Bajnokok Ligája & Európa Liga

Foci a Barçán kívül
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11718
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.30. 23:03:32

Ez egy idealista elképzelés, gyakorlatban nem megvalósítható. Ez egy kontaktsport, utálom a durvulást, jobban büntetném, de akkor is lehetetlen. Ráadásul kontakt nélküli sérülések is egyre gyakoribbak a naptár miatt, szóval még csak ez sem lenne jó megoldás, még ha elméleti szinten működhetne is. Meccsek mennyisége, hossza viszont egyetlen tollvonás, és megvan.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4355
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.08.30. 22:55:50

gránit írta:
2024.08.30. 22:16:37
Kicsit off, de nem igazán tudtam volna átvinni másik topicba és itt jött elő az előzmények alapján.

Ez a téma szerintem olyan, amiben talán soha nem lehet mindenki megelégedettségére megfelelő megoldást találni.
Elég csak arra gondolni, hogy edzéseken is keletkeznek sérülések. Sőt, súlyosak is. Szóval számtalan esetben lehet azt bátran feltételezni, hogy a szándékosság kizárt. Egyszerűen a játék hevében bármelyik pillanatban történhet előre nem látható okból is sérülés.
Nem tudom, mennyire pontosak az emlékeim, de Courtois edzésen sérült és volt még ugyanilyen sérülése egy másik Realosnak is az előző szezonban.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Peter 2024.08.30. 23:04:06-kor.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3987
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.30. 22:16:37

Troym írta:
2024.08.30. 22:08:20
De tegyük fel sikerül: nekünk mitől jobb, ha Isi el lenne tiltva 8 hónapig Bernal sérülése miatt?
Vagy a túloldalon. Egy rosszul sikerült becsúszás miatt eltiltanák Araujo, Cubarsit 8 hónapra?
Azért én sem osztanék ki büntetést, eleve Bernal szerelt vakmerően. Ezeknek a sérüléseknek a nagy része meg sem történne, mert a játékosok tartanának az eltiltástól. Ez az NFL-ben már végbement, persze sokkal magasabb szinten. Például meghozták a szabályt, hogy nem ragadhatod meg az ellenfél sisakját. Egy ideig ment a hőbörgés, aztán a játékosok szép lassan idomultak a szabályokhoz és beálltak a sorba. Nem lett vége a világnak, ahogy az ellenzők állították, csak senkinek nem tört el onnantól kezdve a csigolyája.

Persze el lehet vetni mindezt, csak akkor ne csodálkozzunk, ha sorra sérülnek le a játékosok. A meccsek számát aligha fogják csökkenteni, mert a labdarúgásnak nem az a célja, hogy talajt veszítsen nézettségben, érdeklődésben. Éppen az ellenkezője a célja. Abba az irányba kell gondolkodni, hogy a több jó meccs, amit a csapatok akartak és amibe a kicsiket pátyolgató UEFA végül ha nagyon mérsékelten is, de belement, hogy hozható összhangba a játékosok egészségével és a kevesebb sérüléssel.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4989
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2024.08.30. 22:08:20

gránit írta:
2024.08.30. 21:55:44
Én nem a meccsek csökkentésében látom a megoldást, hanem a szigorúbb szabályokban. A szabálytalanságok, durvaságok megtorlásában. Pedri, Bernal, de Jong stb, nem azért sérültek le, mert sok a meccs. Hanem azért, mert lerúgták őket. Lerúgod a másikat? Akkor addig el vagy tiltva, amíg a lerúgott játékos fel nem épül, amit az UEFA független orvosi stábja állapítana meg. Például. Vagy a sérülés súlyosságától függetlenül minden lesérítő 10 meccses eltiltást kapna, jókora pénzbírságokkal. Nagyon sok megoldás van.
Itt a "lerúgod" a másikat rész sántít. Ha X hátulról belefejel Y-ba és emiatt eltörik X orra, arról nem Y tehet.
Legtöbbször hosszas jogi csatározások lennének, hogy egyszerre mentek a labdáért, mindkettő szabálytalankodott, még visszatért a pályára ápolás után és csak meccs után látták, hogy baj van stb stb

Pl Bernal eseténél nem tudnád azt mondani, hogy tiltsák el a Rayo játékosát, könyörgöm ő vitte a labdát.

Nagyon ritka, hogy tisztán egyetlen teljesen egyértelműen szabálytalan mozdulatra vezethető vissza egy sérülés.

De tegyük fel sikerül: nekünk mitől jobb, ha Isi el lenne tiltva 8 hónapig Bernal sérülése miatt?
Vagy a túloldalon. Egy rosszul sikerült becsúszás miatt eltiltanák Araujo, Cubarsit 8 hónapra?
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3987
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.30. 21:55:44

Én nem a meccsek csökkentésében látom a megoldást, hanem a szigorúbb szabályokban. A szabálytalanságok, durvaságok megtorlásában. Pedri, Bernal, de Jong stb, nem azért sérültek le, mert sok a meccs. Hanem azért, mert lerúgták őket. Lerúgod a másikat? Akkor addig el vagy tiltva, amíg a lerúgott játékos fel nem épül, amit az UEFA független orvosi stábja állapítana meg. Például. Vagy a sérülés súlyosságától függetlenül minden lesérítő 10 meccses eltiltást kapna, jókora pénzbírságokkal. Nagyon sok megoldás van.

Az NFL-ben és az NBA-ben például a szabályok szigorítására mentek rá, az NBA-ben szerintem át is estek a ló túloldalára. A labdarúgók azért közel sem kapják azt a terhelést, az USA-ban igazából ezért nem is nagyon tudott a férfi labdarúgás teret nyerni, mert anyámasszonykatonájaként vannak a labdarúgók elkönyvelve (mondjuk az az európaiak szerencséje, hogy az USA meg Kína nem áll rá a gurulós focira, mert ha ráállnának, Európának kampec lenne).

A probléma pont az, hogy nem látunk elég rangadót. Erről beszélt Florentino Perez is, akinek ebben teljesen igaza van. A labdarúgás iránti érdeklődés csökken, és pont azért van szükség több rangadóra, hogy a labdarúgás felvehesse a versenyt a konkurenciával a nézőkért. A sorozatok dömpingjével, az internet dömpingjével stb. Ebben helyt kell állni, és ehhez jó meccsekre van szükség. Én az otthoni bajnokságokban végeznék egy ritkítást, ha arra van szükség.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11718
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.30. 16:50:12

Rinku írta:
2024.08.30. 15:17:54
gránit Mondjuk az NBA-NFL kettőssel pont megfogtál. :) Végigpörgettem a Last Dance-t, egyenesen beteg, hogy pénteken Chicago-ban meccs, két nappal később Orlandóban nyomják, rá két-három nappal meg megint vissza. Erre így csak ismételgettem a tv előtt, hogy "miaf.miaf." :D Drága jó U-S-and-A.

Sokan rengeteg jó dolgot írtatok, nem tudom, hogy mit rakhatnék hozzá. Régen is sok meccs volt, de most valóságos dömping és kizárólag profitmaximalizáció, amire rámegy a klubok karaktere. A derbik be vannak árazva, elinflálódtak Európában. Emlékeztek, hogy milyen volt kétezer valahányban leülni a vébé meg az Eb elé + Olimpia? Megvan ez a pezsgő érzés még a s.ggetekben? Na, én ezt évek óta nem érzem már. Kloséval értek egyet.
Ehhez azért hozzátenném, hogy nem csak a foci lett durvább, hanem az emberek is mások lettek. Akkor még nem sok szórakozási lehetőség volt, pláne a TV-ben, interneten, stb. Lehetett honfoglalózni, meg elindult a youtube pár videóval, stb. Az emberek ingerküszöbe sehol nem volt a mostanihoz képest. Olvasás is hasonló, sok ember, aki régen falta a könyveket, ma már unalmasnak találja, vagy precízebben: lassúnak. Nem köti le, nem pörög, nem forog, nem villan, meg amúgy is, 1 dolgot csinálni/nézni 100 percig együltő helyben? Régen volt 1-2 sorozat a tv-ben, ma végtelen közül választhatsz, és azok közben is instagramozol egy sort, ami amúgy ötvenszer jobb, mint egy 20 évvel ezelőtti.

Rengeteg ok miatt nehéz szerintem összehasonlítani egy 20 évvel ezelőtti életérzést a TV előtt a mostanival, szerintem ez is egy. A foci persze mivel jóval fizikálisabb, és gyorsabb lett, kevesebb hely maradt a zseniknek, ezért csökkent amúgy is a látványossága, ilyen értelemben. A PL pont azért fogja meg a tömegeket, mert azon túl, hogy technikailag már nincsenek lemaradva igazán semmitől, van tempó bőven. Az még megüti a mai ember ingerküszöbét. A Rayo-Valencia csak az ősdrukkereket köti le.

De az alapfeltevéssel 100%-osan egyetértek, ez tarthatatlan, kicsit már kizsákmányolás, és akkor ha ebbe a mixbe még bedobod a 17 éveseket, az szerintem már jogilag sem lehet messze tőle.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Rinku
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2582
Csatlakozott: 2009.08.02. 14:28:48

2024.08.30. 15:17:54

gránit Mondjuk az NBA-NFL kettőssel pont megfogtál. :) Végigpörgettem a Last Dance-t, egyenesen beteg, hogy pénteken Chicago-ban meccs, két nappal később Orlandóban nyomják, rá két-három nappal meg megint vissza. Erre így csak ismételgettem a tv előtt, hogy "miaf.miaf." :D Drága jó U-S-and-A.

Sokan rengeteg jó dolgot írtatok, nem tudom, hogy mit rakhatnék hozzá. Régen is sok meccs volt, de most valóságos dömping és kizárólag profitmaximalizáció, amire rámegy a klubok karaktere. A derbik be vannak árazva, elinflálódtak Európában. Emlékeztek, hogy milyen volt kétezer valahányban leülni a vébé meg az Eb elé + Olimpia? Megvan ez a pezsgő érzés még a s.ggetekben? Na, én ezt évek óta nem érzem már. Kloséval értek egyet.
Football, bloody hell. /SAF/
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3987
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.30. 14:06:00

A szuperkupa régen is max 2 meccses volt egy csapat számára, oda-visszavágós volt. Régen játszottak összesen két szuperkupameccset, most hármat (2 elődöntő, 1 döntő). Ha ott kiesünk az elődöntőben, kevesebb szuperkupameccset játszunk, mint korábban, amikor oda-visszavágós döntőt játszottunk. Amúgy pont a plusz bevételi forrás miatt vitték Szaúd-Arábiába.

A BL-ben is lesz sok érdektelen meccs, de több lesz a jó meccs. Az előző lebonyolítás nagyon rossz volt, az egész őszi szezonban nem játszottak egymással első kalaposok. Az UEFA-nak virítania kellett valamit, hogy a szuperkupa ötletét feledtesse, egy időre el is érhetik a céljukat.
Rinku írta:
2024.08.30. 10:20:29
Eszem megáll, hogy ezt így hagyják
Maguk a csapatok akarták, hogy több jó meccs legyen. Az UEFA be is rezelt a szuperkupás fenyegetéstől. Ők is berezeltek, nem csak a klubok az UEFA-s fenyegetésektől. Történt egy kölcsönös vészfékbehúzás, ennek az eredménye a jelenlegi BL-lebonyolítás, egy kompromisszum a több jó meccset akaró topcsapatok és a kiscsapatokat babusgató UEFA között.
Rinku írta:
2024.08.30. 10:20:29
Őszintén mondom, hogy tiszteletem azok felé, akik még képesek követni heti szinten a Barcát

meccsdömpingtől
Az NBA-ben, NHL-ben kétnaponta pörögnek a meccsek. Az NFL-eseket megértem, hogy nem akartak több meccset, mert ők tényleg iszonyat terhelést kapnak, és sokkal sérülésveszélyesebb, mint a többi együttvéve.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8599
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.08.30. 14:00:58

És ezt még hazai porondon is megtoldották a 2 körös szuperkupával, aminek újra csak semmi értelme, még azt sem lehet mondani mint a Bl-re, hogy újabb bevételi forrás.
De a 36 csapatra való bővítéssel is csak azt érték el, hogy még több érdektelen meccs lesz. Ahová már a franciák is 4 csapatot küldhetnek az nem Bajnokok Ligája.
Forca Barca!!!!
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3987
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.30. 13:54:28

Rinku írta:
2024.08.30. 08:36:09
Kíváncsiságból, hány meccset játszunk idén az előzőhez képest? Jelentősen többnek tűnik, az Olimpia, EB, Copa América, stb-vel együtt azért szép, és emberek csodálkoznak, ha hirtelen szívhalállal a pályán összeesnek a játékosok. Egy mocskos, tetves pénzbánya a futball, semmi több, végérvényesen elveszt minden varázserőt magából.
Régen is volt ennyi meccs, régen is volt EB, Copa, olimpia. Sőt, gyerekkoromban alapból max 17 meccses volt a BL, a 2000-es évek derekán csökkentették max 13 meccsesre. Igazából visszatértek a korábbi szinthez, nem egy soha nem látott meccsmennyiségről van szó.

Azt támogatnám, hogy az országos bajnokságokat vágják meg. A franciák is csökkentették 20 csapatosról 18-ra, de ezt lehetne még bőven vágni, nincs annyi erős csapat sem Franciaországban, sem máshol. Azzal egyetértenék, hogy csökkentsük a meccsszámot, de ezt úgy kellene megoldani, hogy a fölösmeccsek számát csökkentjük, és a rangadók számát jelentősen növeljük.

Az UEFA is ha csak nagyon óvatosan is, de ebbe az irányba mozdult el. Az előző lebonyolításban első kalaposok egész ősszel nem is találkoztak a BL-ben. Most mindjárt lesz 9 ilyen meccs, és lehetne még sokkal több is.

A nemzetek ligáját eltörölném, a klubszezont és a válogatott szezont pedig elkülöníteném egymástól, nem szakítva meg a klubszezont válogatottmeccsekkel. Így a válogatottaknak is meglenne a maga blokkja a naptárban, több időt tudnának összefüggően együtt tölteni, már a végleges csapattal, nem év közben ad hoc módon összeállni 1-1 meccsre.
Avatar
Sinya22
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3506
Csatlakozott: 2017.08.21. 17:40:25

2024.08.30. 10:49:42

Én eleve a 2x15 perces hosszabbításnak se látom értelmét, fáradt játékosok húzzák 30 percen keresztül az időt, mi értelme van ennek. Van 1-2 sorozat ahol azt hiszem nincs is, a Copa meg talán az angoloknál valamelyik kupa. Emiatt szerintem senki nem is sírna, mindenkinek csak nyűg.

De azért nagy változások nem szoktak történni, az hogy most 5 csere van már 3 helyett is a Covid következménye volt, nem pedig a több meccs, több sérülésé. Lehet megint kell majd egy világjárvány hogy valami értelmes változás történjen.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11718
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.30. 10:34:18

És emellé tegyük hozzá a szintén nemrég bevezetett nemzetek ligáját, ami ráadásul egy olyan sorozat, amibe ugye a klubok fizetik a játékosokat és a potenciális sérülések miatt is ők szívnak.

Plusz a megnövekedett hosszabbítások, mikor amúgy a kutya sem nézi végig a lassan átlagosan 105 percet a mai ingerküszöbbel. És emellé még eleve gyorsult és a játék, még plusz meccsterhelés nélkül is sokkal durvább lenne a helyzet, mint volt, mert közben az emberi test képességei ugyanazok maradtak. Én tartom, hogy simán lehetne 30-35 perces félidőkkel operálni, és akkor rendben lenne majdnem a meccsszám. Nem ez az ideális megoldás, jóval kevesebb meccs kellene, a válogatott focinak is alig van már létjogosultsága, ha az EB-VB-t meg akarjuk tartani, legyen előtte két-három hét felkészülési idő, nyomják le, és legyen ennyi, nem havonta megszakítani a naptárt két hétre emiatt, hogy az ott kieső játékosokkal pénzben alig kifejezhető dolgokat veszítsen egy klub, ahogy nálunk az pl. az elmúlt években gyakori volt, Araujo pl. rendre ott sérült meg. Selejtezőt eltörölni, a kiscsapatok elindulhatnak az EB/VB előtt egy egyenes rájátszásban néhány szabad helyért, meg lehetne oldani, még ha agyalni is kéne rajta.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Rinku
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2582
Csatlakozott: 2009.08.02. 14:28:48

2024.08.30. 10:20:29

Mellé még menjen olajékhoz spanyol meg olasz szuperkupát játszani a labdarúgó, meg ahol éppen megrendezik a klubvébét. Heti 3x edzem, mellé a munka, bevásárlás, takarítás, és egy bő fél év alatt ismét eljutottam oda, hogy vas- és B-vitaminhiányom lett a pörgéstől, hiába álltam rá a zöldség és hal alapú étrendre. A játékosok meg 3-4 naponta játszanak, mellé két edzés, majd egy sor időzónán keresztülráncigálás. Ha annyi a dolgod összesen, hogy felszállsz a buszra meg leszállsz és mész öltözni, ez akkor is sok. Na akkor most a BL 1.5x meccset beirat ide is, hogy menjen mindenki görögökhöz, törökökhöz, vagy éppen örményekhez, kazahokhoz haknizni. Eszem megáll, hogy ezt így hagyják, de ha kettőt fingik a könyvelésünk, már fordulhatunk az ifihez, hogy feálljunk tizenegyen. Egy mez is ilyen 100-110 euró között mozog. Őszintén mondom, hogy tiszteletem azok felé, akik még képesek követni heti szinten a Barcát mindennek dacára, vagy úgy amúgy az európai klubfutballt, de egyúttal szánalmam is, mert erre aztán tényleg felesleges időt pocsékolni. :) Kb. mint erre a kommentre is. Na de nem vízfejűsködni jöttem, csak így ez az egész köpedelem, és teljesen mindegy, hogy hány ember roncsolódik el útközben a nyomástól és a meccsdömpingtől, csengjen a kassza, a kerti ásót lehessen eladni a City címerével, és sorolhatnám. *rant off *

MSN: Nyilván azért rossz a Szuperliga, mert nem ennek a genyó Ceferinnek és körének a zsebét tömnék vele. :) Különben semmilyen indok nem hozható fel ellene. Sőt, még színvonalat is emelne.

mes: +9000 up
Football, bloody hell. /SAF/
Avatar
MessiNeymarSuarez
Presidente del Barça
Hozzászólások: 10680
Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
Tartózkodási hely: Budapest

2024.08.30. 10:01:45

Rinku írta:
2024.08.30. 08:36:09
Kíváncsiságból, hány meccset játszunk idén az előzőhez képest? Jelentősen többnek tűnik, az Olimpia, EB, Copa América, stb-vel együtt azért szép, és emberek csodálkoznak, ha hirtelen szívhalállal a pályán összeesnek a játékosok. Egy mocskos, tetves pénzbánya a futball, semmi több, végérvényesen elveszt minden varázserőt magából.
A lényeg hogy a Szuperliga meghiúsulásával "megmenekült a foci" és " győzött a foci a pénz felett" :roll: :lol: Tényleg kemény, 6 meccs helyett most automatikusan 8 meccs és ha nem vagyunk az első 8-ban akkor még +2 meccs minimum.Kíváncsi leszek hogy ebből mennyi pénzt osztanak vissza majd pluszba a csapatoknak...

Mivel nem 4 csapat versenyez egymással egy csoportban, hanem mindenki mindenki ellen így sokkal nehezebb lesz, eddig elég volt a csoport legerősebbjével hozni egy otthoni győzelmet és utána jó esély volt a továbbjutásra, most sokkal több kell. Pl mi lehet hogy hiába vernénk el a Bayernt és a Dortmundot, ha a többi ellen döcögünk akkor lehet hogy egy Arsenal simán előz egy PSG elleni X-el és az Inter-Shahtar-Atalanta-Dinamo stb elleni jó eredményekkel.

Számunkra érdekesebb lesz, viszont a focistákat egy újabb szinttel zsigerelik ki, ezért is van leáldozóban az egész szezonban 11 játékosos , fix kezdős csapat rotálás nélkül, bőven létjogosultsága van már lassan egy hasonló minőségű cserepadnak mint pl ami a Citynek van.
mes
Capitá del Barça
Hozzászólások: 856
Csatlakozott: 2010.06.21. 16:40:13
Tartózkodási hely: Marosvasarhely
Kapcsolat:

2024.08.30. 08:53:50

Rinku írta:
2024.08.30. 08:36:09
Kíváncsiságból, hány meccset játszunk idén az előzőhez képest? Jelentősen többnek tűnik, az Olimpia, EB, Copa América, stb-vel együtt azért szép, és emberek csodálkoznak, ha hirtelen szívhalállal a pályán összeesnek a játékosok. Egy mocskos, tetves pénzbánya a futball, semmi több, végérvényesen elveszt minden varázserőt magából.
Szamomra mar regen elvesztette a varazsat, csak ez jut eszembe rola: " regen a szegenyek fociztak, es a gazdagok neztek, ma a gazdagok fociznak, es a szegenyek nezik".
Avatar
Rinku
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2582
Csatlakozott: 2009.08.02. 14:28:48

2024.08.30. 08:36:09

Kíváncsiságból, hány meccset játszunk idén az előzőhez képest? Jelentősen többnek tűnik, az Olimpia, EB, Copa América, stb-vel együtt azért szép, és emberek csodálkoznak, ha hirtelen szívhalállal a pályán összeesnek a játékosok. Egy mocskos, tetves pénzbánya a futball, semmi több, végérvényesen elveszt minden varázserőt magából.
Football, bloody hell. /SAF/
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11718
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.29. 21:29:57

gránit írta:
2024.08.29. 21:17:46
Az UEFA nem svájci rendszerként hirdeti. Dilettáns újságírók irkálják, hogy svájci rendszer, de nem az, az UEFA sem állítja be annak.
Köszi! Hát ez elég durva, széles körben el van terjedve, hogy ez svájci, már 1 éve a beharangozásnál is annak írta mindenki. Legalább akkor az UEFA nem hülye, ilyen téren semmiképp. Jeleztem is a cikkel kapcsolatban a megfelelő topikban, azért ha az emberek többsége nem is, de sokan ismerik ezt a rendszert, azoknak ez félrevezető.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3987
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2024.08.29. 21:17:46

Az UEFA nem svájci rendszerként hirdeti. Dilettáns újságírók irkálják, hogy svájci rendszer, de nem az, az UEFA sem állítja be annak.

https://www.uefa.com/uefachampionsleagu ... ng-you-ne/

mes írta:
2024.08.29. 18:46:46
Hany csapat megy tovabb ebbol a csoportbol?
Ez nem egy csoport. Nincsenek csoportok. 36 csapat van, 4 kalapba osztva. Egy kalapban tehát 9-en vannak. Minden csapat kap minden kalapból 2-2 ellenfelet, így lesz az első fázisban 8 mérkőzése. Kaptunk tehát 8 ellenfelet, de ez a 8 csapat más-más csapatokat kap a maga menetrendjébe.
Chino írta:
2024.08.29. 19:43:32
Nekem az nem világos, hogy a rájátszásban is véletlenszerűen kapnak a csapatok ellenfelet vagy ott is eredmények alapján. Tehát a 9. és 10. is ugyanolyan eséllyel játszhat egymással, mint a 23. a 24.-el?
A top 9-24 csapatai úgy mérkőznek meg egymással, hogy kettéválasztják a mezőnyt top 9-16-ra és top 17-24-re. Az egyik kalapból mindenki kap egy ellenfelet a másik kalapból. Tehát a 9. nem fog a 10-kel játszani ebben a fázisban, és a 23. sem a 24-kel.

"In the knockout phase, the teams that finish between 9th and 16th will be seeded in the knockout phase play-off draw, meaning they will face a team placed 17th to 24th – with, in principle"

Ezt követően az első fázisból top 8-ként továbbjutó csapatok 1-1 ellenfelet kapnak a top 9-24-ből a top 16-ba kerülők közül.

"In the knockout phase, the teams that finish between 9th and 16th will be seeded in the knockout phase play-off draw, meaning they will face a team placed 17th to 24th – with, in principle, the return leg at home. The eight clubs which prevail in the knockout phase play-offs will then progress to the round of 16, where they will each face one of the top-eight finishers, who will be seeded in the round of 16."
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4355
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2024.08.29. 20:32:22

Eddig nem foglalkoztam vele, de teljesen jónak tűnik első blikkre ez az új lebonyolítási forma.
Változatos és még izgalmakat is generál. Nem lesz sétagalopp a 8-ban végezni, az ezt követő rájátszás is tartogathat meglepiket.
Mindenesetre nekem tetszik.

Ami minket illet?
Közös táblázat első 8-ban végezni? Sokat botlani nem igazán ajánlatos, de a körbeveréseken - valamennyi biztosan lesz - is rengeteg múlik majd.
A rájátszás pedig lehet nagyon kellemetlen is, ahogyan könnyedebb is.

Itt nem lehet annyit langyoskodni, mint a csoportkörben alkalomadtán lehetett.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8599
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.08.29. 20:11:31

bence0330 írta:
2024.08.29. 19:45:56
Chino írta:
2024.08.29. 19:43:32
Nekem az nem világos, hogy a rájátszásban is véletlenszerűen kapnak a csapatok ellenfelet vagy ott is eredmények alapján. Tehát a 9. és 10. is ugyanolyan eséllyel játszhat egymással, mint a 23. a 24.-el? Mert akkor az utolsó meccsek nagy eséllyel már szinte érdektelenek lesznek. Legfeljebb, ha még eséllyel mész az első nyolcba. (vagy esel ki)
A 9-16 lesz kiemelve és a 17-24-el játszanak. Azt nem tudom, hogy onnantól kezdve már random, mint a tenisz kiemelési rendszerénél, vagy a 9. játszik a 24-el, 10 a 23-al, stb, dartsban pl. így van. De ez kb mindegy.

Amúgy az UEFA-ban az a durva, hogy annyira nincsenek képben, hogy még a rendszert sem tudják eltalálni. Svájci rendszernek hirdetik, és ez NEM svájci rendszer. Legalább egy wikipédiát el lehetett volna olvasni...
Köszi szépen, bár így sem sokkal jobb a helyzet.
Amúgy én sem értem, hogy miért svájci rendszerként van beállítva. A svájci rendszert alapból nem lehetne előre kisorsolni.
Forca Barca!!!!
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 4246
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2024.08.29. 20:05:09

Hát azért a Dortmund és a Benfica ellen idegenben kemény lesz nagyon, a Bayern ellen hazain meg teljesen lutri, simán 50-50.

Ja és akkor Monaco szintén idegen, tőlük most kaptunk egy hármast a Gamperen, az sem lesz könnyű a 8-10 verőnégerük ellen.

Nem a legkönnyebb a sorsolás, dehát ez van, az utolsó 12-t azért el fogjuk kerülni.
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
superman
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 339
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2024.08.29. 19:49:17

Chino írta:
2024.08.29. 19:43:32
superman írta:
2024.08.29. 19:05:11
Téves. 12 esik ki. Első 8 közvetlenül megy a nyolcaddöntőbe, 9-24 pedig oda- visszavágos rájátszást vív a nyolcaddöntőért. 25. - 36. pedig kiesik, nem lehet már "átesni" az Európa Ligába.
Nekem az nem világos, hogy a rájátszásban is véletlenszerűen kapnak a csapatok ellenfelet vagy ott is eredmények alapján. Tehát a 9. és 10. is ugyanolyan eséllyel játszhat egymással, mint a 23. a 24.-el? Mert akkor az utolsó meccsek nagy eséllyel már szinte érdektelenek lesznek. Legfeljebb, ha még eséllyel mész az első nyolcba. (vagy esel ki)
The top eight sides in the league will qualify automatically for the knockout phase and will receive a bye to the round of 16, while the teams finishing in 9th to 24th place will compete in a two-legged first round play-off to secure their path to the round of 16, with teams ranked 9th–16th being seeded and hosting the second leg at home while teams ranked 17th to 24th hosting the first leg. The winners will join the top eight, and host the second leg at home, in the round of 16. Meanwhile, teams that finish 25th or lower will be eliminated from all competitions, with no access to the 2024–25 UEFA Europa League.

Most nincs időm lefordítani, sorry - aki esetleg nem érti, google fordítóval biztos meg tudja oldani.
Avatar
Gery0704
Jugador del Barça
Hozzászólások: 118
Csatlakozott: 2010.04.12. 14:55:06

2024.08.29. 19:47:56

superman írta:
2024.08.29. 19:05:11
Gery0704 írta:
2024.08.29. 18:52:47
Csak 8 esik ki a 36ból.
Téves. 12 esik ki. Első 8 közvetlenül megy a nyolcaddöntőbe, 9-24 pedig oda- visszavágos rájátszást vív a nyolcaddöntőért. 25. - 36. pedig kiesik, nem lehet már "átesni" az Európa Ligába.

Elszámoltam itt a kanapén fekve, igen 12 esik ki 😅
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11718
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2024.08.29. 19:45:56

Chino írta:
2024.08.29. 19:43:32
Nekem az nem világos, hogy a rájátszásban is véletlenszerűen kapnak a csapatok ellenfelet vagy ott is eredmények alapján. Tehát a 9. és 10. is ugyanolyan eséllyel játszhat egymással, mint a 23. a 24.-el? Mert akkor az utolsó meccsek nagy eséllyel már szinte érdektelenek lesznek. Legfeljebb, ha még eséllyel mész az első nyolcba. (vagy esel ki)
A 9-16 lesz kiemelve és a 17-24-el játszanak. Azt nem tudom, hogy onnantól kezdve már random, mint a tenisz kiemelési rendszerénél, vagy a 9. játszik a 24-el, 10 a 23-al, stb, dartsban pl. így van. De ez kb mindegy.

Amúgy az UEFA-ban az a durva, hogy annyira nincsenek képben, hogy még a rendszert sem tudják eltalálni. Svájci rendszernek hirdetik, és ez NEM svájci rendszer. Legalább egy wikipédiát el lehetett volna olvasni...
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8599
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2024.08.29. 19:43:32

superman írta:
2024.08.29. 19:05:11
Gery0704 írta:
2024.08.29. 18:52:47
Csak 8 esik ki a 36ból.
Téves. 12 esik ki. Első 8 közvetlenül megy a nyolcaddöntőbe, 9-24 pedig oda- visszavágos rájátszást vív a nyolcaddöntőért. 25. - 36. pedig kiesik, nem lehet már "átesni" az Európa Ligába.
Nekem az nem világos, hogy a rájátszásban is véletlenszerűen kapnak a csapatok ellenfelet vagy ott is eredmények alapján. Tehát a 9. és 10. is ugyanolyan eséllyel játszhat egymással, mint a 23. a 24.-el? Mert akkor az utolsó meccsek nagy eséllyel már szinte érdektelenek lesznek. Legfeljebb, ha még eséllyel mész az első nyolcba. (vagy esel ki)

Az a plusz 4 meccs már nagyon brutál. Ez már komolyan befolyásolja a bajnokságok kimenetelét. Kb. olyan mintha a korábbiakhoz képest az El-ben is részt kellene venni és nem engedheted el.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Chino 2024.08.29. 19:48:12-kor.
Forca Barca!!!!
Válasz küldése