Fc Barcelona - A Hátország

[Peter]

Ezért is tartok ilyen Fontoktól és társaitól.

Font papa nyilatkozata legalább edzőkérdés tekintetében megnyugtató....

„Versenyképesebb csapatunk van, amely nagyobb izgalmat kelt a szurkolókban és el kell ismernünk, hogy végre rendbe tette az edzőkérdést. Más területeken azonban sokkal rosszabbak vagyunk.”

Ha el is kezdődne valami bizalmatlansági szappanopera, ez az üzenet legalább nem kétértelmű az öltöző irányába és nem piszkít bele a normális hétköznapok munkájába.....remélhetően, persze

[FcBarcelona1]

Emellett a 20/21-es közel 330 milliós bérkeret helyett évről évre csökkentve most van 190.

Alapvetően egyetértek azzal, amit írtál, ezt meg azért emelem ki, mert Olmóék nélkül már csak kb 182 miliiós a keret.

https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/

Véleményem szerint annyit mindenképpen tennünk kellene, hogy idén végre le kellene hoznunk egy nem veszteséges pénzügyi évet. A tavalyi papíron veszteséges volt, persze azért, mert veszteséggel iratták le a Barca Studios korábbi, kamu "eladását". Trükközések nélkül, csont nélkül le kellene hozni egy erős pénzügyi évet, mert addig támadási felületet adunk sajnos. Ami a keretünket illeti, nem vagyunk már nagyon messze a nemzetközi felső középmezőnytől, és ebben a 182 millióban benne van Lewandowski és de Jong kiugró fizetése is. A fizetéseink mediánja már egészen közel van a felső középmezőnyhöz.

Egyetértek veletek. Tegnap írtam le a kiinduló pontot. Senki nem vesz itt figyelembe semmit.
Dembelé, Griezmann, Coutinho, De Jong csak az amortizációjuk évente 100+ milliót foglalt a bértömegben/bérsapkában, ami volt -144, majd 270 millió. Nem írtam róluk szerintem soha rosszat, lehettek volna jobbak is, de az utánpótlásból lehozzák a teljesítményüket.
Mindig feljön a gazdasági karok kérdése is. El kell olvasni a gazdasági jelentéseket, jóval több volt a kiadás, mint a bevétel. Még idén is fizetjük az átütemezett béreket, most is fizetnük Messit.
Nemrég linkeltem az idei és akkori béreket.
100 millióval minden más klub felett voltunk bérekben elsők, most 11, itt a link.
Mindezt a korlátozások, előnytelen szerződések mellett.
Óriási hibájának tartom Laportának a naívságát, amit itt már írt valaki, és azt, hogy nem nyilatkozik semmiről.

Teljesen jogos az ellenzék elvárása, hogy beszéljen a Nike, VIP szerződésről, Olmo regisztrációról stb.

De én arra is kíváncsi lettem volna, mennyi az átütemezett bér, az 1,4 milliárdos tartozásból mennyi a játékosok felé/ játékosokért való tartozás, régi Nike szerződés, FFP elvárások.

Tök jó, hogy nem mutogat hátra Bartomeura, játékosokra, szerződésekre stb., de így mindent az ő nyakába varrnak.
Úgy lehetne felállítani egy százalékos arány a felelősségről.
Én ide venném:
Bartomeu, volt játékosok (jelenleg csak De Jong maradt), La Liga, és Laporta.

Közben Freixa a volt elnökjelölt jogászként a Barcanak ad igazat a regisztráció és annak törlése kapcsán, és bízik az igazságszolgáltatásban
https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... ictor.html
Amire a Sport nem sok reményt lát
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -113150635
Közben Font új nyilatkozatot adott ki
https://barcauniversal.com/ex-barcelona ... tep-aside/
“Barça has to do things better than anyone else so as not to have to depend on anyone, we do not want to depend on Tebas, or the CSD, or any judge. Because if we depend on third parties, we already know that we have the chance to lose.
Vajon mire gondolt itt a "költő"?

[Troym]

Ha Laporta bukik, Flick sajnos lehet járulékos veszteség, annak ellenére is, hogy talán Laporta legjobb húzása volt.

Ez kétségtelen, Flick talán az elmúlt 3 év legjobb döntése., pont ezért szerintem meg Flick lenne az utolsó, akinek aggódnia kéne.
Nem ismerem ki az "ellenzék" jelen pillanatban, de nehéz lenne bárkit eladni, aki mindenképp előrelépés, mert Flick ugyan német, de jobban használja a Masiát, mint akár Xavi, akár Koeman korábban, kupát meg még nem is nyerhetett volna, ugyan van jelentős esély, hogy nem is fog nyerni a csapat semmit, de azért legalább a kétkedést meghagynám, hogy valahol összejöhet a siker. (én bízok egy spanyol király kupában pl)

[Saviola]

Ha Laporta bukik, Flick sajnos lehet járulékos veszteség, annak ellenére is, hogy talán Laporta legjobb húzása volt.

Ezért is tartok ilyen Fontoktól és társaitól. Nem vagyok elégedett Flickel, de látszik az előrelépés, kár lenne aláverni az eddigi munkának. Ez - szerintem - fixen egy 0 kupás szezon, építsünk egy jó alapot és próbáljuk helyretenni a pénzügyeket, aztán talán majd jövőre, vagy nem.

Laporta belebukik ebbe az Olmo cirkuszba és meg is érdemli. (Btw a La Liga FFP-je ettől függetlenül egy kabaré, a bohóc Tebassal az élen, de itt inkább magunkat érzem sárosnak.)

Azt meg kár is ragozni, hogy hol szállt el ez a dolog, de azt szerintem mindenki aláírja, hogy Olmo, Gríz és Cutinho leigazolása totál indokolatlan volt. Megtanulhatnánk posztra igazolni és nem a szurkolóknak.

[Peter]

Nekem aztán tök mindegy ki az elnök ugyanis nem elnök drukker vagyok, hanem BARCA! Bartos részt nem vesézném

Csak egyet nem szeretnék, h Flicket ne küldjék el, mert ha megint egy Barca kötődésű edzőt hoznak….

Szerintem is felesleges vesézni a Barto érát, ezért nem is mentem odáig vissza.
Laportának kellene megoldani a sztorit, mivel a saját húzásaiba gabalyodott bele, de még a bíróság dobhat mentőövet.

Laporta lett az elnök és onnantól kezdve az örökölt kereteken belül ő kormányzott, ő választotta az utat, amit bejártunk eddig.
Tehát az örökségével együtt is voltak opciói, volt lehetősége önmagának eldönteni milyen utat választ.
Az újraindulás is egy opció volt a sokféle lehetőség között, azt is hozzátéve, hogy a Bartotól való megszabadulás hangulata még segített is volna sokmindenben ehhez.

Ha Laporta bukik, Flick sajnos lehet járulékos veszteség, annak ellenére is, hogy talán Laporta legjobb húzása volt.

[gránit]

Emellett a 20/21-es közel 330 milliós bérkeret helyett évről évre csökkentve most van 190.

Alapvetően egyetértek azzal, amit írtál, ezt meg azért emelem ki, mert Olmóék nélkül már csak kb 182 miliiós a keret.

https://www.capology.com/club/barcelona/salaries/

Véleményem szerint annyit mindenképpen tennünk kellene, hogy idén végre le kellene hoznunk egy nem veszteséges pénzügyi évet. A tavalyi papíron veszteséges volt, persze azért, mert veszteséggel iratták le a Barca Studios korábbi, kamu "eladását". Trükközések nélkül, csont nélkül le kellene hozni egy erős pénzügyi évet, mert addig támadási felületet adunk sajnos. Ami a keretünket illeti, nem vagyunk már nagyon messze a nemzetközi felső középmezőnytől, és ebben a 182 millióban benne van Lewandowski és de Jong kiugró fizetése is. A fizetéseink mediánja már egészen közel van a felső középmezőnyhöz.

[Chino]

Ahogy írták, ez csak néhány dolog, a jéghegy csúcsa. A legrosszabb, hogy a legtöbb Laporta húzás rövidtávú célokért megy. Olmo leigazolása teljesen felesleges volt, akkor is mondta mindenki. Pénz se volt rá, kiskaput kihasználva tudtuk csak regisztrálni ideiglenesen, de itt se volt meglepetés. És akkor a határidő után 20 évre eladunk valamit, hogy mentsük a..mit..? Laporta bőrét, nem mást. Ahogy már írtam, a bérsapkánk, ami már nem volt alacsony, jövő idényre tovább nőtt volna. Picit okosabban és tisztességesebben a nyár újra egy normális igazolási időszak lett volna. Jöhettek volna a tárgyalások jó helyzetből szponzorokkal és a stadion helyeivel.
Most az a gond, hogy a szekrény tele van csontvázzal. Bejelentett, de valójában nem hivatalos megegyezések, hitelek, tartozások, előre eladott dolgok, játékosok utáni részletfizetések stbstb.

Szerintem pont nem a rövidtávú célokat helyezte előre. Ott van pl. a stadion projekt. Ha nem kezd bele, akkor egyrészt nem róhatnak fel neki újabb hosszú távú ami pr szempontjából sokkal sokkal kevesebb negatívummal jár. A tartozásnak komoly részét kiteszi nem csak a Camp Nou hanem az egész Espai Barca projekt. Emellett sokkal több lett volna a bevétel, magasabb jegyárak, több néző, stadiontúra, ajándékbolt stb. Az egész projekt egy ideig nyeli a pénzt, de utána évről évre hatalmas profitot termel, pont a következő vezetésnek. Most, egy év alatt olyan 80-100 milliós bevételkiesét jelentett.
Lehet beszélni a Nike-deal-ről is. Megoldódhatott volna hamarabb, ha elfogadjuk az amerikaiak első ajánlatát, ami rövidtávon jól néz ki, hosszútávon viszont lábon lőjük magunkat. Detto ugyanez a VIP páholyok eladása. Ezt is el lehetedtt volna adni most, csak akkor simán lehet akár egy 70-80 milliós különbözet egy nyári tranzakcióhoz képest. Ez rövidtávon jobb a klubnak!?
Az igazolásokról pedig annyit, már nem lehet két kézzel szórni a pénzt, ahogy Bartoék tették.Alapból egy Messi elvesztése is földhöz vág egy csapatot és mellette is ilyen Griezmannok mentek el. Ennek ellenére 4 év alatt 300 milliót sem tudott elkölteni a klub, bevétel kiadás oldalon pedig egy mínusz 30-40 millió egy jóval ütőképesebb csapatot összehozva Csak összehasonlításképp az Atma, ami egy jóval kisebb brand, jóval kisebb eredményekkel és elvárásokkal 350 milliót vert el játékosokra, 210 milliós veszteséggel.
A megelőző 4 évben a klub 900!!! millió értékben vásárolt játékosokat. Ha ennek csak a feléért jöhettek volna emberek, akkor mennyivel erősebb keretünk lehetne, most ilyen 5-6 milliók torpedóznak meg egy-egy igazolást.
És egyszer 4 év alatt releváns pénzt költhetett mondjuk a klub ez tény, de azért anélkül a 3 játékos nélkül eléggé pisloghatnánk, főleg, hogy szinte az egész keretet le kellett cserélni. Emellett a 20/21-es közel 330 milliós bérkeret helyett évről évre csökkentve most van 190.

Az ilyen tényeket sem kellene figyelmen kívül hagyni, mielőtt keresztre feszítjük az elnököt.

szerk.
Egy kicsit más téma. Pár napja egy RAC1-től származó hír szerint, ha a liga végül megengedi a regisztrációt több klub (azt hiszem Valencia, Sevilla, Bilbao meg 1-2 másik van köztük) kijelentette, hogy perelni fogja őket emiatt. Nem tudom mennyi a valóságalapja, de elég érdekes.

[Andrsika]

Nem tudom ki, de valaki itt írta, h ő azt csinálta volna, h minden nulláról Barca akadémistákkal kezdve építeni a dolgot…milyen jó is lenne, ha ez az opció egy BARCÁnál működne( hozzáteszem most tele vagyunk b kategóriás sajátnevelésekkel) katalán fórumokat olvasva Laporta menni fog ès elszomorít, h megint kifog mindenféle szarságot csinálni, h jobb helyzetben legyen a klubunk

Én biztosan írtam újraindítást, de mára a tudatos újraindítás nélkül is megérkezett erre a pontra a Barca, annyi a különbség, hogy akkor céltudatosan indult volna újra, míg ma sodródással érkeztünk meg erre a pontra. Amennyiben céltudatos az újraindítás, akkor kezedben az irányítás, ha sodródsz, akkor nem csak a saját kezedben van az irányítás.
Akkor is azt gondoltam, hogy nem lehet elkerülni az elkerülhetetlent és ha nem magunktól indítjuk újra, akkor majd az élet fog belekényszeríteni abba, hogy így legyen.

Koeman időszak alatt volt (lett volna) ennek a verziómnak az aktualitása, így ma már teljesen okafogyott és nyilván sok szereplő helyett mások lennének....stb stb.
Annyit az élet utólag megmutat, hogy a megfelelő szakmai irányítás mellett "b kategóriás sajátnevelésekkel" sem kilátástalan a csapat...
Flick jelenlegi munkája és a projektje megnyugtató lehet, mert működőképes alapot teremthet.
(elnökségi válság esete ugyanakkor akarva vagy akaratlanul elérheti őt is, ami megint egy új helyzetet jelentene, de ezt majd meglátjuk)

Egy dolog ehhez még, Laportától kicsit kevesebb culé és több tudatosság, nagyobb következetesség az, amire szükség lett volna.

Hogy "milyen jó is lenne, ha ez az opció egy BARCÁnál működne"....zárójelben meg is adtad a választ és véleményem szerint így vagy úgy, de benne is vagyunk....

Azèrt az, h te nem teljesen Bartóékra varrod a dolgot vicces! Nekem aztán tök mindegy ki az elnök ugyanis nem elnök drukker vagyok, hanem BARCA! Bartos részt nem vesézném ugyanis amit felsoroltál egy porhintés a rengeteg hibából amit persze már elefeljtünk és hajlamosak vagyunk azt is a jelenlegi vezetőségre kenni. Az meg, h nincs pénz egy hatalmas nagy hülyeség szintén ugyanis van pénz csak nem lehet elkölteni ész nélkül ami szerintem okés, de nem szintű szabályozással! Egyébként én éreztem, h ebbe Laporta belefog bukni ugyanis ő nem a megváltó és hibáira is számítottam. Olmo leigazolása számomra is érthetetlen a sok blama közül. Kiváncsi vagyok ki lesz a következő elnök és kíváncsian várom, h “ők” mit fognak csinálni ebből a katyvasz ból… ha javítják Laportáék hibát illetve a jó dolgaikat learatják már elégedett leszek! Csak egyet nem szeretnék, h Flicket ne küldjék el, mert ha megint egy Barca kötődésű edzőt hoznak….
Off bocs valamiért neked címeztem, de nem neked szerettem volna válaszolni

[jclayton]

A számomra egyébként úgy tűnik, hogy Alemany távozása-lecserélése Deco-ra volt egyfajta fordulópont - addig viszonylag jól, centire ki tudta mérni a klub az üzleti aktivitásait a nehéz körülmények közepette is. Alemany vitte végig a szűk időszak néha mesterinek tűnő igazolásait, a Koeman-éra utáni építkezést (persze alacsonyan volt a léc), az akkor is bizonytalan lábakon mozgó játékosregisztrációkat, és ami még ennél is fontosabb, a rengeteg ingyenes vagy jóárú játékosigazolást. Aztán Deco javára 2023 nyarán távozott, azóta pedig... nos, nem sok jó történt.

Az Olmo- és a Roque-transzferek teljesen becsődöltek, Gündogan és a portugálok ahogy jöttek, úgy mentek is, tovább csupaszították koncepció nélkül a keretet, 2024 nyarán történt meg a válság óta először, hogy a klub nem is próbált igazolni ingyen senkit - amihez az előző télen kellett volna egyezkedni (idén a Tah-szál legalább mutatja, hogy valamivel próbálkoznak). A játékosregisztráció körüli bohózat pedig csak megerősíti, hogy az egész stáb - nem csak Laporta, a körülötte levő emberek is - teljesen amatőr hibákat vétenek. Kizárólag Flick idehozatalát tartom az egyetlen jó lépésnek ebből a másfél évből és nagy kérdés a számomra, hogy azt pontosan ki is szorgalmazta ennyire.

[sansz]

Bartoek beledobták a csapatot a pöcegödör aljába amihez a liga asszisztált aztán jött Laporta aki mint mindenki tudja egy simlis alak és bőven lehet rá is rosszat mondani. Kiváncsi lennék ki mit csinàlt volna annak èrdekében, h ne mondjon csődöt a klub? Akkora fizetések voltak, h emberi ész fel nem tudja fogni amiből hatalmasat faragtak ( ez nálam piros pont) persze egy új jelöltnek mindig könnyű kiragadni a rosszat( okè nem nehéz) de ebben ramaty helyzetben ki csinàlt volna mindent tökéletesen? SENKI! Mint írtam Laporta egy simlis ember aki érzésem szerint borzalmasan naív is

A Liga nem aszisztált. Ahogy jelezte a Liga, évről évre szigorítottak, elvileg a klubok egyetértésével. És a Barcát nem büntették külön és nem egy botlás miatt, hanem a három vagy hányéves problémák miatt kaptuk, amit kaptunk.

Amúgy nagyon rossz az érvelésed. A rosszat ne azzal mentegessük sértődötten, hogy te mit csináltál volna...
Senki nem azt mondja, hogy könnyű helyzetben volt a klub. Voltak Laporta körül jó szakemberek, mellesleg nem hiszem, hogy véletlen, hogy sokan el is mentek viszonylag hamar. De Laporta abszolút nem hosszútávon gondolkodik. Egy hiú, önző ember, akinek csak a saját hatalma a fontos. Iszonyú rövidtávú gondolkodás volt annyi pénzt elszórni a játékosokra, mikor nem volt pénzünk. Folyamatosan a jövő tartalékait élte fel, olyan "fontos" dolgok miatt, mint Ferran leigazolása pl...
Barto és a pöcegödör... azért sok olyan dolog miatt szidjátok, amit viszont tényleg sokan megtettek volna. Neymart kivásárolták, semmit nem lehetett tenni, az ő árában egy az egyben két felsőpolcos játékost vettek (Coutinho és Dembele). Az más kérdés, hogy én nem rajongtam Dembeleért, de ha normális, Flick féle edzőt kapott volna, akkor lényegesebben több gólt lő.
Messi folyamatosan revolverezte a klubot az új és új szerződéseivel, húzta mindig az időt, hogy biztosan a legtöbbet keresőnél is háromszor annyit kereshessen. Egy tökös elnök egy ponton, még Valverde edzősége idején szépen eladta volna 100-200 misiért és kész. De ezért megnyúzták volna az elnököt, pláne ha nem nyerünk meg azonnal mindent. De legkésőbb a fax esetnél szintén el kellett volna adnia, nem itt bebörtönöznie egy csapatnyi játékos fizetésével egy full motiválatlan ikont.

Azt se mondja senki, hogy Laportának mindent tökéletesen kellett volna csinálnia.Olvasd el, hogy mit írt az a tíz csoport, akik Laporta lemondását követelik:
"Nem részletezzük az elmúlt hetekben tapasztalt kaotikus helyzetet, amelyet mindenki jól ismer. Az alulírott frakciók közül néhányan már utaltak rá a szeptember 9-én kiadott nyilatkozatukban Az elmúlt hetekben azonban a sérelmek listája jelentősen bővült olyan releváns tényekkel, mint a könyvvizsgáló kritériumainak be nem tartása a 2023/24-es beszámoló jóváhagyásakor a rendes veszteségek elismerésének elkerülése érdekében; a Nike-val kötött szerződés megújításával kapcsolatos közvetítésért járó, nehezen érthető jutalék elismerése; a kétes feddhetetlenségű kosárlabda-szakosztály próbálkozása egy játékos toborzására siralmas gyakorlatot alkalmazva; valamint az új Palau állandó bizonytalansága; Dani Olmo és Pau Víctor regisztrációjának hanyagsága, amellyel az utolsó pillanatig vártak, miközben a klubnak 4 hónapja volt erre; továbbá egyes jogok 20 évre történő átengedése olyan országokból származó cégeknek, amelyekkel az igazgatóság megígérte, hogy soha nem fog üzletet kötni, ami végső soron a következő évek bevételeinek elvesztését jelenti; vagy a Grada d’Animacióval való párbeszédre való nem hajlandóság egy olyan konfliktus megoldása érdekében, amely mindannyiunknak árt, hogy csak néhány esetet említsünk"

Ahogy írták, ez csak néhány dolog, a jéghegy csúcsa. A legrosszabb, hogy a legtöbb Laporta húzás rövidtávú célokért megy. Olmo leigazolása teljesen felesleges volt, akkor is mondta mindenki. Pénz se volt rá, kiskaput kihasználva tudtuk csak regisztrálni ideiglenesen, de itt se volt meglepetés. És akkor a határidő után 20 évre eladunk valamit, hogy mentsük a..mit..? Laporta bőrét, nem mást. Ahogy már írtam, a bérsapkánk, ami már nem volt alacsony, jövő idényre tovább nőtt volna. Picit okosabban és tisztességesebben a nyár újra egy normális igazolási időszak lett volna. Jöhettek volna a tárgyalások jó helyzetből szponzorokkal és a stadion helyeivel.
Most az a gond, hogy a szekrény tele van csontvázzal. Bejelentett, de valójában nem hivatalos megegyezések, hitelek, tartozások, előre eladott dolgok, játékosok utáni részletfizetések stbstb.

[Peter]

Nem tudom ki, de valaki itt írta, h ő azt csinálta volna, h minden nulláról Barca akadémistákkal kezdve építeni a dolgot…milyen jó is lenne, ha ez az opció egy BARCÁnál működne( hozzáteszem most tele vagyunk b kategóriás sajátnevelésekkel) katalán fórumokat olvasva Laporta menni fog ès elszomorít, h megint kifog mindenféle szarságot csinálni, h jobb helyzetben legyen a klubunk

Én biztosan írtam újraindítást, de mára a tudatos újraindítás nélkül is megérkezett erre a pontra a Barca, annyi a különbség, hogy akkor céltudatosan indult volna újra, míg ma sodródással érkeztünk meg erre a pontra. Amennyiben céltudatos az újraindítás, akkor kezedben az irányítás, ha sodródsz, akkor nem csak a saját kezedben van az irányítás.
Akkor is azt gondoltam, hogy nem lehet elkerülni az elkerülhetetlent és ha nem magunktól indítjuk újra, akkor majd az élet fog belekényszeríteni abba, hogy így legyen.

Koeman időszak alatt volt (lett volna) ennek a verziómnak az aktualitása, így ma már teljesen okafogyott és nyilván sok szereplő helyett mások lennének....stb stb.
Annyit az élet utólag megmutat, hogy a megfelelő szakmai irányítás mellett "b kategóriás sajátnevelésekkel" sem kilátástalan a csapat...
Flick jelenlegi munkája és a projektje megnyugtató lehet, mert működőképes alapot teremthet.
(elnökségi válság esete ugyanakkor akarva vagy akaratlanul elérheti őt is, ami megint egy új helyzetet jelentene, de ezt majd meglátjuk)

Egy dolog ehhez még, Laportától kicsit kevesebb culé és több tudatosság, nagyobb következetesség az, amire szükség lett volna.

Hogy "milyen jó is lenne, ha ez az opció egy BARCÁnál működne"....zárójelben meg is adtad a választ és véleményem szerint így vagy úgy, de benne is vagyunk....

[gránit]

Ezt gondold át mégegyszer!
Ha akarod, segítek.
(Időszakos regisztrációról írtam.)

Meg van szabva, hogy max 25 játékost lehet regisztrálni. Amit írtál, nem probléma a létszám tekintetében, semmi köze hozzá. Attól, hogy ugyanazt az egy játékost tízszer regisztrálnám egy szezon során, még nem nőne a regisztrált játékosaim száma.

A feltett kérdésemre csak Jclayton tudott válaszolni, akinek köszönöm szépen az informatív választ. Ezért kérdezek, mert nem tudtuk a választ. Most már tudjuk. Nem kötekedésből kérdeztem, hanem azért, mert nem tudtam a választ. Ahogy azok sem, akiknek a reakciója lényegében kimerült abban, hogy fúj Laporta, gonosz Laporta. Miközben én magam kritikus vagyok Laportával.

A Liga egyik problémája pedig pont ez. Ha átláthatóan és közönségbarát módon működne, aktívan és nyilvánosan tájékoztatna, nem lenne kérdés. Ismerek olyan ligákat, amelyekben ez így működik. Így viszont az újságírók is össze-vissza irkálhatnak teljesen feleslegesen, téveszméket terjesztve, mert tudják, hogy az emberek nem ismerik a tényeket, ezt kihasználva lehet dezinformálni. És az a baj, hogy sokszor nem csak a Liga működik így, hanem komolyabb szervezetek is. Itt meg százan írtunk ezer felesleges hozzászólást, magamat is beleértve, ahelyett, hogy a Liga kiadott volna egy rendes közleményt, ami az alap felvetésem volt. Nyilván azért bujkálnak és lapítanak, mert a szóban forgó "szabály" teljesen értelmetlen például.

[Andrsika]

Bartoek beledobták a csapatot a pöcegödör aljába amihez a liga asszisztált aztán jött Laporta aki mint mindenki tudja egy simlis alak és bőven lehet rá is rosszat mondani. Kiváncsi lennék ki mit csinàlt volna annak èrdekében, h ne mondjon csődöt a klub? Akkora fizetések voltak, h emberi ész fel nem tudja fogni amiből hatalmasat faragtak ( ez nálam piros pont) persze egy új jelöltnek mindig könnyű kiragadni a rosszat( okè nem nehéz) de ebben ramaty helyzetben ki csinàlt volna mindent tökéletesen? SENKI! Mint írtam Laporta egy simlis ember aki érzésem szerint borzalmasan naív is. Van aki azt írja 5 éve van ez a klubbal…dehogy 5 van az 10 is mindent összevetve és ebből ezzel a liga vezetőséggel érzésem szerint soha az életbe nem fog kimászni rendesen a klub. Tojnak rá, h egy elit spanyol csapattal van kevesebb a ligában és mindenhól annyira utálja a liga a Barcát! Nem tudom ki, de valaki itt írta, h ő azt csinálta volna, h minden nulláról Barca akadémistákkal kezdve építeni a dolgot…milyen jó is lenne, ha ez az opció egy BARCÁnál működne( hozzáteszem most tele vagyunk b kategóriás sajátnevelésekkel) katalán fórumokat olvasva Laporta menni fog ès elszomorít, h megint kifog mindenféle szarságot csinálni, h jobb helyzetben legyen a klubunk

[FCBsteve]

Lehet ok-okozatként elmenni bármeddig, de a vége, az utolsó pont, az egy súlyos pénzügyi stikli.

Gondold végig mit éreznél, ha részvényese lennél egy olyan cégnek, ahol egy leánycégükre nagyságrendekkel magasabb értéket írnának be a könyveikbe, mint a valóság, vajon mi történne a részvényárfolyammal, amikor kitudódik?
Te megtartanád a részvényeid?
A tőzsdefelügyelet mit lépne? Az ügyészség?
A CEO nem kerülne börtönbe?

Van abban igazság amit PR42 ír. Az alap feltevés, hogy Laporta egy személyben tevékenykedik és rosszul. Egy ekkora klubnak van sok szakértője alkalmazottként, és tud is megbízni külsősöket.
A klub nincs rajta a tőzsdén, a tagok birtokolják, így ez nem releváns. Az Atleticonál merülhetnek fel problémák a tőkeemeléssel, de ott kérdés ugyanannyira utánajártak e a dolgoknak, de nem is az a lényeg.

Alapvetően, egy ideiglenes regisztráció egy bizonyos határidőig tart - ezt követően LEJÁR, nem visszavonják vagy megszűntetik. Ahogy Roque esetében is például, ő 2024.06.30-ig volt regisztrálva, annak lejárta után meg nem...

Az évvégi taktikáról meg születt cikk - pont az, ami történt. Leszámítva, hogy nem jött be a pénz időben.
Nem akarták az üzletet megkötni, mert kevesellték a pénzt, így próbálkoztak a bíróságon... Nem jött be...
Ezután Laporta nem vett részt a szaudi bulin (Yamal díjkiosztó - talán Globe Soccer?!), hanem elkezdte véglegesíteni a páholy eladást - későn...

https://barcauniversal.com/laporta-to-w ... on-issues/

[Zoldbela]

Christensen esetében a Barcelona a minimális időszakot kérte és kapta meg, tehát négy hónapot. Augusztus végén kérte, tehát december végén telt le a határidő.

Attól még bejöhet a két időpont között olyan bevétel, amelynek köszönhetően Christensentől teljesen függetlenül lehetne a játékosokat regisztrálni. Én elhiszem, hogy nem jöttek be azok a bevételek, amelyekről a média írt, jelentett már be a klub nem létező bevételeket. A lehetősége viszont meglenne annak, hogy egy klub új alapon regisztrálhatna.

A La Liga minden csapatára érvényes a szabály, hogy egy bajnokságon belül: egy csapatban csak egyszer regisztrálható egy játékos.

Ennek az esetleges trükközések kizárása az oka.

Gondold el, ha nem lenne korlátozva, akkor hány játékost regisztrálhatna (időszaki regisztrációval) egy csapat!

A kettő között mi az összefüggés? Egy játékos x alkalommali regisztrálása még nem növeli a játékosok számának regisztrálását. Attól, hogy tizenkétszer regisztrálok be egy játékost egy szezon során, attól még nem fog nőni a regisztrált játékosaim száma.

Ezt gondold át mégegyszer!
Ha akarod, segítek.
(Időszakos regisztrációról írtam.)

[Zoldbela]

Nem mindegy (nyilván az anyagi lehetőségek szűkíthetnék vagy tágíthatnák a lehetőséget), hogy egy csapat hány játékost tud foglalkoztatni!
Egy reklámokkal kitömött csapat szabályozás híján akár ötven kiemelkedő képességű játékost is képes lenne megfizetni, de a szabályozók miatt nem teheti (nagyon helyesen).

Abszurd szélsőség lenne, ha a gazdagabb csapatok pl. öt sort (mind az öt lehetne akár 24 fős is) alkalmaznának, és mindig azt a sort regisztrálnák be (a többieket pedig ki) és küldenék pályára amelyik a a legjobb formában van. A sorok pedig a felkészítés különböző fázisaiban (alapozás, állóképesség fejlesztés, gyorsasági fejlesztés, és kitudja még milyen stációk léteznek) lennének.
A szegényebb csapatoknak pedig be kellene érniük az anyagi helyzetük korlátainak megfelelő, alig 14 játékossal.

Jobb ez úgy, ahogy van! A szabályokat a sokéves tapasztalatok figyelembe vételével finomítják (nem pedig Tebas úr kénye és kedve szerint).

[kmb]

Én aláírom hogy nem a legkorrektebb a vezetése a csapatnak,de azt is vegyük már figyelembe hogy mik a lehetőségek.Akár milyen vezetés lenne a jelenlegi helyett,biztos hogy nagyjából ugyan ezt az utat járnák be,ugyanis covid óta nincs lehetőség arra hogy a mindenféle kiskapukat ne használják ki,különben telses csőd és mehettünk volna a süllyesztőbe 10-20 évekre.

Más téma:Elvileg Vinicius megússza két meccsel a hírek szerint,ami teljesen felháborító.
Csak halkan kérdezem,hogy ha valóban így lesz,akkor lesz e nagy összefogás a Bilbao Atlético Sevilla,és egyébb csapatok részéről az igazságosság nevében,ahogy a Barca ellen?

[Troym]

Ezt hívják felelősségnek!!
Nem kell, hogy konkrétan Laporta a saját kezével írjon, vagy ne írjon alá valamit, nem is ez történik, ez egy 400+ milliárd Forintos éves bevételű szervezet 4000+ munkavállalóval, de egy CEO / Elnök felelősséggel tartozik a vezetett cége után, mindegy hogy José Pedro rontott a pénzügyi osztályon, vagy a sportigazgató Deco, vagy akár személyesen Laporta, minthogy a klub igazgatóinak kinevezése is a mindenkori elnök feladata.
Kb akkora szervezetről beszélünk, mint egy nagy magyar bank.
A döntések, vagy azok hiánya, a tárgyalások, paragrafusértelmezések minden egyben meg úgy néz ki, hogy 40 mrd Ft veszteségbe is torkollhatnak.

A Ligának meg lehet, hogy jól jön, ha Laporta belebukik, csak attól még a helyzetet a Camp Nou irodáiban dolgozók idézték elő, nem Madridban ülő emberek, mert az alapvetés, hogy 5 hónap alatt nem sikerült regisztrálni egy 50+ milliós játékost.
Ha nagyon boncolgatnánk, akkor kiderülne gondolom, hogy Deco a fő felelőse a témának, lévén mégiscsak ő a sportigazgató, de ha jelezte, hogy sportszakmai oldalon a kért összeg nem előteremthető, akkor nyilván felmerül a pénzügyi oldal, a jogászok stb felelőssége is és végül az egész szervezet vall kudarcot.

De megint elmegyünk amellett, hogy bíróságok se nekünk adtak igazat. Miért is?

Amúgy mi a probléma? Elindul egy bizalmatlansági gondolom és ha megnyeri marad a helyén, ha a sociók többsége meg úgy gondolja, akkor leváltják....Én nemmel szavaznék, de nem vagyok ott élő Soció, így egy "nem"-et megúszott

[jclayton]

...de hogy behozzak ide még egy érdekes dolgot annak, akit érdekelnek a csapat pénzügyei. A redditre felkerült bő másfél hete egy részletes magyarázó anyag a Niké-üzlet részleteiről. Az írója egy régi motoros: socio, talán közgazdász, valószínűleg ott van személyesen is azokon a találkozókon, ahol a vezetőség bemutatja a szurkolóknak a megkötött ügyletekre vonatkozó részleteket és úgy általánosságban szimpatizál Laportával.

itt a thread: https://www.reddit.com/r/Barca/comments ... nike_deal/

Ami a számomra nem derül ki belőle, pedig fontos lenne: most végülis mennyiben más ez az ügylet, mint ami átlökné a Barcelonát az FFP-n, miként kellett volna elkönyvelni? Illetve hogy mégis mi érdeke volt a Niké-nek ebbe belemenni három évvel a szerződés lejárása előtt?

Van viszont pár nagyon érdekes megállapítása:
- kiegészíti az eredeti ügyletet és progresszív, azaz fokozatosan emelkedő összeget utal át a sportszergyártó a csapatnak
- 150 milliós aláírási bónuszt tartalmaz, de a Liga közelebbről nem tárgyalt megkötései miatt ezt nem lehet egyszeri bevételként elkönyvelni, hanem szét kell írni a szerződés teljes időtartamára (gyanítom, hogy ennek a kölcsönös félreértelmezése miatt nem volt elég a Niké-ügylet a bérsapka-növeléshez, de ez csak tipp)
- a korábbi, Bartomeu-féle szerződésben büntetőtételek szerepeltek - a csapat kevesebb szponzori pénzt kapott, ha nem ért el bizonyos célokat (bajnokság, európai szereplés). Ezek a tételek kikerültek.
- A Barcelona visszakapta a jogait a termékei online értékesítésére világszinten, így Európán kívül is tudja forgalmazni a csapathoz köthető, nem Niké által gyártott termékeket
- közvetítő kellett az ügylet megkötéséhez, annyira elmérgesedett a viszony a csapat és a sportszergyártó között, aki kapott jutalékot a megállapodás végösszegéből

[FcBarcelona1]

Ahogy Bence leírta, minden következmény.
A kiváltó ok Bartomeuék felelőtlen gazdálkodása és a Covid évében összejött 480 milliós hiány
Sokadszorra írom, egy Vis Major helyzetben.
Ebből következett minden.
A legtöbb esetben a Laporta hazudik pedig abból, hogy a Libero nem fizette ki a Barca Studios részt. Ami abból következett, hogy fel/túlértékelték a Barca Studiost. Ami abból következett, hogy változtattak a szabályokon, és ha jól emlékszem 4%-ot fogadták el keretre fordíthatóan a gazdasági karokból. Amik abból következett, hogy Bartóék fizetési struktúrája még 2 évig negatív költségvetést hozott volna, és a keret a vezetőség és edző szerint nem volt elégséges a célok eléréséhez, legyen az BL indulás vagy bajnoki cím. Így vissza jutottunk az eredendő okhoz.

Lehet ok-okozatként elmenni bármeddig, de a vége, az utolsó pont, az egy súlyos pénzügyi stikli.

Gondold végig mit éreznél, ha részvényese lennél egy olyan cégnek, ahol egy leánycégükre nagyságrendekkel magasabb értéket írnának be a könyveikbe, mint a valóság, vajon mi történne a részvényárfolyammal, amikor kitudódik?
Te megtartanád a részvényeid?
A tőzsdefelügyelet mit lépne? Az ügyészség?
A CEO nem kerülne börtönbe?

Van abban igazság amit PR42 ír. Az alap feltevés, hogy Laporta egy személyben tevékenykedik és rosszul. Egy ekkora klubnak van sok szakértője alkalmazottként, és tud is megbízni külsősöket.
A klub nincs rajta a tőzsdén, a tagok birtokolják, így ez nem releváns. Az Atleticonál merülhetnek fel problémák a tőkeemeléssel, de ott kérdés ugyanannyira utánajártak e a dolgoknak, de nem is az a lényeg.

[PR42]

Vagy nem tudod, vagy nem akarod értelmezni a mondataim, de erre több időm nincs...
De akkor egyszerűsítek most utoljára:

- A liga nem szent, eddig sem írtam, kérlek fejezd be, hogy a számbaadsz mondatokat. Írtam sokszor, csak nem ment át, hogy azért lehet elővenni Tebast, ha nyilatkozik egy egyesület pénzügyi helyzetéről, de amiatt nem, hogy betartatja a szabályokat, amiket az Oviedoval, Bilbaoval, Malagával szemben is megkövetel!

- Az Olmo és Victor körül kialakult helyzet viszont az egyesület és vezetőinek hibája!

1. Megvették Olmot, nem volt hely a szerződését regisztrálni, mert az elnök személyes sértettséget érzett, hogy Nico ne jön (őrá se lett volna pénz)
- Ezért ki a felelős?

2. Nyáron nem tettek mást, mint fellélegeztek, hogy de jó megsérült Chris, különben már augusztus végén ingyen távozott volna Olmo.
- Kinek kellett volna csinálnia valamit a nyáron, hogy végleg regisztráljanak 2 játékost? Eleve csak a sérülésekre vártunk?

3. Volt eleinte 5! hónap előteremteni a hiányzó pénzt, utána november óta tudták, hogy kell még eladni valamit, mert a végső Nike szerződés nem elég! Senki nem tiltotta meg, hogy hamarabb eladjuk a nem létező páholyokat és beadjuk az ÖSSZES papírt hetekkel korábban és egy világcég módjára rendezzük az ügyet, most meg a határidővel takarózunk?
- Ki a felelős, hogy kicsúsztunk a határidőből? Nem érdekel mennyire fair, korrekt, logikus a határidő, de VAN, mint mindenhol az életben.

4. Érdekes módon 2 bíróság sem a Barcának adott igazat a benyújtott perekben, tehát nem Laportáéknak van igazuk, pedig ezek a bíróságok nem kötődnek a focihoz, függetlenek a ligától, Tebastól, a szövetségtől mégis azt feltételezi bárki, hogy ez a helyzet nem a Barca sportvezetők sara?

Szándékosan félrebeszélsz.
Miért kérném Laporta lemondását ha azt gondolnám amit te leírsz?

Olyan vagy mintha nem tudnál egyszerre két igazságot a fejedben tartani.

Vagy csak nem akarod, mert akkor be kéne vallanod hogy nincs igazad.

A probléma az hogy a ligának remekül jön hogy Laporta ebbe belebukik mert nekik ez az érdekük.

Innentől jogos megkérdőjelezni hogy vajon fairek voltak-e vagy sem.

Vajon tettek-e is azért hogy belebukjon vagy sem?

Te nem akarod ezt feszegetni, azt mondod ők nem hibásak. Hát jó… nekem is elég volt ebből ennyi. Tudni úgy se fogjuk.

[jclayton]

Az egyedüli tények a dátumok, de látom azon is megy a vita hogy a dátumok hogyan jöttek ki, mert nem egyértelmű hogy ki kérte a 4 hónapot, hogy mihez képest, és hogy lehet-e egyáltalán fél évre licenszet adni vagy sem, szóval így nehéz..

A dátumok makacs dolgok, valóban. Én kicsit lejjebb két hivatkozással megtűzdelve megírtam, hogy teljesen egyértelmű, ki kérte a négy hónapot (a Barcelona, az orvosi stábja jelentésére hivatkozva és a Liga szakértői által ellenőrizve), hogy mihez képest (a Christensen-sérüléshez képest, egy hónapon a sérülés időpontján belül, ahogy azt kell nekik) és hogy lehet-e fél évre licenszet adni (igen, a négy hónap az alsó határ és pont ennyit kért a Barcelona). Még azt is hozzáraktam, hogy minden dátumról és az összes körülményről pontosan tudott a sajtó, így a nyilvánosság, így az elnökség is augusztusban...

[Troym]

Vagy nem tudod, vagy nem akarod értelmezni a mondataim, de erre több időm nincs...
De akkor egyszerűsítek most utoljára:

- A liga nem szent, eddig sem írtam, kérlek fejezd be, hogy a számbaadsz mondatokat. Írtam sokszor, csak nem ment át, hogy azért lehet elővenni Tebast, ha nyilatkozik egy egyesület pénzügyi helyzetéről, de amiatt nem, hogy betartatja a szabályokat, amiket az Oviedoval, Bilbaoval, Malagával szemben is megkövetel!

- Az Olmo és Victor körül kialakult helyzet viszont az egyesület és vezetőinek hibája!

1. Megvették Olmot, nem volt hely a szerződését regisztrálni, mert az elnök személyes sértettséget érzett, hogy Nico ne jön (őrá se lett volna pénz)
- Ezért ki a felelős?

2. Nyáron nem tettek mást, mint fellélegeztek, hogy de jó megsérült Chris, különben már augusztus végén ingyen távozott volna Olmo.
- Kinek kellett volna csinálnia valamit a nyáron, hogy végleg regisztráljanak 2 játékost? Eleve csak a sérülésekre vártunk?

3. Volt eleinte 5! hónap előteremteni a hiányzó pénzt, utána november óta tudták, hogy kell még eladni valamit, mert a végső Nike szerződés nem elég! Senki nem tiltotta meg, hogy hamarabb eladjuk a nem létező páholyokat és beadjuk az ÖSSZES papírt hetekkel korábban és egy világcég módjára rendezzük az ügyet, most meg a határidővel takarózunk?
- Ki a felelős, hogy kicsúsztunk a határidőből? Nem érdekel mennyire fair, korrekt, logikus a határidő, de VAN, mint mindenhol az életben.

4. Érdekes módon 2 bíróság sem a Barcának adott igazat a benyújtott perekben, tehát nem Laportáéknak van igazuk, pedig ezek a bíróságok nem kötődnek a focihoz, függetlenek a ligától, Tebastól, a szövetségtől mégis azt feltételezi bárki, hogy ez a helyzet nem a Barca sportvezetők sara?

[PR42]

De nem ez történt, huszadszor is leírom!!!! Nincs olyan, hogy majd a manók összehordanak X Euró bevételt. Olyan van, hogy szerződések, átutalási igazolások stb hiába rugóztok valamin, amit ÚJSÁGCIKKEKben olvastatok. A hivatalos számaink, szerződéseink, pénzügyi teljesítéseink alapján hoztak véleményt, csak sokan a Laporta által fizetett újságíróknak hisznek...


Laporta nem kell, hogy hülye legyen ehhez...dörzsölt fickó, csak szerintem a tárgyalóasztalnál nem tudták az emberei kiharcolni a Nikenál és a páholyok kapcsán, mint amire szükség lett volna...
Kellett egy EB hős (Olmo), tudták nincs rá keret, de úgy voltak vele, hogy majd megoldják... nem jött be.

Leírtam ezt is az elmúlt hetekben 50szer.
Ha feltételezik, hogy szervezett csalás történik, akkor tegyünk feljelentést az elkövetők ellen és menjünk a bíróságra.
Ha nem akkor ez max 1-1 bíró magánakciója, szubjektív megítélése 1-1 helyzet kapcsán, akkor az ellen az 1-1 bíró ellen indítsunk keresetet, ha szándékosnak gondoljuk.
De mindenképp fejezzük be az áldozati bárány szerepet, nem méltó ehhez az egyesülethez!!

Én sehol nem írtam, hogy szent a liga, kérlek ne adj a számba szavakat...azt se mondom, hogy nem részrehajlóak valamennyire, azt mondom elég az összeesküvés elméletekből.

Erre meg már én is leírtam hogy úgy nehéz átbeszélni egy témát hogy te minden cikket ami Laportát támogatja azt elhesegetsz, de minden cikket ami a ligát támogatja azt tényként veszel.
Az egyedüli tények a dátumok, de látom azon is megy a vita hogy a dátumok hogyan jöttek ki, mert nem egyértelmű hogy ki kérte a 4 hónapot, hogy mihez képest, és hogy lehet-e egyáltalán fél évre licenszet adni vagy sem, szóval így nehéz..

Áldozati bárány szerep? Te tényleg nem érted amit írok. Hol írtam ilyet? Az hogy mi simlisek vagyunk ők meg szivatnak az nem azt jelenti hogy mi áldozatok vagyunk. Egy simlissel is lehet unfair módon bánni.
Nem írtad hogy szent a liga? Hát, pedig te azt írtad ők nem kivételeznek, mindent tökéletesen csinálnak és mindenhol mindenben védhetőek, csak mi vagyunk a hibásak. Akkor szentek szerinted, ez ilyen egyszerű, egész eddig nem volt árnyalat abban amit írtál. Most azt írtad végre valahára hogy nem mondod hogy nem részlehajlóak valamennyire. Na ez már valami, csak sikerült. Szóval akkor mennyire?

Nem feltételezik, hogy szervezett csalás megy, mert arról van szó hogy rosszul látja el a feladatát a liga, nem arról hogy szervezetten csalnak. Miért látja el rosszul a feladatát? Mert amit csinálnak nem abból a célból történik amit mondanak, ami a feladatuk lenne, ami általánosságban egy ilyen szervezet célja. Miért? Mert olyan szabályokat hoztak amik még nekik se egyértelműek, nem hogy másoknak, és még akkor is úgy értelmezzük őket ahogy elvileg kell, akkor is vitatható a céljuk. Meg lett szavazva? Ja, attól még lehet szidni. Az hogy szépen megy a jogászkodás hogy melyik szó kapcsolat mit is takar az nem szervezett csalás, ezzel felesleges lenne vádolni őket. Azzal nem felesleges vádolni őket, hogy ők minden szókapcsolatot úgy akarnak érteni hogy az nekünk káros legyen. Az nem kivételezés lenne hogy nem szivatnak jobban mint másokat. Volt már példa hozva elég, hogy miben szivatnak minket többet. Az is le lett írva hogy mi ebben a motivációjuk. 1+1 az néha tényleg 2.

[gránit]

Innen egy lépés, hogy maga a Barca hoz létre egy üzbég fiókcsapatot és utána láss csodát ők veszik meg 5szörös áron a játékosainkat és visszakölcsönzik Katalóniába.

Sok értelme nem lenne, mert az üzbég fiókcsapatot is a klubnak kellene kitömnie, ami költség. Ha viszont találunk egy külső forrást, ami 90 milliót fizet nekünk azért, hogy végül mégis nálunk játsszon a játékos, tényleg nem látom okát, hogy miért ne játszhatna.