Frenkie de Jong

[Atlantis]

Tehát azt állítod, hogy évekig ingyen játszott?

Azt állítod, közel 40 millióba kerül. Ez igaz.
Azt állítod, hogy alapból 18-at keresne. Tehát kb 22 milliós tartozást fizetünk neki évente.
Ha viszont az a 22 millió elmaradt évente, akkor évekig ingyen játszott számításaid szerint?

Szerintem kamu a 18 milliós fizetése, meg hogy ekkora elmaradásokat fizetünk neki évente, hozzátoldva az alap fizetéséhez, mert ezeknek az elmaradásoknak valamikor fel kellett gyülemleniük. Véleményem szerint vetít, és próbál magáról egy kevésbé negatív képes festeni.

Szerintem azzal festené magáról a legkevésbé negatív képet, ha nyáron eligazolna, mi pedig pénzt kapnánk ezért. De kb 40 millió oka van arra, hogy ne így tegyen, és pörgesse le a szerződését.

Nem állította ezt, csak megint úgy számolsz egyenletet, hogy csak az egyik oldalát számolod.

A covid idején a játékosok lemondtak a fizetésük 70%-ról, ez hivatalosnak tekinthető információ, hiszen Messi nyilatkozta le mint csk akkoriban.
18-nak a 70%-a 12.6 millió.
És nem tudjuk:
- mennyi időre vállalta Ő a csökkentést ( ha 2 szezon, akkor meg is van 25 millió, és nem ingyen játszott ettől még )
- nem tudjuk ezért az átütemezésért pontos módját, értsd a klub cserébe pl nem 25, hanem 35-öt fizet vissza, csak nem 2, hanem 3 év alatt.
(A pénzügyi világban ugyanis soha nem ingyen történik az ilyen jellegű haladék. Ráadásul Bartomeu időszakra végképp jellemző volt a nagylelkű pénzszórás )

A matek simán kijöhet, csak nem ismerjük a részleteket. Mondhatni túl sok az ismeretlen változó ahhoz, hogy kiszámoljuk.
Innentől csak azt lehet eldönteni kinek hisz az ember. A furcsán csendben lévő hollandnak, vagy az állandóan ferdítő, sokszor alaptalan pletykâk által generált drámából élő "újságoknak".

Ui:
Kicsit màs téma, de számomra például eleve egy nagy csalódás az, hogy kiderült, a világ akkoriban legjobban kereső focistâi Messivel az élén csak elvétve mondtak le a fizetésükről valóban. (Pique ugye később amikor visszavonult.) Félreèrtés ne essék, 70%ról teljesen lemondani nem reális.
De egy 20%-ot elengedni abban a helyzetben például, amikor rengeteg a munkahelyeiket elvesztették, stb.
Messit is nagyra tartom, de 3 éve nem itt játszik, mégis fizetünk még Neki a legtöbb forrás szerint.
Aztán persze nagyon offtopic az egyéni gondolkodásmódokról, de már nem törlöm vissza.

[FcBarcelona1]

Julian Alvarez 7+1 milliós fizetéssel van az Atleticonál, amikor nálunk ugyanakkor CápaTorres 10+3 milliót keres, Fati 14et, Inigo 9,5et.

Persze mi valamiért sokat fizetünk a játékosoknak. Most ide is kell őket csábítani, pl. Gündogan ingyen jött, magas fizetésért. Stb.
De mindenhol más az adózás. A Seria A-ban volt valami kedvezmény. Sok csapatnál azt sem tudjuk hogyan fizetnek, mint pl. A Citynél, Juventusnál felmerült a vád a kettős könyvelésre. Elvileg Manchini alap bért kapott, szakértésért arábiában többet, mint a fizetése.
A Capology sem tudjuk mennyire megbízható.
Múltkor olvastam, hogy Madridban alacsonyabb az adó, mint Barcelonában, ha jól emlékszem 5%-al.
Csak érdekességként írom, nem mentegetem sem a vezetőséget, sem De Jongot, sem senkit, mi nagyon túlfizetjük a játékosokat.
https://www.football-espana.net/2024/09 ... fer-market
Meg is van. Azért nem mindegy, Sörloth fizetése a Villarealban 6,6 lenne, ha marad, Atleticoban 5,5
Sok kicsi sokra megy

[gránit]

Amúgy elolvastam, amit nyilatkozott és abban igaza van, hogy nem 37 milliót keres fizetésként.

18-at keres és fizetjük a korábbi bérét, ami kvázi egy adósság felé, a két tétel együtt 35-40 millió.
Nekünk azért kerül közel 40 millióba, mert a korábbi fizetését nem kapta meg anno és az a cca 20 millió akkor is tétel lenne a költségvetésben, ha rég nem itt játszana (Lásd Messit még 10 hónapig fizetjük, holott 4 éve nem is játszik itt.

Tehát azt állítod, hogy évekig ingyen játszott?

Azt állítod, közel 40 millióba kerül. Ez igaz.
Azt állítod, hogy alapból 18-at keresne. Tehát kb 22 milliós tartozást fizetünk neki évente.
Ha viszont az a 22 millió elmaradt évente, akkor évekig ingyen játszott számításaid szerint?

Szerintem kamu a 18 milliós fizetése, meg hogy ekkora elmaradásokat fizetünk neki évente, hozzátoldva az alap fizetéséhez, mert ezeknek az elmaradásoknak valamikor fel kellett gyülemleniük. Véleményem szerint vetít, és próbál magáról egy kevésbé negatív képes festeni.

Szerintem azzal festené magáról a legkevésbé negatív képet, ha nyáron eligazolna, mi pedig pénzt kapnánk ezért. De kb 40 millió oka van arra, hogy ne így tegyen, és pörgesse le a szerződését.

[bence0330]

Frenkie további sorsáról dönteni nem most aktuális. Hamarosan visszajön a pályára és két dolog kiderül. Az egyik, hogy újra megsérül-e, vagy teljesértékűnek bizonyul. A másik, hogy milyen lesz a pozíciója, játéka Flicknél. Ez a kettő dönt a továbbiakról mind a Barca, mind ő maga, mind az esetleges iránta érdeklődők részéről.

Amúgy igen, reméljük a legjobbakat, ki tudja, mi lesz belőle idén. Az biztos, hogy iszonyatos nagy szükség van rá jelenleg, különben egyszerűen meghal a fél csapat pár hét múlva.

[Zoldbela]

Az amerikaiak az NBA-ban meg tudták oldani a profi játékosok bérezésének a szabályozását.

Nem vagyok irígy, de nem gondolnám, hogy pl. évi 10 millió dollárban maximált bér miatt bármelyik extraklasszisnak sírnia kellene!

Szép pénz az, több mint elég ahhoz, hogy még z unokák is negélhessenek belőle.

[bunga]

Frenkie további sorsáról dönteni nem most aktuális. Hamarosan visszajön a pályára és két dolog kiderül. Az egyik, hogy újra megsérül-e, vagy teljesértékűnek bizonyul. A másik, hogy milyen lesz a pozíciója, játéka Flicknél. Ez a kettő dönt a továbbiakról mind a Barca, mind ő maga, mind az esetleges iránta érdeklődők részéről.

[bence0330]

nem teljesen.
Máshol röhögve aláírná a keménykedő játékos és ügynöke akár kompenzáció nélkül, de leléphessen ingyen, mert mi 2*, 3* akkora fizetéseket adunk, mint amit keresne jelenlegi munkahelyén, ezzel szemben Frenkie tudja jól, hogy bárhova megy, ott megkapja majd az itteni 18 milliós bére 2/3-át, így nem érdeke hamarabb menni, csak mihelyst innen minden pénzt összeszedett.

Igen, nálunk mondjuk van a másik oldal is a nagy brand miatt. Pár jó értelemben vett hülye semmi pénzért nem menne máshová, és nem apróért, de potenciálisan megkapható fizetése kétharmadáért idejön, vagy épp nem igazol el (Araujo évek óta kereshetne 2-3-szor ennyit bármelyik másik klubban).
De maga a tendencia mindenhol így van, a szerződés vége felé közelítve még akkor sem feltétlenül hosszabbítanak, ha tökéletes a viszony, csak ő amúgy máshol lenne már inkább jövőre. Ha meg nem az, eszük ágában sincs, így tudunk mi is nagy neveket hozni ingyen.

[Troym]

Barcelonán kívül, ez hol trend még? Szerintem ez a jelenség nálunk lett szokás, amikor is elkezdtünk 10es skálán 6os játékosokat igazolni 9-es fizetésért. Játékosoktól se tudunk jó időben megszabadulni, szerintem Varane vagy Casemiro mai napig itt játszanának, ha a mi játékosaink lettek volna.

.

Mindenhol. Mi is így szerezzük ingyen a játékosokat.

nem teljesen.
Máshol röhögve aláírná a keménykedő játékos és ügynöke akár kompenzáció nélkül, de leléphessen ingyen, mert mi 2*, 3* akkora fizetéseket adunk, mint amit keresne jelenlegi munkahelyén, ezzel szemben Frenkie tudja jól, hogy bárhova megy, ott megkapja majd az itteni 18 milliós bére 2/3-át, így nem érdeke hamarabb menni, csak mihelyst innen minden pénzt összeszedett.

Julian Alvarez 7+1 milliós fizetéssel van az Atleticonál, amikor nálunk ugyanakkor CápaTorres 10+3 milliót keres, Fati 14et, Inigo 9,5et.

[bence0330]

Barcelonán kívül, ez hol trend még? Szerintem ez a jelenség nálunk lett szokás, amikor is elkezdtünk 10es skálán 6os játékosokat igazolni 9-es fizetésért. Játékosoktól se tudunk jó időben megszabadulni, szerintem Varane vagy Casemiro mai napig itt játszanának, ha a mi játékosaink lettek volna.

.

Mindenhol. Mi is így szerezzük ingyen a játékosokat.

[Troym]

Amúgy elolvastam, amit nyilatkozott és abban igaza van, hogy nem 37 milliót keres fizetésként.

18-at keres és fizetjük a korábbi bérét, ami kvázi egy adósság felé, a két tétel együtt 35-40 millió.
Nekünk azért kerül közel 40 millióba, mert a korábbi fizetését nem kapta meg anno és az a cca 20 millió akkor is tétel lenne a költségvetésben, ha rég nem itt játszana (Lásd Messit még 10 hónapig fizetjük, holott 4 éve nem is játszik itt.

[Barcaforever]

Tartok tőle, hogy ez nem fog megtörténni, mert szerintem inkább kihisztizi, hogy ingyen távozhasson, csak hogy neki legyen igaza. Annak nem látom értelmét, hogy a hátralevő fizetését is kifizessük.

Megjegyezném, ezt egyre több játékos csinálja, nem hosszabbítanak, de nem is hajlandóak eligazolni, hogy aztán ingyen mehessenek, és kérhessenek egy szép nagy összeget aláírási pénznek. Ez már kezd tendencia lenni. A labdarúgás problémáinak egy jelentős része a játékosok (többségének) mérhetetlen kapzsiságából ered.

Barcelonán kívül, ez hol trend még? Szerintem ez a jelenség nálunk lett szokás, amikor is elkezdtünk 10es skálán 6os játékosokat igazolni 9-es fizetésért. Játékosoktól se tudunk jó időben megszabadulni, szerintem Varane vagy Casemiro mai napig itt játszanának, ha a mi játékosaink lettek volna.

[Troym]

Szerintem ha 9 millió lenne a bruttó bére, akkor is megkérdőjelezhető, hogy pont ilyen típusú játékosra szükségünk van-e. Én eladnám akkor is, mert szerintem nem ilyen típusú játékosra lenne szükségünk és ha egyszer nem tud 27-28 éves korára sem húzóember lenni konstans kiemelkedő teljesítménnyel, akkor soha

[davi10]

Van még, szerinte a klubnál mindenki szerint jó döntés volt nem kés alá feküdni

Frenkie de Jong: “People do think I’m earning a lot of money and they say I’ve to have surgery but I don't want to and I'm on vacation, I'm not training… but it's not true”.

“Everyone at the club agreed that not having surgery was the best option”.

[Peter]

Engem sosem érdekelt, hogy mennyit keres, a műtéthez vagy nem műtéthez sincs semmi közünk, de ezekkel a mondatokkal szerintem semmit sem mondott...
Ugyanakkor - szerintem - nem is kell mondania semmit, a pályán lévő teljesítménye a fontos.

[davi10]

Frenkie de Jong: “They said a lot about me… they said that I don't want to have surgery and that they pay me a lot of money”.

“They said I get €37m salary and it’s fake! It’s very, very far from that”.

“I'm not close to earning that, I'm very far away”.

[LG]

A kapzsiságot nem csak erre értettem, akkora fizetéseket kérnek, amennyit nem szégyellnek. A másik dolog, hogy korábban az volt a trend, hogy akinek már nem volt sok hátra a szerződéséből -legyen mondjuk két év- azt olcsóbban elengedték, de azért kapott pénz a csapata, ő is elmehetett jobb fizetésért, meg valami aláírási pénzt is kapott, az új csapata is jól járt, hiszen viszonylag olcsón megúszta. Ez szerintem korrekt volt. De most már a játékos inkább kiüli azt a két évet, csak azért, hogy még több aláírási pénzt kérhessen. Ebben az esetben viszont már a jelenlegi klubja nem jár jól, illetve egyértelműen a pénz a fő motiváció, hiszen ha a szakmai előrelépés motiválná, nem várna még két évet. Erre pedig azt mondom, hogy a kluboknak reagálnia kell valahogy.

[Damask]

Tartok tőle, hogy ez nem fog megtörténni, mert szerintem inkább kihisztizi, hogy ingyen távozhasson, csak hogy neki legyen igaza. Annak nem látom értelmét, hogy a hátralevő fizetését is kifizessük.

Megjegyezném, ezt egyre több játékos csinálja, nem hosszabbítanak, de nem is hajlandóak eligazolni, hogy aztán ingyen mehessenek, és kérhessenek egy szép nagy összeget aláírási pénznek. Ez már kezd tendencia lenni. A labdarúgás problémáinak egy jelentős része a játékosok (többségének) mérhetetlen kapzsiságából ered.

Ez ugyan miért lenne kapzsiság? A szerződéseket nem örök életre írják alá hanem X évre. Lehet hosszabbítani, de nem kötelező, egyik fél részéről sem, ha mindkettő akarja megtörténik, ha nem és máshol jobb ajánlatot kap, megy oda.
Te sem maradsz a jelenlegi munkahelyeden ha egy másikban ugyan azt kell csinálni, csak sokkal többet fizetnek érte.

[gránit]

Tartok tőle, hogy ez nem fog megtörténni, mert szerintem inkább kihisztizi, hogy ingyen távozhasson, csak hogy neki legyen igaza. Annak nem látom értelmét, hogy a hátralevő fizetését is kifizessük.

Megjegyezném, ezt egyre több játékos csinálja, nem hosszabbítanak, de nem is hajlandóak eligazolni, hogy aztán ingyen mehessenek, és kérhessenek egy szép nagy összeget aláírási pénznek. Ez már kezd tendencia lenni. A labdarúgás problémáinak egy jelentős része a játékosok (többségének) mérhetetlen kapzsiságából ered.

Igen, ez egy teljesen jól látható trend.

Egyetlen dolgot tehetünk, hogy mi is nyomást gyakorlunk. Lehet, hogy ez sem lesz elég, mert simán benne van a pakliban, hogy kiüli a szerződését, főleg, ha érzi, hogy más nagy klubnak már csak a sérülése miatt sem fog kelleni. De meg kell próbálni, hátha nyáron még kelleni fog valakinek. Lehet, hogy nem megyünk semmire, mert inkább nem játszik több profi meccset és inkább lemond a válogatottságról, csak hogy ezt a párbajt megnyerje a klub ellen. De meg kell próbálni, nincs más lehetőség. Veszteni valónk nincs, ha nem teszünk semmit, ugyanúgy kiülheti a szerződését, mintha megpróbáljuk és nem tudjuk meggyőzni.

Amiből tanulhatunk, hogy nem kell száz éves szerződéseket adni. Ha az illető beválik, úgyis hosszabbíthatunk.

[LG]

Tartok tőle, hogy ez nem fog megtörténni, mert szerintem inkább kihisztizi, hogy ingyen távozhasson, csak hogy neki legyen igaza. Annak nem látom értelmét, hogy a hátralevő fizetését is kifizessük.

Megjegyezném, ezt egyre több játékos csinálja, nem hosszabbítanak, de nem is hajlandóak eligazolni, hogy aztán ingyen mehessenek, és kérhessenek egy szép nagy összeget aláírási pénznek. Ez már kezd tendencia lenni. A labdarúgás problémáinak egy jelentős része a játékosok (többségének) mérhetetlen kapzsiságából ered.

[La Masia1]

Akkor már inkább töröltessük a regisztrációját, aztán távozhat, így egy évi fizetését megspóroljuk. Remélem, azért nem törlik a regisztrációját, mert így őt is sakkban lehet tartani. Ha nincs regisztrálva, szabadon távozhat, ami nekünk nem jó. Ha regisztrálva van, és nem óhajt távozni, akkor akár a következő éve is off lehet, ha felküldjük a lelátóra. Az véget vethet az érdemi pályfutásának és a vb-szereplésének. Így talán mi is gyakorolhatunk rá nyomást, hogy távozzon, méghozzá pénzért.

Arról írnak, hogy 18 milliót fizetnénk neki soron kívül, ha 2025-ben távozik. Szerintem ez nem jó ötlet, még ezt is meg tudnánk spórolni. Úgy esetleg lehet megoldás, ha pénzért megy el, többért, mint 18 millió, így valamennyire nekünk is megérné kifizetni azt a pénzt.

Akárhányszor lesznek ezek leírva, nem válnak igazzá.

Egyetlen megoldás van egy játékostól idő előtt megszabadulni: a közös megegyezés. Ha FDJ saját akaratából belemegy valamilyen (pénzügyi) megoldásba és annak eredményeképpen (idő előtt) távozik.

Ha nem, akkor az utolsó fillérig ki kell fizetni a szerződés idejére járó fizetését. Semmit nem tudsz megspórolni.

Persze, közben ültetheted a padon.
Pontosan úgy, ahogy a főnök is engedheti, hogy az egyik alkalmazott egész nap az étkezde teraszán olvasgasson. Úgy, hogy közben amúgy is kevesen vannak, sok a munka, mindenki túlterhelt.

Ugyan még szeptember van, csak pár forduló ment le, jó lett a kezdés, aztán most hirtelen mindenki "kemény lett" a vezetőségben. Pedig Gavi hatalmas kérdőjel, Pedri kb. biztos, hogy sérült lesz, Olmo már most az.
Kétlem, hogy Flick ne várná vissza FDJ-t és ne akarná, hogy maradjon.

[gránit]

A legintelligensebb az lenne, ha nyáron távozna, és jó pénzért eladhatnánk. Tartok tőle, hogy ez nem fog megtörténni, mert szerintem inkább kihisztizi, hogy ingyen távozhasson, csak hogy neki legyen igaza. Annak nem látom értelmét, hogy a hátralevő fizetését is kifizessük. Akkor már inkább töröltessük a regisztrációját, aztán távozhat, így egy évi fizetését megspóroljuk. Remélem, azért nem törlik a regisztrációját, mert így őt is sakkban lehet tartani. Ha nincs regisztrálva, szabadon távozhat, ami nekünk nem jó. Ha regisztrálva van, és nem óhajt távozni, akkor akár a következő éve is off lehet, ha felküldjük a lelátóra. Az véget vethet az érdemi pályfutásának és a vb-szereplésének. Így talán mi is gyakorolhatunk rá nyomást, hogy távozzon, méghozzá pénzért.

Arról írnak, hogy 18 milliót fizetnénk neki soron kívül, ha 2025-ben távozik. Szerintem ez nem jó ötlet, még ezt is meg tudnánk spórolni. Úgy esetleg lehet megoldás, ha pénzért megy el, többért, mint 18 millió, így valamennyire nekünk is megérné kifizetni azt a pénzt.

https://sports.yahoo.com/barcelona-agre ... 00194.html

https://www.football-espana.net/2024/09 ... -deal-exit

https://www.goal.com/en/lists/barcelona ... acce3a3b9e

[LG]

Szerintem sosem volt igazán jó nálunk, a reményeket nem váltotta be. Amikor ott volt a legjobbak között, inkább a többieket minősítette. Most már ráadásul sérülékeny is. El kellett volna adni még akkor, amikor nagy pénzt adtak volna érte. De még mindig kihozhatnánk valamit belőle. Bízom is benne, hogy még ez a terv, és az ilyen hírekkel is inkább nyomást akarunk rá helyezni, hogy ő is akarjon menni. Eddig ugye nem ez volt a jellemző, esze ágában sem volt, jó volt itt neki sok pénzért hozni középszerű teljesítményt, talán ezért sem fórumkedvenc, de úgy tűnik, nemcsak mi rágtunk be rá.

[bence0330]

Ezért tettem oda, hogy sajna jelenlegi ffp helyzet mellett. Érdekelné a fenét a fizetése, vagy kezdő lesz, vagy nem. De ha a helyére 2-3 játékos fér be, és ő azért még csak nem is egy világklasszis húzóember, akkor szerintem nem kérdés, hogy jó döntés lenne. Bővülne, minőségibb lenne a keret, ha távozna (és ha tudunk helyére hozni embert).

Rengeteg ilyen döntést kellett meghozni az ffp miatt. Kessié ugyanez, erős játékos, de nem illett Xavi elképzeléseibe. Ennek ellenére ott lehetett volna tartani a keretben, azért játszott volna (idén meg gondolom alapkezdő lenne), nyilván inkább akartuk volna ezt, mint apróért elsózni, de egyszerűen jelenleg ez nem fért bele.

A csapatnak jobban hasznára lenne 2-3 jó játékos, akik a saját posztjukon kimagaslóak, mint 1 Frenkie, akinél mindig vakarni kell a fejünket, hová tegyük, mert imitt nem jó egyedül, amott nem elég jól támad, stb. De ha ettől eltekintek, és Frenkiere mint top-top játékosra nézek, akkor is jobban járunk a jelenlegi szűk keretnél helyette 2-3 játékossal.

[davi10]

Egyre inkább tervben van a nyári egyoldalú szerződésbontás úgy, hogy kifizetjük neki a maradékot utána.

Ennél nagyobb baromságot el se tudnék képzelni. Nem is rémlik, hogy valaha egy Frenkie kaliberű játékossal ezt csinálta volna bármelyik klub.

Most ha a fórumon mondjuk az elmúlt 1 évben lezajló "karaktergyilkosságon" túl nézünk, még mindig egy csk-ról van szó, akiért azért kopogtatnak rendesen.
A csapat hasznára is van, illetve fizetnének is érte. Ilyen körülmények között ingyen elengedni az új Laporta éra legnagyobb bakija lenne szerintem.

De már megint nem értem minek szólok ebbe bele, előre tudom hogy fel lesz hozva, hogy Christensen-nel (aki szintén folyamatosan sérült) 5-10 meccsre milyen stabilak lettünk a teljesen szétesett Xavi-éra végén, tehát az, hogy előtte 3 szezonon keresztül az egyik legjobbunk volt, azt el is felejtjük.

[bence0330]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -108673298

Na végre, egy (jelen ffp helyzetben sajnos pozitív) hír vele kapcsolatban.

Egyre inkább tervben van a nyári egyoldalú szerződésbontás úgy, hogy kifizetjük neki a maradékot utána. Korábban kellett volna, leginkább ezen a nyáron a sérülésével együtt, mert ígyis-úgyis játék nélkül fizetjük, de jobb későn, mint soha, persze így csak egy évnyi hátralékot kell fizetni, és talán nem terheli az ffp-t sem, ha valami juttatásként kapná meg (gondolom).

De jó lenne... ennyivel is közelebb lennénk az 1:1-hez, ilyen bér felszabadulásával meg tuti tudnánk hozni végre 1-2 embert.

Télen is lehetne, ha tudnánk hozni valakit a helyére, persze olyankor nem az igazi a piac. Vagy ha ezen múlna, hogy a Chris-Ara-Olmo triót tudjuk-e regisztrálni, mindhárman egy polccal feljebb vannak.