Bajnoki Mérkőzések

[dingdong]

Ez a helyzet amivel ma is szembesülünk, hogy a jelenleg elérhető legjobb kezdőnk is sok sebből vérzik a padon meg vagy nagyon gyenge vagy kiprobalatlan tinik vannak. Ez a keret akkor működhetne ha az összes jelenlegi sérült bevethető lenne egész szezonban max 1-2 rövidebb sérülés de hat nagyon nem ez a helyzet

Ettől függetlenül nagyon tetszik amit eddig látok és hajrá mindenki

[soadroli]

Ter Stegen; Kounde, Cubarsí, Íñigo Martínez, Balde; Casadó, Pedri; Lamine Yamal, Dani Olmo, Raphinha; Lewandowski

[bence0330]

Ilyen rövid kerettel az első négyben végezni is durva lesz, egy-egy sérülés iszonyatosan durván érint így minket. Sajnos Deco nem végez végzett jó munkát, Canelora vagy egy hasonló játékosra szükség lett volna. A fiatalok nélkül nem is tudom, hol lenne a csapat.

Ezek amúgy honnan jönnek? Megvan, hogy a keret értéke 1,5szer akkora mint a 3.nak, duplája a 4.nek és majdnem háromszorosa az 5.nek? Akkor ezek a csapatok mit szóljanak, ha a Barca kerete gyenge és szűk? Hogy a real a barca előtt van papíron, az nem kérdés, de ezek a "top4be jutni is csoda lesz" szövegek...

Mondjuk az értéke csalóka, mert kevés játékos van nagy értékkel, sok közülük nem sűrűn focizik. A mélység tényleg gyötrelmesen rossz, de persze ezzel nem vagyunk egyedül a ligában, max a topcsapatok között gázos. Ezért remélem, hogy senki sem várja el, hogy Citykkel vegyük fel a versenyt (idén még) a BL győzelemért, nincs az a Flick mágia. De a top3 szerintem alapelvárás a bajnokságban, a top2 nagyon jó eredmény, az 1. hely meg nyilván óriási extra, és szerintem ahhoz végül túl szűk lesz a keret, hacsak télen nem történik valami csoda.

[DrKG]

Ilyen rövid kerettel az első négyben végezni is durva lesz, egy-egy sérülés iszonyatosan durván érint így minket. Sajnos Deco nem végez végzett jó munkát, Canelora vagy egy hasonló játékosra szükség lett volna. A fiatalok nélkül nem is tudom, hol lenne a csapat.

Ezek amúgy honnan jönnek? Megvan, hogy a keret értéke 1,5szer akkora mint a 3.nak, duplája a 4.nek és majdnem háromszorosa az 5.nek? Akkor ezek a csapatok mit szóljanak, ha a Barca kerete gyenge és szűk? Hogy a real a barca előtt van papíron, az nem kérdés, de ezek a "top4be jutni is csoda lesz" szövegek...

[Peter]

A fiatalok nélkül nem is tudom, hol lenne a csapat.

De itt vannak a fiatalok és itt van egy Flick is jelenleg, aki ugyan nem a legfiatalabb, de egyelőre úgy tűnik, hogy - eddig legalábbis - megértik egymást a fiatalokkal.....

[FcBarcelona1]

Sajnos Deco nem végez végzett jó munkát, Canelora vagy egy hasonló játékosra szükség lett volna. A fiatalok nélkül nem is tudom, hol lenne a csapat.

Ne fussunk már állandóan fölösleges köröket.
Olmo és Pau is december 31-ig van regisztrálva. Cancelo fizetése 12 millió volt. Nemhogy Cancelot, egy ingyenes átlag keresetű kp-st sem tudtunk volna regisztrálni, (pl. Rabiot 18 milliós bruttó bérigénnyel) kiskapuk nélkül.
Max azért nem végzett jó munkát, hogy nem tudtunk szabadulni De Jong, Ferran, stb. fizetésétől, vagy nem tudtunk olcsó, fiatal sztárjelöltet igazolni. De utolsó nap jött Oduro, Aziz Issah és decemberben jön Ibrahim Diarra. Bennük reménykedhetünk, de így is szükség lenne egy vkp-ra.
A bérkeretbe ennyi fér bele. Ahogy írtam, nyár elején 350 volt, a távozók után 426. El kell érni az 1/1-et, mert 2026-ban 12 játékos szerződése jár le. A VKP mellett a szerződéshosszabbítások élveznek prioritást. Ha nem lépjük meg, ezeknek a fiataloknak sem tudjuk beregisztrálni a szerződését, és ingyen távozhatnak. Ahhoz, hogy Cancelo kaliberű játékosokat tudjunk igazolni, Laportának el kellene adni a fél veséjét
https://sports.yahoo.com/nike-want-majo ... 00576.html
A Bar Canaletes szerint (nem tudom mennyire megbízható forrás, mindenhol lehozták a hírt)
az új Nike szerződés bónuszához az idén rekordot jelentő 125 milliós bevételt hozó BLM egy részét
A bajnoki cím már a zöld asztalnál eldőlt a szezon elején, és erre rásegítenek a VAR szobából idén (is)
Szóval lehet lejjebb kell adni az igényeket, és szurkolni kell a jó játékért.

[Kovbal88]

Nehéz lesz bárkinek bajnokságot nyerni a Realon kívül. Egészen arcátlan módon csalnak a javukra a VAR szobában.

Szerintem saját magunkra kell koncentrálni. Nagyon rövid a keretünk. Nem lehet elvárás, hogy bajnokok legyünk, a nyári átigazolási szezon után. Arra kell koncentrálni, hogy senki ne sérüljön le, és legyen fejlődő, szórakoztató játékunk, a BL-ben pedig jussunk minél tovább, mert szükség van a bevételekre. Jövő év elején visszaköltözünk a stadionba. Azzal kell foglalkozni, hogy meg tudjuk hosszabbítani a sok lejáró szerződést, és regisztrálni tudjuk azokat, egyben tartsuk a keretet. Amit a La Liga leművel, a saját szegénységi bizonyítványa.
Jövő nyáron talán már építkezni is tudunk, igaz ehhez megint le kell akasztani valami csoda gazdasági kart, mert anélkül Yamal szerződését sem tudjuk meghosszabbítani, aminek gondolom egyesek tapsolnának a ligánál.
Ha látványos, szórakoztató lesz a játékunk, reméljük lesz kereslet pár olyan játékosra, akinek kiegészítő szerep jut, és akkor be tudjuk tömködni a lyukakat a kezdőben.

Ilyen rövid kerettel az első négyben végezni is durva lesz, egy-egy sérülés iszonyatosan durván érint így minket. Sajnos Deco nem végez végzett jó munkát, Canelora vagy egy hasonló játékosra szükség lett volna. A fiatalok nélkül nem is tudom, hol lenne a csapat.

[FcBarcelona1]

Nehéz lesz bárkinek bajnokságot nyerni a Realon kívül. Egészen arcátlan módon csalnak a javukra a VAR szobában.

Szerintem saját magunkra kell koncentrálni. Nagyon rövid a keretünk. Nem lehet elvárás, hogy bajnokok legyünk, a nyári átigazolási szezon után. Arra kell koncentrálni, hogy senki ne sérüljön le, és legyen fejlődő, szórakoztató játékunk, a BL-ben pedig jussunk minél tovább, mert szükség van a bevételekre. Jövő év elején visszaköltözünk a stadionba. Azzal kell foglalkozni, hogy meg tudjuk hosszabbítani a sok lejáró szerződést, és regisztrálni tudjuk azokat, egyben tartsuk a keretet. Amit a La Liga leművel, a saját szegénységi bizonyítványa.
Jövő nyáron talán már építkezni is tudunk, igaz ehhez megint le kell akasztani valami csoda gazdasági kart, mert anélkül Yamal szerződését sem tudjuk meghosszabbítani, aminek gondolom egyesek tapsolnának a ligánál.
Ha látványos, szórakoztató lesz a játékunk, reméljük lesz kereslet pár olyan játékosra, akinek kiegészítő szerep jut, és akkor be tudjuk tömködni a lyukakat a kezdőben.

[enzonavas]

Nehéz lesz bárkinek bajnokságot nyerni a Realon kívül. Egészen arcátlan módon csalnak a javukra a VAR szobában.

[bunga]

Lenne abban ráció - óvatosságból is, demonstrációnak is - ha Yamal és Cubarsi pihenne a Girona ellen. Szükség lenne olyan rendszerre, hogy a szövetség fizessen a klubnak a válogatottakban szereplő játékosaiért meccsenként, ha pedig náluk megsérül, akkor egyenesen komoly pénzt.

[kmb]

Elkészítette a laliga a menetrendet,szerintetek melyik csapatnak jutott a legtöbb pihenőidő a bajnkok ligája és a bajnokság mérkőzései között?
Barcelona: 9.15 Girona v 16.15 Real madrid: 9.14 Sociedad v
9.19 Monaco v 21.00 9.17 Stuttgart h
9.22 villarreal v 18.30 9.21 Espanol h
9.25 Getafe h 21.00 9.24 Alaves h
9.28 Osasuna v 21.00 9.29 Atletico v
10.01 Young Boys 21.00 10.02 LOSC v (minden meccsük 21.00-kor kezdődik)

Az Atleticoét már nem másolom be,de ami náluk elég gáz az az hogy ők csütörtökön,míg a real kedden játszik a vasárnapi derbijük előtt. Nem bízák a véletlenre,ki is vannak akadva a matracosok.

[Faramuci69]

Flick szemmel láthatóan jól kapta el a rajtot. Eddig öröm nézni amit csinál. Élvezzük. Xavit nem bántanám. Igen, játékban nem volt az igazi, de idejott zéró tapasztalattal segíteni a szeretett klubjat. Első évben visszahozta a csapatot a kozepmezonybol. Második évben BAJNOK lett! Idén második megint. Sok jó dolgot csinált és sokat hibázott is. Szerintem megérdemli a tiszteletet. Meg mindig max dobogó esélyesek vagyunk egy BL top 8 is fél siker lenne. Alig van emberünk. Flick is csak apró lépésekben tud haladni, ráadásul minden meccsre más taktika kell, különben kiismernek. Próbál rotalni, de nincs kivel. Laporta megszivatott mindenkit. Xavit, Decot, minket szurkolokat és szerintem valszeg Flicket is. Sok sérültünk. Bernal kiesése tragédia. Neki és a csapatnak is. Fontos, hogy FT, Erick, Balde mind mind javuljanak, nem rossz játékosok ők, ezt már bizonyították. Fati nagy kérdőjel. Rá is szükségünk lenne. Amíg nem jön vissza Gavi, De Jong addig a kozeppalya elég karcsú. Sajnos Gundi nagyon hiányzik, de logikus volt őt elengedni. Ő sem megváltó, ráadásul 33, magas fizuval. Drukkoljunk, hogy ne jöjjön újabb sérülés. (Chrisnél mi történt pontosan?) Flick legalább előre néz. Inkább felepit egy fiatalt, mint idős játékosra alappzna rövid távon. Persze Lewat nem teszi ki. Engem az sem érdekel ha lengyel alig lő gólt, ha mellette a többiek szórják a gólokat. Az ő tudása fontos nekünk, csak vigyázzunk rá, ne harcoljak le idejekorán.

[bence0330]

U.i.: Pár idézet az elmúlt meccsek után:
Ruben Baraja (Valencia): "Nehéz jól kontrázni ez ellen a Barcelona ellen."
Ernesto Valverde (Bilbao): "Nem tudtuk megfelelően birtokolni a labdát a Barcelona letámadása miatt."
Iñigo Pérez (Rayo): "Képtelenek voltunk velük tartani a tempót."
Paulo Pezzolano (Valladolid): "A Barça remekül teljesít a mélyen védekező csapatok ellen."

Na, ez jó kis sor. Az utolsóra reagálnék. Ez a Valladolid, akit úgy lekicsinyelt mindenki, jól védekezett egy Real ellen. És igen, ők egy alapvetően mélyen védekező csapat voltak, akikkel meggyűlhetett volna a bajunk, nem feltétlenül pontvesztésig, de legalább egy szenvedős, szűk győzelemig. De azt sem tudták hol voltak, olyan szinten mozogtunk körülöttük, olyan tempóval, olyan váratlanul, mégis tudatosan, hogy 90 percen keresztül szünet nélkül azon kellett stresszelniük, hová nézzenek, forogtak, mint a ringlispil. Úgy, hogy 10 emberrel, tömörülve védekeztek!!!

És ez egyáltalán nem volt evidens, ezt meg kellett oldani. Ráadásul 3-4 teljesen különböző profilú játékosunk volt, akik azért elég sűrűn keveregtek is helyileg, egyszerűen erre lehetetlen volt felkészülni, nem volt válasz. Raphinhánál leginkább a passzsávokra kellett figyelni, meg inkább arra, mögéjük ne kerüljön, Yamalnál elsősorban a cselekre, de a nagy labdáira is, Olmonak a nyílszerű betöréseire, Lewyre eleve rá kell rakni egy embert, és akkor ott van félig hatos poziból Pedri, aki bármikor kioszthat egy negyven méteres labdát valakinek, de ugyanúgy megérkezhet a kapu elé is. Mindezt irgalmatlan passzsebességgel kombinálva. És akkor hajrá, ezt mind reagáld le.
Egy rémálom lehetett szerencsétleneknek, asszem Davi írta élőben a stop, its already dead-et, kb összefoglalta a dolgot, úgy néztek ki a játékosok, mint akiken átment egy busz, aztán még visszatolatott egyszer, majd a sofőr vigyorgó arccal kihajolva még egyszer áthajtott rajtuk.
És a kapufák még meg is mentették őket a kétszámjegyűtől.
Ez tavaly úgy nézett volna ki, hogy békésen passzolgatunk, néha egymásra nézünk, mi is legyen, néha odaadjuk Raphinhának vagy Yamalnak "csinálj valamit" jelszóval, és végül be is gyötörtünk volna valamelyikük villanásából egy gólt, talán kettőt.

És végül azt se felejtsük el,hogy Flick az utolsó klubjánál egy ennél nyilván komplettebb, erősebb kerettel, de az elmúlt 7-8 év legbrutálisabb csapatát tette össze (szerintem erre kevés Barca-drukker nem emlékszik, sajna...), az elmúlt 10 év legeredményesebb szezonjával. Szóval ez nem a semmiből jött, és lehet arra alapozni a gondolatot, hogy ez akár több is lehet, mint 4 csodálatos meccs/félidő, Itt most fele kerettel nyilván nem lehet ugyanezt elvárni, címet sem nagyon, de a játék itt is pont ugyanolyan könyörtelen, pontos, gyors, mint akkor volt, nyilván a kicsit gyengébb játékosokkal, és hiányzó teljes csapatrészek adta különbséggel.

Ja, és pedagógiailag is elég látványosnak tűnő különbség van.

[gránit]

úgy is fogalmazhatnék, tegnap még kiélveztem a meccs nyújtotta élményt, örültem annak amit néztem és ez abban a pillanatban felülírta mindazt, amit láttam.

Ezzel én is pont így voltam. Kiélveztem a meccs minden pillanatát, már nem is emlékszek, mikor éreztem utoljára ilyen jól magam egy Barcelona-mérkőzés alatt. Határozottan nem gondolom, hogy ott tartanánk, mint tavaly, az előző szezon rögtön egy nagyon erőtlen és kilátástalan döntetlennel kezdődött, és kb 170 percig gólképtelenek voltunk.

Az, hogy mennyire vagyunk valójában erősek, az nem az ilyen meccseken, de még csak nem is egy nem gyenge Bilbao ellen derül ki. Az igazi erőpróba akkor lesz, amikor már mi is nyomás alatt leszünk. Kíváncsian várom a Bayern elleni mérkőzést, ott sok minden ki fog derülni.

[Olcha]

Végül: 12 pontunk van 4 meccsen, 13-3-as gólkülönbséget, stabilan magas xG-vel. Tényleg nem értem, mit kéne azon megmagyarázni, miért lelkesedünk sokan az eddig látottak alapján. Egyszerűen élmény volt nézni. A játékosoknak meg élmény volt focizni. Mondhatjuk, hogy höhö, de majd a Bayern ellen... de így nem lehet focit nézni, nem is lenne értelme. Eddig csak élvezni kellett és lehetett a meccseket, ennyi. Aki meg nem lelkesedik nagyon egy 7-0-nál, pláne ilyen mélységek után, amit megéltünk, annál alapvetően nem értem, miért néz focit. Mondom, megérteném, ha most mondenki BL győzelmet vízionált volna, de ha visszaolvasol, egy szó nem esett ilyesmiről, mindenki önmagában a meccsért, játékért lelkendezett, az meg kb vitathatatlan, hogy 100%-ban jogosan.

Tökéletes az egész válasz - a lényeg: a játék képe, a mentalitás és a fizikum -, annyival kiegészíteném, hogy szerintem elfenekeljük a Bayernt idén.

U.i.: Pár idézet az elmúlt meccsek után:
Ruben Baraja (Valencia): "Nehéz jól kontrázni ez ellen a Barcelona ellen."
Ernesto Valverde (Bilbao): "Nem tudtuk megfelelően birtokolni a labdát a Barcelona letámadása miatt."
Iñigo Pérez (Rayo): "Képtelenek voltunk velük tartani a tempót."
Paulo Pezzolano (Valladolid): "A Barça remekül teljesít a mélyen védekező csapatok ellen."

[bence0330]

Néhány dolog, ami erősen hasonlít:
1. egy félidei jó játék itt zseniális beavatkozásnak lett felcímkézve, tavaly meg fél meccses lemeccselésnek és szégyennek, hogy Xavi nem tud egyből jó taktikát felállítani.
2. a magasan feltolt védelem az erős letámadással itt elképesztő taktikai siker, tavaly ostoba, 1-dimenziós védekezés volt
3. az egyéni hibákból kapott gólok tavaly az edző sara volt, idén a játékosoké - bár kevésbé izgat bárkit, mert épp nem buktunk még pontokat belőle
4. sok direkt támadást vezetünk. Igen, Xavi alatt is elég sok támadásunk volt direkt felpasszokkal, indításokkal, csak vele jött szembe masszívabban behúzódó ellenfél, Flickel szemben még nem
5. megtalálja a játékosok helyét, mint pl Raphinha bal szélről érkező assistjai, meg góljai, amiről tavaly a fél fórum azt állította, hogy nem megfelelő hely neki. A brazil ugyanazt csinálja, mint előtte: rohadt jól mozog, iszonyat gyors és utána 50-50, hogy jó labdát ad, vagy rosszat, de ez több játékosra is igaz lehet.

1: Flick 4 meccse van itt, egy EB-s nyár után, amikor a csapata egy része az első meccs környékén érkezett vissza,, sokan meg az amerikai turné közepén. Nyilván megengedőbb az ember azzal szemben, amikor Xavi 2,5 év alatt sem jutott el igazából ilyen félidőkig. És ez a másik: Xavinál sokszor volt az, hogy a 70-80. perc körül elkezdtünk kaparni, nyomtunk, szorítottunk, és sokszor találtunk valami gólt valahogy. Itt meg olyan félidőkről beszélhetünk már az első meccseken (a 2.-3.-on már mindenképp), ahol az volt a csoda, hogy nem soroztuk még meg őket jobban.

2: Szerintem kb semmi köze a Xavi által feltolt védelemhez Flick felállása. Xavi alapvetően két dolog között ingadozott. Sokszor próbált masszív lenni, de akkor az átmenetek nem voltak meg a támadások irányába. Ebben az időszakban kevés gólt kaptunk, de 1 gólos sikereknél komolyabb eredményünk kb sosem volt. És ehhez azért a mostaninál 1-2 hónap kivételével mindig erősebb védősora is volt. A másik, amikor néha pár hétre megszállta ez a mindenáron Barca-DNS téma, olyankor feltolta a védelmet a félpályáig, a védőinknek meg 50 métert kellett versenyt futnia. Flicknél nézd meg, milyen jól néz ki az egyensúly. Nincs tökig feltolva egyáltalán a védelmi vonal, Inigo és Cubarsi ezt nem is bírná. Inigo pont azért javult fel egyénileg idénre, mert Flick szépen kivette a buliból a sebességét, és akkor rögtön maradt egy közepesen erős, agresszív védő. A letámadásról meg hadd ne beszéljünk, annyival tudatosabb Flicknél, hogy zongorázni lehet a különbséget. De még csak nem is ez a legnagyobb különbség, pedig ez is elég nagy. Az, hogy mit kezdtünk vele. Xavinál volt presszing, tegyük fel, hogy épp sikerült is labdát szerezni. És? Nem volt passzsebesség, nem volt semmi, eltötymörögtünk valamit, aztán kész. Flicknél megszerezzük a labdát, és már robbanunk rá 3-4-5-en a letámadás miatt szétzilált védelemre. LE-nél nézett ki hasonlóan a dolog, csak Flick sokkal gyengébb alapanyaggal csinálja meg ezt. (És nem, nem érdekel, ha a BM ellen nem, és megvernek, nem is erről szólt a sok rajongás, nincs két posztunkon játékos, most arról beszélünk, amit eddig láttunk)

3: Milyen egyéni hibákból kapott gólok? Amúgy ne felejtsd el, hogy Xavinak azért legalább az egyik sztárvédője mindig bevethető volt, sőt, legtöbbször mindkettő, ahol az egyik akár még szűrő is lehetett. Ez nagyon nem mindegy, Flick kapott egy szinte teljesen üres vkp posztot és egy egyelőre B sort hátul. Még Gündogan is elkerült, aki legalább amolyan félig hatost tudott játszani, még ha nem is rombolót, és bár nem kedvelem, de jelenleg még FDJ is erősítés lenne oda. És nagyon nem mindegy, hogy 3-4-5 gólokra esélyes támadások mögött kap-e egy csapat mondjuk rendre egy gólt (LE-nél volt hasonló az eset), vagy Xavinál, ahol erre soha nem volt kb esély, ott mindenki tudta, hogy vagy 1-0, vagy 2-1, és nem fér bele más. Xavi nem találta az egyensúlyt a védekezés és a támadás között. Sok esetben viszont a védekező részt egész jól megoldotta, ha nem akart túl sokat. Xavi főleg az első másfél szezonjában finoman szólva sem volt rossz edző. Flick szimplán egy azonnali impact, egy vérprofi, alighanem nagyon kevés emberrel összehasonlítva nem jönne ki győztesen a meccsképből... Ez nem egy éles kritika Xavira. A végét levéve nem volt rossz, csak nem is volt elég jó.

4: Igen, Xavi direkt focit AKART játszatni. Néha ment is. Nem a direktség a legnagyobb különbség, bár van abban is bőven. A tudatosság. Annyira zongorázni lehet, hogy mozognak a játékosok, mikor mozog az egyik ki, mikor indul be a másik, vagy ha kidobjuk a szélre a labdát, hogy jönnek legalább ketten az ötösre, mindig van középpályás a center mellett-mögött-röviden-hosszún. Ebből is nem is tudom hány gólt lőttünk már idén, nagy segítség a szélsőnek, hogy jó legyen az utolsó passza. Azonos sémákból lőttünk ugyanolyan gólokat néha meccseken belül. A passzsebességünk meg nem is összehasonlítható a tavalyival, ami bárminek is az alapja.

5: A játékosok. Nem pontosan ezt írtad, de ideillik. A játékosok duzzadnak az erőtől és az önbizalomtól. Vegyük le az önbizalmat, tételezzük le, hogy ez nem konstans állapot, csak jó a flow. A 4. meccsre eljutottunk odáig, hogy 90 percen keresztól bírja a 17 éves tinin kívül mindenki lihegés nélkül. Eljutottunk oda, hogy ha az ellennel kell versenyt futnia egy Raphinhának, ő lesz a gyorsabb, tavaly olyan lassú volt már szegényem, hogy rossz volt nézni (pedig én láttam a Leedsben, tudtam, hogy amúgy nagyon gyors). Raphinha nem véletlen most hozott épp gyakorlatilag 3+3-at, hivatalosan 3+1-et. Yamal nem véletlenül most kezdett el statot hozni. Pedri nem véletlen, hogy most kezd megint emlékeztetni önmagára, vagy az sem, hogy ő is gyorsabb, a labdaérintései szigorúbbak, mint korábban. Van erőnlétünk, ez alapjaiban határozza meg a játékot. Xavi alatt... hát... nem volt rossz... Koemanhoz képest javultunk, de max egy közepes volt. Most nagyon komoly. És ez a befejezéseknél, egyéb döntéseknél is azonnal megemeli a játékos szintjét, átgyűrűzik mindenhová. De ha már helyik, igen Raphinha nem kamubalszélső volt, mint Xavinál a végén (másfél év után...), hanem egy teljesen szabad játékos, aki az egész pályán ott lehet. Igazából a tökéletes 10-es poszt, meg is kellett volna kapnia a mezt. Inigo sem félpályán van, ahogy írtam korábban, vagy legalábbis sokkal jobban rendeződünk vissza, még mielőtt mögé kerülnének.
És Lewy... Xavinál Lewy gyakorlatilag nem volt center. Egy verőember volt a középpályán, kint szórakozott a szélen, csinált mindent, csak a kapu elé nem érkezhetett Xavi rendszerében. Flicknék most ő egy befejező center. És noha én nem vagyok vele kibékülve most sem, mint kirakósdarab, a dolgát remekül megoldja. És Lewy tipik ilyen játékos, hogy a góljai definiálják. Tavaly helyzetbe alig kerülhetett, ezért alapvetően mínusz egy ember volt a pályán, főleg, ha épp nem rúgott. Itt most nem mínusz ember.
Igen, jobban megtalálta a helyüket, mint Xavi. Pár nap alatt.

Végül: 12 pontunk van 4 meccsen, 13-3-as gólkülönbséget, stabilan magas xG-vel. Tényleg nem értem, mit kéne azon megmagyarázni, miért lelkesedünk sokan az eddig látottak alapján. Egyszerűen élmény volt nézni. A játékosoknak meg élmény volt focizni. Mondhatjuk, hogy höhö, de majd a Bayern ellen... de így nem lehet focit nézni, nem is lenne értelme. Eddig csak élvezni kellett és lehetett a meccseket, ennyi. Aki meg nem lelkesedik nagyon egy 7-0-nál, pláne ilyen mélységek után, amit megéltünk, annál alapvetően nem értem, miért néz focit. Mondom, megérteném, ha most mondenki BL győzelmet vízionált volna, de ha visszaolvasol, egy szó nem esett ilyesmiről, mindenki önmagában a meccsért, játékért lelkendezett, az meg kb vitathatatlan, hogy 100%-ban jogosan.

[ElBartimaeus]

...

Abszolút átestetek a ló túloldalára már az első picit jobb játékkép után, holott erősen hasonló dolgoktól szenvedett a csapat akkor, mint előző szezonban, csak most a pozitívumokra fókuszáltok. Nincs baj a lelkesedéssel, de miért kell egyből olyanokat írni, hogy mekkora zseni Flick, vagy hogy kicserélte a csapatot és hirtelen mindenki sokkal jobb lett?

Néhány dolog, ami erősen hasonlít:
1. egy félidei jó játék itt zseniális beavatkozásnak lett felcímkézve, tavaly meg fél meccses lemeccselésnek és szégyennek, hogy Xavi nem tud egyből jó taktikát felállítani.
2. a magasan feltolt védelem az erős letámadással itt elképesztő taktikai siker, tavaly ostoba, 1-dimenziós védekezés volt
3. az egyéni hibákból kapott gólok tavaly az edző sara volt, idén a játékosoké - bár kevésbé izgat bárkit, mert épp nem buktunk még pontokat belőle
4. sok direkt támadást vezetünk. Igen, Xavi alatt is elég sok támadásunk volt direkt felpasszokkal, indításokkal, csak vele jött szembe masszívabban behúzódó ellenfél, Flickel szemben még nem
5. megtalálja a játékosok helyét, mint pl Raphinha bal szélről érkező assistjai, meg góljai, amiről tavaly a fél fórum azt állította, hogy nem megfelelő hely neki. A brazil ugyanazt csinálja, mint előtte: rohadt jól mozog, iszonyat gyors és utána 50-50, hogy jó labdát ad, vagy rosszat, de ez több játékosra is igaz lehet.

Talán van több is, de fölösleges belemenni, mert van egy elég ismert jelenség, az eredmény alapú analízis (valahogy így fordítanám), ami egészen egyszerűen annyit jelent, hogy jó eredmények után az odavezető utat automatikusan jónak könyveljük el, ebben az esetben a játék minden elemét. Nem is kell sokáig visszamenni, tavaly, amikor volt egy jobb meccsünk, amin nyertünk 4-el, egyből jött az áradozás, hogy mennyire jól összeállt a csapat, holott annyi történt csupán, hogy belőttük a helyzeteket, amik a meccsek legnagyobb hányadában ugyanúgy megvoltak. Csak akkor 4 lett közte, amúgy meg 1-2 volt. Ugyanazt írtam akkor is és most is, hogy nem történt még hatalmas változás, maximum az irány jó.


Végül pedig, azzal egyetértek, hogy egy csapat annyit tud játszani, amennyit engednek neki, tehát ha az ellen rém gyengének tűnt, akkor az bőven a Barca sikere, de hozzá kell tenni, hogy fel tud borulni a pálya 1-1 meccsen, mind a két irányba. Ha nem így lenne, akkor 2 hetes eltéréssel teljességgel lehetetlen lenne, hogy egy PSG - Barca 4-0 után 6-1-re fordítsunk. Ott melyik meccs volt az igazi arca a csapatnak? Melyik mutatta meg a valódi erejét? A lényeg, hogy vannak kilengések, egyelőre jól mutat, amit látunk, de egészen hihetetlen, hogy mekkora istenítés zajlik már most 3 meccses minta alapján a német irányába, teljesen figyelmen kívül hagyva az erősen hasonló, akár ordító hibákat is.

[Troym]

Xavi a végére átvedlett mezei culénak, ez talán helyesebb leírás.
(kb úgy viselkedett számunkra vitatott döntésekben, mint ahogy mi tettük volna)
Ezzel nincs is baj, ha a lelátón teszed és nem vezetőedzőként.

Flick meg egy vezetőedző.

[bence0330]

Ennek nincs köze semmilyen Xavi imádathoz, inkább pont fordítva... Akik sztem túlzóan kritizálták, azokat vélem most a ló másik végére átesni "Flick imádatban" - én mindkét esetben inkább maradok középtájt - se nem túl szidni, se nem túl dicsérni!
És pont az ilyen "a játék Xavi alatt SOSEM volt ilyen jó" kijelentésekre gondolok - azért ez eléggé erős, tudjuk be a 7:0 miatti eufóriának...
Várjuk ki az első komolyabb meccseket - aztán lehet majd reális véleményt alkotni...

BTW, Xavi menesztésével kapcsolatban engem EGY DOLOG zavar(t), a mód - de ez a vezetőséget minősíti... De, gondolom, ezzel még sokan így vannak...

Én imádtam Xavit az elején, és utolsó év novembere körül "álltam át". De amit leművelt, ő okozta az egészet, magának köszönheti. Lemondok, és miután épp mindenki agyonvert, és idegbeteg módjára kiállíttatom magam, na akkor nyögöm be, hogy mégsem, és meglepődök, hogy közben már lebeszélték az utódomat, amit a saját bejelntésem alapján, és az alapján, hogy vagy 10-szer elismételtem a sajtóban, hát... sejthettem volna. Elég szégyenletes volt ez rá nézve, kár érte, mert jól indult, de teljesen elszállt tavaly. De mindegy, szerencsére ennek vége. Sajnálom, mert korán jött, de szigorúan a klub érdekeit nézve kicsit így is tovább volt ott, mint kellett volna.

Nem, szerintem nem volt Xavi utolsó két évében soha se játék, se eredmény, ami ilyen jó volt. Utóbbi natúr tény, előbbi szubjektív, de elég nagy az egyetértés. Elfogadom, ha nálad nem, nyilván, de minimum egy megalapozott kijelentés egy 8 év legnagyobb eredménye után, nem egy túlzás.

Nem kell megvárni az első komolyabb meccset egyáltalán, hogy az eddigi teljesítményről véleményt alkossunk. Amit a pályán látunk, az eszement nagy, és kész, mindenki rajong érte, akármilyen videót nézel meg, vagy akármilyen cikket olvasol el. Azt én is, és mások is leírták, hogy nincs védőnk még fél évig, és már alighanem a Monaco ellen baj lehet ebből. De engem pont nem fog érdekelni, ha végre hétről hétre amúgy ilyen örömfocit láthatok, sok év után először szórakoztatva vagyok, van jövőkép is, nem lefelé megyünk, mint Xavival meg Koemannal, végre topklub szintű fizikai és mentális felkészítés megy a klubnál, végre profizmust látunk....
A védekezést sajna majd igazolással kell megoldani, vagy ha szerencsénk lesz, visszatér jól a két nagyágyú oda. Ha lesz egy ilyent teszkós MSN-féle támadógépezetünk (kiejthetőség kedvéért ROLY), akkor egyrészt 5 meccsből 3-4-szer élmény lesz nézni, másrészt meg lehet érezni, hogy na, akkor megvagyunk, már csak 1-2 jó igazolás kell hátra, és bármi lehet. Jelenleg sajna nem lehet bármi emiatt.

Teljesen idegbeteg lett az ember…

Neked ez lett az egyik vesszőparipád. Meg hogy kinyírta a jövőt. Pedig Flick is vigyázhatna egy kicsit jobban a gondjaira bízott fiatalokra. És Flicket még nem láttuk olyan helyzetben, két és fél évvel az idekerülése után, mint amilyen szituációba Xavit került tavaly, Laporta és Deco színjátéka miatt.

Nem kell szűrő, hogy egy 7-0-ára zseniális edzőteljesítményt mondjunk.

A főoldali értékelőben Flick 8-as osztályzatot kapott, eszerint nem a tegnapi meccs volt a pályafutása csúcsa.

Nem csak nekem. Tuti, hogy tudok 8-10 nevet találni a fórumon, aki ezt, vagy ennek a szinonímáját használta, amit Xavi letolt az utolsó kb fél évében. Nehéz lenne máshogy jellemezni, amit csinált (finomabb szóhasználattal persze igen, de lényegét tekintve nem) Pálya melletti üvöltözés a bíró képébe, rugdosódás, kiállíttatások fontos pillanatokban, meg lemondok, aztán mégse... nagyon nem volt már ott egyben fejben.

Az utolsót nem teljesen értem, mire írod érvként, egyrészt senki nem mondta, hogy a pályafutása csúcsa volt, másrészt egy főoldali értékelő.

[brazilfan]

Teljesen idegbeteg lett az ember…

Neked ez lett az egyik vesszőparipád. Meg hogy kinyírta a jövőt. Pedig Flick is vigyázhatna egy kicsit jobban a gondjaira bízott fiatalokra. És Flicket még nem láttuk olyan helyzetben, két és fél évvel az idekerülése után, mint amilyen szituációba Xavit került tavaly, Laporta és Deco színjátéka miatt.

Nem kell szűrő, hogy egy 7-0-ára zseniális edzőteljesítményt mondjunk.

A főoldali értékelőben Flick 8-as osztályzatot kapott, eszerint nem a tegnapi meccs volt a pályafutása csúcsa.

[FCBsteve]

Hát, nem nagyon van különbség. Flick zseniálisat meccselt, a csapat meccsek óta pazar támadásokat vezet (félidőkre még csak), és most ez ki is csúcsosodott.
A másik verzió, hogy a játékosok véletlenül mozogtak ennyire tökéletesen és tudatosan már megint, véletlenül lőttek hasonló sémákból gólokat, véletlenül néznek ki gyorsabbak, erősebbek, mint tavaly, úgy, hogy Flicknek semmi köze hozzá. Vagy összeültek tegnap este és megdumálták, mi legyen, meg suttyomban alapoztak egyet nyáron. A meccs zseniális volt, mert Flick zseniális támadóalakulatot tett össze.
Én értem, hogy imádod Xavit, és minden áron azt akarod látni, hogy Flick belebukik, mert akkor lehet mondani, hogy demiértrúgtukkiXavit, de Xavit akkor is lapátra kellett tenni, ha Flick mostantól 0 pontot hoz a bajnokságban, és kiesik a csapat. Nincs köze a kettőnek egymáshoz, nem kell ezt összefüggésben nézni. Teljesen idegbeteg lett az ember, elvesztette a realitásérzékét, fejben, fizikálisan rottyon volt a csapat, egyre távolodtunk a top kluboktól. Szerintem ezt el lehet most már engedni. Flicket max az alternatívájával lehetne összevetni egy alternatív univerzumban.
A játék Xavi alatt SOSEM volt ilyen jó, de ha valaki azzal az első fél éves sorozattal ezt vitatná, akkor azt mondom, hogy az utolsó két évben sosem volt ilyen jó. Kiscsapatok ellen sem.

Nem kell szűrő, hogy egy 7-0-ára zseniális edzőteljesítményt mondjunk. Vagy az csak 10 felett lehetséges? Még gyúrni kell rá, de az a durva, hogy nem is teljesen lehetetlen, tegnap sem volt az.

Ennek nincs köze semmilyen Xavi imádathoz, inkább pont fordítva... Akik sztem túlzóan kritizálták, azokat vélem most a ló másik végére átesni "Flick imádatban" - én mindkét esetben inkább maradok középtájt - se nem túl szidni, se nem túl dicsérni!
És pont az ilyen "a játék Xavi alatt SOSEM volt ilyen jó" kijelentésekre gondolok - azért ez eléggé erős, tudjuk be a 7:0 miatti eufóriának...
Várjuk ki az első komolyabb meccseket - aztán lehet majd reális véleményt alkotni...

BTW, Xavi menesztésével kapcsolatban engem EGY DOLOG zavar(t), a mód - de ez a vezetőséget minősíti... De, gondolom, ezzel még sokan így vannak...

[Andrsika]

Jesszusom mi meg itt. Nem csodálom, h többen is csak olvasnak már nem írnak hsz-t.
Én nem láttam meccset, de általában Bence és Gránit hsz-k leírják mi történt.. összefoglaló alapján jól nézett a meccs rég láttam ilyen dinamikát. Xavi alatt soha!soha! Még a nagyobb arányú gyözelmek során sem! Simán lehet, h szezon végén égünk, de egyenlőre tetszik amit látok ellenben Xavi munkássága alatt mindig görcsben volt a gyomrom meccs nézés közben. Én még nem hasonlítom össze a két edzőt, majd szezon felénèl lehet sztem majd különbséget tenni. Azért az nyilvánvaló, h Xavinak a jelenleginél azért bővebb erősebb keret állt a rendelkezésére. Nekem tetszik amit látok és a támadás építéseink is tartalmaznak olyan elemeket amelyeket látni, h edzésen gyakorolnak. Pl a nekem a szögletek is mások a védekezés is.

[bence0330]

A meccs élvezete és a "Flick stratégiája milyen zseniális és mennyire látszik a csapaton" között azért van eltérés, sztem erre történt az utalás...
Az, hogy minden összejött egy meccsen és esnek a gólok, azért máskor is előfordult, pl a Betis elleni 5:0 tavaly a szezon hasonló szakaszában... És ha már a stratégia, Xavinak is volt olyan meccse tavaly, ahol pont ez volt a stratégia - az ellenfél vonalai mögé ívelni - ott is több góllal győztünk...

Valaki összehasonlította a tavalyi év végét a mostani szezonkezdettel (mondjuk ott is nyertünk 4-et), de igazából a tavalyi év kezdéssel kellene összevetni - ami nagyon hasonlóan alakult...

De, aki az akarja látni, hogy Flick egy zseni, az a hasonló teljesítményt is ezen a szűrőn át látja...

Hát, nem nagyon van különbség. Flick zseniálisat meccselt, a csapat meccsek óta pazar támadásokat vezet (félidőkre még csak), és most ez ki is csúcsosodott.
A másik verzió, hogy a játékosok véletlenül mozogtak ennyire tökéletesen és tudatosan már megint, véletlenül lőttek hasonló sémákból gólokat, véletlenül néznek ki gyorsabbak, erősebbek, mint tavaly, úgy, hogy Flicknek semmi köze hozzá. Vagy összeültek tegnap este és megdumálták, mi legyen, meg suttyomban alapoztak egyet nyáron. A meccs zseniális volt, mert Flick zseniális támadóalakulatot tett össze.
Én értem, hogy imádod Xavit, és minden áron azt akarod látni, hogy Flick belebukik, mert akkor lehet mondani, hogy demiértrúgtukkiXavit, de Xavit akkor is lapátra kellett tenni, ha Flick mostantól 0 pontot hoz a bajnokságban, és kiesik a csapat. Nincs köze a kettőnek egymáshoz, nem kell ezt összefüggésben nézni. Teljesen idegbeteg lett az ember, elvesztette a realitásérzékét, fejben, fizikálisan rottyon volt a csapat, egyre távolodtunk a top kluboktól. Szerintem ezt el lehet most már engedni. Flicket max az alternatívájával lehetne összevetni egy alternatív univerzumban.
A játék Xavi alatt SOSEM volt ilyen jó, de ha valaki azzal az első fél éves sorozattal ezt vitatná, akkor azt mondom, hogy az utolsó két évben sosem volt ilyen jó. Kiscsapatok ellen sem.

Nem kell szűrő, hogy egy 7-0-ára zseniális edzőteljesítményt mondjunk. Vagy az csak 10 felett lehetséges? Még gyúrni kell rá, de az a durva, hogy nem is teljesen lehetetlen, tegnap sem volt az.

[FCBsteve]

Egyetértek a véleményeddel. Végre egy józanabb hang a kommentek között. Ilyen gyenge játékot nyújtó ellenfelünk ugyanis többet nem lesz. A könnyű ellenfél, a győztes meccs és a helyenként szép játék ellenére az én szememben lefelé lógott ki a csapapatból Fermin, Pedri, Casado, felfelé pedig.: Yamal, Raphinha és Cubarsi. Flick és a csapat teljesítményét az erősebb ellenfelek és a BL-csapatok ellen tudjuk majd helyesen lemérni. Látni fogjuk mennyit léptünk előre. A fizikum, a taktika, a csapatjáték kívánt fejlesztéséhez nem elég 2 hét, ahhoz több hónap munkája szükséges. A válogatotti szünetben folyhat az előrevivő gyakorlás ezerrel.Van hova fejlődni még.

Két dologgal nem értek egyet:

1: szerintem semmilyen elszállt komment nem volt. Egy olyat nem láttam, hogy na most akkor irány a BL döntő, reszkess Bayern. Nincs védekező részlegünk, ahol szükség lesz rá, ez nem kis tényező. Szimplán csak örömködtünk, mennyire brutál meccset toltunk, mekkora csapatjátékkal, és mekkora egyéni teljesítményekkel. És ez már főtt egy ideje az előző második félidők alatt, nem is a semmiből jött, megérdemeltük. Egy 7-0 után szerintem jogos az örömködés, ezért ülünk le a TV elé, hogy élvezzük a meccset, és örömfocit játsszon a csapatunk!

2: (Ez még Yokozunának inkább): nem tartom nagyon jó dolognak, mikor negatívan relativizáljuk a győzelmet. De ha már annyira kontextusba akarjuk tenni, akkor ez az "edzőpartnernek is gyenge" csapat a 88. percig megtartotta a klasszis támadókkal felálló Madridot, most még összehasonlítási alap is van. Igen, La Liga szinten ők alighanem gyengék, de nem azért néztek ki egy mezei csordának, mert annyira gyengék lennének, hanem mert megfojtottuk és mind csapat, mind egyéni téren brilliáns produkcióval egyszerűen széttörtük őket. Ne legyen sok kétség, ez tavaly egy kínkeserves 1-0 lett volna. Ez a teljesítmény egy kupán is kemény lett volna, egy másodosztályú csapat ellen, nem hogy egy semmiképp nem pofozógépnek tűnő alsóházas LL csapat ellen.

És csak úgy mellesleg, a két gigásztól elszenvedett vereség mellett eddig egy győzelmet és egy döntetlent hoztak. Azért ők nem egy két évvel ezelőtti Levante, akit mindenki alázott, 14. helyen állnak, Soci, Betis, Sevilla előtt, mindezt úgy, hogy túlvannak a két legerősebb csapaton. Mi láttattuk őket ennyire gyengének. A Madridnak nem ment, legalábbis a 88. percig nem.

A meccs élvezete és a "Flick stratégiája milyen zseniális és mennyire látszik a csapaton" között azért van eltérés, sztem erre történt az utalás...
Az, hogy minden összejött egy meccsen és esnek a gólok, azért máskor is előfordult, pl a Betis elleni 5:0 tavaly a szezon hasonló szakaszában... És ha már a stratégia, Xavinak is volt olyan meccse tavaly, ahol pont ez volt a stratégia - az ellenfél vonalai mögé ívelni - ott is több góllal győztünk...

Valaki összehasonlította a tavalyi év végét a mostani szezonkezdettel (mondjuk ott is nyertünk 4-et), de igazából a tavalyi év kezdéssel kellene összevetni - ami nagyon hasonlóan alakult...

De, aki az akarja látni, hogy Flick egy zseni, az a hasonló teljesítményt is ezen a szűrőn át látja...

[bence0330]

Nem sok szó esik az ellenfélről, de ez a Valladolid még edző partnernek is gyenge. Lehet, hogy csak ezen a meccsen, de azt sem tudták mit akarnak játszani, védekezni vagy támadni, úgyhogy mind a kettőben kudarcot vallottak, mindezt egy fogalmatlan kapussal.
Flick esetében az tetszik, hogy egy ilyen meccsen próbál a lehető legtöbb embernek lehetőséget adni, hadd játsszon mindenki. Ennek eredménye, hogy még a reménytelennek tűnő Ferran is kapuba találhat. Persze nem játszhat mindenki, de Pau Victort valamiért mellőzi, az előkészületi meccseken való jó teljesítménye ellenére. Talán a helyét nem találja?

Egyetértek a véleményeddel. Végre egy józanabb hang a kommentek között. Ilyen gyenge játékot nyújtó ellenfelünk ugyanis többet nem lesz. A könnyű ellenfél, a győztes meccs és a helyenként szép játék ellenére az én szememben lefelé lógott ki a csapapatból Fermin, Pedri, Casado, felfelé pedig.: Yamal, Raphinha és Cubarsi. Flick és a csapat teljesítményét az erősebb ellenfelek és a BL-csapatok ellen tudjuk majd helyesen lemérni. Látni fogjuk mennyit léptünk előre. A fizikum, a taktika, a csapatjáték kívánt fejlesztéséhez nem elég 2 hét, ahhoz több hónap munkája szükséges. A válogatotti szünetben folyhat az előrevivő gyakorlás ezerrel.Van hova fejlődni még.

Két dologgal nem értek egyet:

1: szerintem semmilyen elszállt komment nem volt. Egy olyat nem láttam, hogy na most akkor irány a BL döntő, reszkess Bayern. Nincs védekező részlegünk, ahol szükség lesz rá, ez nem kis tényező. Szimplán csak örömködtünk, mennyire brutál meccset toltunk, mekkora csapatjátékkal, és mekkora egyéni teljesítményekkel. És ez már főtt egy ideje az előző második félidők alatt, nem is a semmiből jött, megérdemeltük. Egy 7-0 után szerintem jogos az örömködés, ezért ülünk le a TV elé, hogy élvezzük a meccset, és örömfocit játsszon a csapatunk!

2: (Ez még Yokozunának inkább): nem tartom nagyon jó dolognak, mikor negatívan relativizáljuk a győzelmet. De ha már annyira kontextusba akarjuk tenni, akkor ez az "edzőpartnernek is gyenge" csapat a 88. percig megtartotta a klasszis támadókkal felálló Madridot, most még összehasonlítási alap is van. Igen, La Liga szinten ők alighanem gyengék, de nem azért néztek ki egy mezei csordának, mert annyira gyengék lennének, hanem mert megfojtottuk és mind csapat, mind egyéni téren brilliáns produkcióval egyszerűen széttörtük őket. Ne legyen sok kétség, ez tavaly egy kínkeserves 1-0 lett volna. Ez a teljesítmény egy kupán is kemény lett volna, egy másodosztályú csapat ellen, nem hogy egy semmiképp nem pofozógépnek tűnő alsóházas LL csapat ellen.

És csak úgy mellesleg, a két gigásztól elszenvedett vereség mellett eddig egy győzelmet és egy döntetlent hoztak. Azért ők nem egy két évvel ezelőtti Levante, akit mindenki alázott, 14. helyen állnak, Soci, Betis, Sevilla előtt, mindezt úgy, hogy túlvannak a két legerősebb csapaton. Mi láttattuk őket ennyire gyengének. A Madridnak nem ment, legalábbis a 88. percig nem.