeleiket. Érdekes tud lenni ez a szitu, amiben a Pool van, amikor elvileg a legjobb támadód elmegy, és mégis jobban megy a támadás, felszabadultabb kicsit néha ilyenkor a csapat. Szerintem ez volt a legjobb meccsük idén.

Ezért sajnálom, hogy Szoboszlai most sérült. Neki is jó alkalom lett volna, hogy jobban ki tudjon bontakozni.

[bence0330]

Az Arsenal és a Pool is leigázták az ellenfeleiket. Érdekes tud lenni ez a szitu, amiben a Pool van, amikor elvileg a legjobb támadód elmegy, és mégis jobban megy a támadás, felszabadultabb kicsit néha ilyenkor a csapat. Szerintem ez volt a legjobb meccsük idén.

[Deluigi]

kolcsonben van nyar vegeig

[bence0330]

Sajna én is csak most tudtam rendesen bekapcsolódni. Nem is tudtam, hogy leigazolták Wernert. Őt is ide-oda dobálják már, pedig nem ügyetlen, de úgy tűnik, fejben kevés az igazi topcsapatokhoz.

Abból a 20 percből, amit láttam, egy szokásosan jó meccs, elég kiegyenlített. Azért a Thamből továbbra is hiányzik a kieséséig a PL alighanem legjobb játékosa. Nincsenek meg azok az utolsó passzok azóta, a kapocs a csapatrészek közt, meg azért a plusz gólok is hiányoznak róla.

AV biztos lesz ennél jobb, de nem érzem, hogy top4 csapat lennének. Szerintem az lenne igazságos, hogy ha mindegy milyen sorrendben, de Pool-City-Tham-Arsenal lenne a top4 (A Tham is neccesen az, de ami energiát beletesznek, amilyen szórakoztatóak, szerintem megérdemlik). Nagy pechük van az angoloknak, hogy most kivételesen nem dominálják a BL-t, mikor kéne, pont azok értek oda tavaly, akik idénre kipukkadtak. Nem lesz nekik elég az 5. hely.

[LG]

Sajnos nem látom a meccset (még jobban sajnálom, hogy a miénket sem fogom), pedig nem lehet rossz.

Az AV bukott, most már sokadszor a közelmúltban, ők mintha kipukkadtak volna. Így a Spursnek most hoznia kellene a meccset, hogy tudjanak zárkózni.

Illetve szerintem hosszútávon a MU-nak sem lenne jó, ha valahogy kimakollnák az x-et, annál később rúgják ki ETH-t.

[bence0330]

Két kapuralövésből két gól a Unitednek. Nem semmi.

[bence0330]

No igen, ez az ember elképesztő. A City tele van sztárral, de még így is nagy szükségük van rá, nélküle kicsit szétesett a dolog.

[LG]

Én éreztem, hogy KdB beállásával főtt le a Castle-nak. De igazából nem csak nekik.

Én ezért is írtam már többször, hogy az mehet a City ellen jó eséllyel tavasszal, aki kiépít egy nagyobb előnyt a szezon feléig. Ez nem történt meg, most pedig visszatért a legjobb játékosuk, illetve amúgy is javuló formát mutatnak, a legmélyebb keret is hatalmas előny ebben a hosszú és nehéz szezonban. Szerintem még csak szoros sem lesz a vége, az Arsenal tavaszig sem bírta. Remélem kijönnek a hullámvölgyből, de innentől én már nem gondolok rájuk esélyesnek. Az Aston Villánál is elkezdtek jönni a bukták, bár náluk ez inkább volt várhtó. A Spurs jött szépen vissza, de a bajnoki címre ők sem igazi kihívók. Egyedül a Pool tartja még magát, de ők sem olyan meggyőzőek, ráadásul most kulcsemberek nélkül kell majd helytállniuk.

[davi10]

De Bruyne beáll, gól gólpasszal megfordítnák a meccset. Ha csak nem sérül le hosszabb időre Ő meg Rodri, akkor szerintem idén is behúzzák.

Elnézve a Newcastle formaját én simábbra számítottam, de így is jó, ez kellett még a mai mixhez

[LG]

A második félidőben nagyon nyom a City, Dubravkától is kellettek már bravúrok. Nem hinném, hogy kitartanak a szarkák, esetleg ha még egyszer el tudnának menni kontrából...

Szerk: KdB visszatért. Nem vagyok City szurkoló, de neki jár a

[davi10]

Isak-ot már a Soci-ban lehetett látni, hogy jó lesz, utólag az a 70 misi nem is tűnik annyira soknak.

Walker-ről meg 2 perc alatt 2 gólt kap a City. Az első még okés, a másodiknál nem tudom mire várt, nagyon későn támadta le Gordon-t, ott lehetett látni, hogy abból baj lesz.

[LG]

Silva-nak sok van még hátra a szerződéséből?

2026-ban még csak 31-32 éves lesz, én Laporta helyében már most beírnék egy emlékeztetőt 2026 január 1-re.

Elférne. De Isak is.

Kezd jó lenni a meccs.

[davi10]

Silva-nak sok van még hátra a szerződéséből?

2026-ban még csak 31-32 éves lesz, én Laporta helyében már most beírnék egy emlékeztetőt 2026 január 1-re.

[LG]

Ederson lesérült. Balszerencsés eset volt: ugye a VAR miatt nem lett lefújva egy elég egyértelmű les, és a menteni igyekvő Walker csúszott bele, aztán ráadásnak még Isak is ráesett.

[brazilfan]

Elnézést, ha szétoffoltam a topikot, nem volt szándékomban. Mit szerettél volna írni az angol fociról?

[Sinya22]

Nem Xavi a téma, hanem Arteta megítélése.
Én szoktam látogatni a Xavi-topikot is, de abban meg gyakran látok a Premier League-topikba való kommentet, meg átigazolási híreket, és eszembe nem jut reklamálni miatta.

Ha Arteta lenne a téma, nem a Madridról beszélnél, meg a szuperkupáról. Ennyit erről.

[brazilfan]

Nem Xavi a téma, hanem Arteta megítélése.
Én szoktam látogatni a Xavi-topikot is, de abban meg gyakran látok a Premier League-topikba való kommentet, meg átigazolási híreket, és eszembe nem jut reklamálni miatta.

[Sinya22]

Segítek a topic címben:

Premier League / The FA Cup

Aki annyira Xaviról akar beszélni, miért nem megy a saját topicjába? A lőtéri kutyát nem érdekli már, hogy mivel mosdatjátok meg mivel nem, ez kb az egyetlen topic amit még érdemes volt olvasni a fórumon. De offoljátok szét persze, az a néhány ember is tűnjön el, aztán maradtok 4-5-en gúnyos kommenteket írni, gg

[brazilfan]

Természetesen létezik kettős mérce, Pep, Arteta, Klopp, Ancelotti akkor is a világ legjobb edzője, ha kikapnak, és el lehet aludni a meccseiken, Xavi viszont akkor is tapasztalatlan, fantáziátlan, görcsös és főleg KATALÁN!!!, amikor véletlenül nyer, mert a Madridnak éppen nem volt annyira fontos. Csak 1:0 nyertünk? Ó, a Great Team hatot rúgott volna nekik.

[Peter]

A kettős mérce fogalmából és tartalmából adódóan nem igényli az összehasonlítást ugyanis az értékelésen van a hangsúly.

Te hivatkoztál kettős mércére, ezért voltam kiváncsi, hogy ezt vajon miből gondolod.

A kettős mérce fogalma és tartalma akkor állapítható meg, ha a két helyzetet, szituációt másképp értékeljük, bár ugyanolyan értékelést érdemelnének. A kettős mérce megállapíthatósága szempontjából pontosan azért van szükség a részletek, körülmények minél pontosabb összehasonlítására, mert csak azok kiértékelése után állapítható meg, hogy valóban kettős mércéről van szó vagy sem.

Azt sajnos elképzelni sem tudom, hogyan lehet kettős mércére gondolni akkor, ha az értékelésen a hangsúly úgy, hogy az értékelés alapjául szolgáló körülmények nem igényelnek összehasonlítást.

Szóval Arteta és Xavi összehasonlításának bármilyen eredménye is lehet, az Xavira nézve teljesen kizárna bármilyen kettős mérce megállapítást. Egyszerűen csak arról lehetne szó, hogy van aki szerint Xavi, más szerint Arteta.....

Egyébként mindenki nagyon tisztában van azzal, hogy Xavi lecserélése nincs napirenden Barcelonában és az is erősen feltételezhető, hogy Arteta nem azon munkálkodik, hogy mielőbb a Barcelona kispadjára ülhessen.

[bence0330]

Hát az elvárások teljesen mások, az tuti. Egy pontig érthető is, mert a Barca sorra nyerte a BL címeket a nem túl távoli múltban (a szurkolók emlékezete a lényeg, a legtöbb Barca-drukker vagy ezen nőtt fel, vagy ha idősebb, akkor is relatív friss az élmény), és könnyen lehet, hogy minden idők legjobb csapata voltunk, sőt, kb az első olyan csapat, akik nem csak BL címeket nyertek, hanem kvázi EB-t és VB-t is. Persze, voltak ott még játékosok máshonnan, Ramos, Silva, Torres, de szerintem full/majdnem full Barca kezdővel is fő esélyesek lettünk volna, a középpályánk nyerte a címeket.
Ilyen szintű csapatunk volt, ilyen szintű hegemóniával. Amikor nem nyertünk BL-t, sokszor akkor is csak rajtunk múlott, mint az elmúlt 3 évben a City.

Az Arsenal meg Wengernél még top csapat volt, de akkor sem nyertek semmit. Nekik az, hogy versenyben vannak a megerősödött PL címért második éve, lépegetnek előre a BL-ben, és úgy en bloc visszatértek az elitebb csapatok közé, az már alighanem önmagában elég. Barcelonában ez bemelegítésnek jó, szerintem senki nem mondja Xavi első másfél évére, hogy kókler, de itt előrelépést várunk, stabil bajnoki aranyat és ott lenni a BL esélyesei közt, mondjuk úgy minimum a City után nem sokkal.

Lehet, hogy ez sok lenne neki. És lehet, hogy ez sok Xavinak is. Meg a játékosoknak.

Azt nehéz elvitatni, hogy szebb focit játszanak, begyakoroltabb sémákkal, mint mi. De ez így volt ten Hagnal is egy kisebb nyomással bíró, de majdhogynem topcsapatnál, aztán láttuk, mi történt, mikor egy akkora múlthoz került, mint a miénk. Se játék, se eredmény, pedig jobb játékosai is lettek mellé.

Azt Arteta Arsenaljánál is észre lehet venni, hogy amikor nyomás lett, a csapat nem játszott jól, és a támadóik befuccsoltak. Amíg tét nélkül meglepetéscsapatként mentek két évvel ezelőtt a 4. helyért, a végén akkor is, és ötödikek lettek a Tham mögött. Tavaly ugyanez a címért, mentek, jó focit játszottak, jött a nyomás, kampó. Idén meg már ugye mindenki fő esélyesként tekint rájuk, ők az üldözöttek inkább, mint az üldözők, ez teljesen más mentalitással jár, nagyobb elvárásokkal, és nem játszanak épp rosszul, de olyan jól sem, mint az elmúlt másfél évben. Könnyen lehet, hogy ők itt megakadtak, ami egy City-Poollal szemben nem szégyen amúgy nyilván.

Az összehasonlítás meg még azért érdekes, mert szerintem a keretek hasonlóan erősek, szóval van alapja. Arteta maradása mellett a jobb, eléggé összeállt foci szól, ami mellett viszont nincs még igazi kézzelfogható eredmény, trófea. Xavi maradása mellett meg a kevésbé összeállt játék mellett pont az eredmények szólnak, nem ment úgy a játék, de fél év alatt semmiből csinált egy laza 2. helyezett csapatot, aztán másfél év után hozott két trófeát. A BL-ben pont ugyanúgy haladnak, csak Xavi gyorsabban, arra adok egy döntetlent.

Bár én abszolút úgy gondolom, hogy a múlt, nyomás, kapott keret miatt én reálisabbnak látom Arteta helyett a ten Hag-Xavi viszonyítgatást, ahol Xavi köröket ver a hollandra minden téren harmadakkora költségvetéssel, 10 év tapasztalati hátránnyal, 0 eu klubos múlttal. És ott még a kettősmércét sem érzem olyan erősnek, mert a MU-ban is a fejét veszik mindenkinek, aki nem hoz gyorsan komoly eredményeket.

[brazilfan]

Semmi bajom vele,sem az eredményeivel! A kettős mércével van...

Szerintem elsőre is érthető volt, de vannak, akik úgy tesznek, mintha nem értenék, hogy mit jelent a kettős mérce.
Azt jelenti, amit írtál: „Kiváncsi vagyok, hogy ha ezt a Barca padján produkálná Arteta, akkor is ekkora zseni lenne-e a pali.”

És ez még inkább jogos kérdés, ha figyelembe vesszük, hogy mekkora forrásokból gazdálkodhat Arteta és mekkorából Xavi. Vagy milyen (reális) elvárások lehetnek Artetával és milyen (irreális) elvárások Xavival szemben. Szerintem Artetát senki nem fogja lenyakazni, ha például a City nyeri meg a bajnokságot, de itt, a fórumon, háromnapos gyász és azonnali edzőváltás lesz, ha mondjuk a Real nyeri a Szuperkupát.