Bajnoki Mérkőzések

[Deluigi]

Vegul a kapus lett a MOM (a mienk), meg is erdemelte...

[bence0330]

A végén, mikor szenvedtünk, Inigo zseniális megoldásán kívül kiemelnék még egy jelenetet, amin látszik, mennyire észnél vagyunk, Fenkie sárgáját. Azt ott meg kellett állítani és kész, nem úriembereskedtük el. Nagyon céltudatosan tudunk már focizni.

A Leganes nem véletlenül veri/nehezíti meg sorra a nagyok dolgát, nem csak jól védekeznek, nem is veszélytelenek előrefelé. Meglepően jók voltak.

[davi10]

"Ilyen meccsekkel lehet bajnokságot nyerni"

Ez ma tényleg inkább a nagy mentésekről szólt, Raphinha és Inigo 2 villanása hátul hozta ezt a mait. Nagyon szenvedős volt, talán ennél "csúnyább" győzelemre nem is emlékszem az elmúlt hónapokból.

[Alcantara]

Az ilyen győzelemtől lesznek a bajnokok. Rettentő fontos három pont volt.

[Saviola]

Szenvedve is tudtunk nyerni, nagyon fontos 3 pont.

Nálam a meccs embere Inigo, egy hajszállal megelőzve Pedrit.

Sempre!

[bence0330]

Igazán fényes senki nem volt, de a meccs embere azért nálam Rapha, az összes helyzetünket ő alakította ki gyakorlatilag, és támadóként mentett utolsó emberként 100%-os ziccerben kontrában, ami egészen extra. Inigo, Pedri is lehetne persze kb ugyanannyi erővel, és Tek is ott volt, ahol kellett, lehet ő lenne nálam a másik fő jelölt.

Nyertünk, néha csúnyán kell, ez is sikerült.

[soadroli]

Szczesny - Koundé, Iñigo Martínez, Araujo, Balde - Eric, Pedri, Fermín - Lamine Yamal, Raphinha, Lewandowski

[Troym]

Hiányzott minden a középpályáról ami a támadások előkészítését szolgálná.

Megnyugtató, hogy létezik ennél élettel telibb és az ellenfélre valódi nyomást kifejteni képes középpályánk.
Önmagáért beszél, hogy a 2.félidő többek között Eric és Fermín cserék után mozgalmasabbá vált, miközben Raphi ugyanolyan szürke volt, mint Ferran.

Flick bizony meg akarta nyerni ezt a meccset, ugyanakkor a kezdők ennyire voltak képesek, a cserék pedig mozgalmasabbá tették ugyan a játékot, de a gól elmaradt.

Jól összefoglaltad.
Nem tragédia maga a döntetlen, csak ezzel a hármassal nem szabadna játszani egyidőben. Mindegyikük használható különböző szinten, Pedri klasszis szinteket hozott eddig, Frenkie elfogadható volt, Gavi meg csereként oké, de ezt a hármast ilyen formában még Fermin, Torre, EG is felülmúlta volna és nem is mondanám, hogy a véletlen, vagy a fáradtság az oka.
Megpróbáltam megnézni, hogy Gavi, Pedri, FdJ mikor alkotta a középpályát és a 2-2 Atalanta, 1-0 Rayo, 4-1 Sevilla meccseken, előbbi kettőn sem ment jól a középpályának, utóbbi meccsen meg szünetben lekapták Gavit és a helyére beálló Ferminnel szereztünk vezetést. Plusz ugye volt az Osasuna elleni győzelem, de ott inkább Olmo volt a 3. kp és Gavi előrébb játszott.

[Zoldbela]

Remélem, hogy ez csak egy egymeccses rövidzárlat volt a csapattól, kár volt érte, mert a 6 pontos előny durván erős lett volna, de igaza van Flicknek, 1 ponttal növeltük az előnyünket, örüljünk most ennek.

Én is nagyon sajnáltam az elszalasztott esélyt, az a +6 pont fontos lett volna ilyen sűrű versenynaptár és ilyen rövid (minőségi)pad mellett.
Így a Madrid még simán lőtávon belül maradt.
De miután elolvastam Flick nyilatkozatát, átértékeltem ezt. Ugye mi itt ülünk jó messze a csapattól, a képernyőn nézzük épp hogyan játszanak, de abba nem látunk bele, hogy éppen mennyire is fáradt a brigád, milyen mentális állapotban vannak, hogy milyen az öltözői légkör, stb. Azért komoly sorozatot nyomtak a fiúk és nagyon sűrű is lesz a következő pár hét. Flick pedig nem véletlenül mondta azt amit, valószínűleg most tényleg pozitív eredmény az 1 pont is, annak ellenére, hagy alapból hazai pályán egy Betist nem ördögtől való dolog lett volna lenyomni.
Van négy pontunk a Madrid előtt egy hazai classicoval, a bajnokság sorsa saját kézben van, ez fontos.

Szerencsére már a 4 pontos előny elvesztéséhez is legalább két meccs szükséges.
Drukkolok, hogy ne kelljen ezen izgulnunk, de ilyen egy bajnokság.

[Peter]

Láttunk egy rotált középpályát. Most kényszerből, de máskor egyéb okokból is lesz ilyen.
A teljesítmény semmiben sem különbözött attól, amit a korábbi években láttunk tőlük.
Meddő, ötlettelen focizgatás. Azt nem lehet mondani, hogy ne próbálkoztak volna, de ebből a sorból, ebből a trióból ennyi jön ki jelenleg, ha az ellenfél némi ellenállást képes kifejteni.
Ritmusváltások, távoli lövések, gyors kényszerítők, csiki csuki a támadókkal.....stb nélküli statikus játék.

Ráfogható, hogy ez a megfelelő "jól álcázott" védekezés, mert addig sincs az ellenfélnél a labda, de nyomásgyakorlás és kreativitás hiányában ennek semmi köze a valódi dominanciához.
(jól passzolnak, jók a statok.....de mi mégis azt láttuk amit láttunk... )
Ez nem más, mint eredmény nélküli labdatartás zéró hatékonysággal, ami mondjuk egy már megnyert meccsen 3-0 után a 60.perctől rendben is lehet.
Hiányzott minden a középpályáról ami a támadások előkészítését szolgálná.

Megnyugtató, hogy létezik ennél élettel telibb és az ellenfélre valódi nyomást kifejteni képes középpályánk.
Önmagáért beszél, hogy a 2.félidő többek között Eric és Fermín cserék után mozgalmasabbá vált, miközben Raphi ugyanolyan szürke volt, mint Ferran.

Flick bizony meg akarta nyerni ezt a meccset, ugyanakkor a kezdők ennyire voltak képesek, a cserék pedig mozgalmasabbá tették ugyan a játékot, de a gól elmaradt.

[torotam]

Remélem, hogy ez csak egy egymeccses rövidzárlat volt a csapattól, kár volt érte, mert a 6 pontos előny durván erős lett volna, de igaza van Flicknek, 1 ponttal növeltük az előnyünket, örüljünk most ennek.

Én is nagyon sajnáltam az elszalasztott esélyt, az a +6 pont fontos lett volna ilyen sűrű versenynaptár és ilyen rövid (minőségi)pad mellett.
Így a Madrid még simán lőtávon belül maradt.
De miután elolvastam Flick nyilatkozatát, átértékeltem ezt. Ugye mi itt ülünk jó messze a csapattól, a képernyőn nézzük épp hogyan játszanak, de abba nem látunk bele, hogy éppen mennyire is fáradt a brigád, milyen mentális állapotban vannak, hogy milyen az öltözői légkör, stb. Azért komoly sorozatot nyomtak a fiúk és nagyon sűrű is lesz a következő pár hét. Flick pedig nem véletlenül mondta azt amit, valószínűleg most tényleg pozitív eredmény az 1 pont is, annak ellenére, hagy alapból hazai pályán egy Betist nem ördögtől való dolog lett volna lenyomni.
Van négy pontunk a Madrid előtt egy hazai classicoval, a bajnokság sorsa saját kézben van, ez fontos.

[csababarca]

Én a tegnapit csak az 55.perctől néztem, nem tudom előtte hogy játszottunk, de a maradék bruttó 40 perc az kínszenvedés volt.
Nem is emlékszem mikor játszottunk ennyire kilátástalanul, helyzet nélkül. Csak Koundénak volt egy helyzete, ahol védenie kellett a kapusnak, a támadók egytől-egyig csődöt mondtak.

Raphina frusztrált, nem áll jó neki.
Yamal meg a hatékonytalanság csimborasszója sok esetben, nála várom hogy áttörjön a gát, és kezdjen el eredményes lenni, mert akkor megállíthatatlan lesz.

Ami pozitívum, hogy az utolsó 5 percet leszámítva ez a gyenge betis a félpályán nem tudott átjutni, semmiféle veszélyt nem jelentettek.

Remélem, hogy ez csak egy egymeccses rövidzárlat volt a csapattól, kár volt érte, mert a 6 pontos előny durván erős lett volna, de igaza van Flicknek, 1 ponttal növeltük az előnyünket, örüljünk most ennek.

De néhány játékosnak le kell vetkőznie a frusztráltságot, van és lesznek ilyen meccsek amikor nem megy, de félőrülten kiabálni a partjelzővel, bíróval, saját játékostársakkal....ez sose vezetett megoldásra.

[Troym]

Nem csak ezzel a mérkőzéssel kapcsolatban, hanem általában, azt gondolom, nem találjuk meg elégszer a centereinket.

Nem találjuk meg őket elég alkalommal. Tegnap is rengeteg pontatlan passz érkezett feléjük.

... Frenkie, Pedri, Gavi középpálya valahogy nem jó, de nem tudom milyen más lehetőségünk lesz szerdáig.

Viszont a mai meccsen aztán nem tudom, mi rosszat lehet mondani a középpályára. Olyan szinten kontrolláltuk a meccet, mint bármelyik kiscsapat ellen. Pedri tompább volt, mint szokott, de így is jó, DJ hozta a szintet, Gavi meg pont azt adta ami tőle elvárható, a birkózós-tizes posztor. Ha ő van ott, akkor a letámadásunk van csúcson. És emellé rúgott gólt. Szerintem a középpálya perfekt volt.

Ez a bajom ezzel a felállású középpályánkkal, amit Gránit feszeget, plusz, hogy tegnap sem tudtak tempót adni.
Frenkie, Pedri és Gavi együtt valahogy nem tudja kifárasztani az ellenfél védelmét, állítom, ha 120 perc a meccs, ugyanúgy 1-1 lett volna, nincsenek olyan ritmus, tempóváltások, amelyek nagy kihívás az ellenfélnek.
Igen, kontrolláltuk a meccset, nálunk volt a labda és 98%ban 7km/h mentek a passzok, ahogy az elmúlt jópár évben láttuk, de Lewa is csak kifacsart helyzetben kapott passzt.
Valahogy Gavi a gólja ellenére is szürke, nekem olyan közepes mindenhol (Gavi tipikusan a se nem 10-es, se nem 8-as és 6-os sem igazán, mindenből egy kicsi, de semmiben nem kiemelkedő, ezért is nehéz a helyét megtalálni, mert valójában nincs neki.) és Pedri halványabb játékával együtt nem is ment a góllövés.

[brazilfan]

A statisztikák szerint a meccset végigjátszó Lewandowskinak 23 labdaérintése volt, messze a legkevesebb a Barca kezdőjátékosai közül. Ennél még a védekező-kontrázó Betis középcsatára, Hernandez is többször volt játékban, és a második félidőben csereként beállt Raphinhának is 24 labdaérintése volt.
Arról nincs statisztika, hogy Lewandowski a 23 esetből hányszor ért "jól", hasznosan a labdához, én például arra emlékszem, hogy az egyikből bedobás lett a Betisnek.

Egy másik jellemző adat, hogy az 5 fejpárbaja közül csak egyet tudott megnyerni, tehát az esetek négyötödében elhibázott ötlet volt a fejelőtudományában bízni.

[gránit]

Nem csak ezzel a mérkőzéssel kapcsolatban, hanem általában, azt gondolom, nem találjuk meg elégszer a centereinket. Most megnéztem a statisztikákat, és ezt támasztják alá. Lewandowski több mérkőzést játszott a bajnokságban, mint Mbappé, mégis sokkal kevesebb a lövése (viszont jóval hatékonyabb, 25% vs 17%). Ferrannak mindössze 36 lövése van eddig a szezon során, persze centerként nem játszott nagyon sokat, de ez így is kevés. Ő is a magas találati hatékonyságának köszönhetően van az élbolyban a góllövőlistán, ő is 25%-os helyzetértékesítő.

https://www.bbc.com/sport/football/span ... op-scorers

Nem találjuk meg őket elég alkalommal. Tegnap is rengeteg pontatlan passz érkezett feléjük.

[bence0330]

...nem működött a Ferran-Lewandowski kettős, ki is emelték az angol kommentátorok hogy feltűnően ugyanarra a területre mozognak be egyszerre így kioltják egymást.

Igen, ez érdekes volt, mert elméletileg működhetne. Ferrán szerepköre gyakorlatilag Raphinháé, mindketten vonalak mögé indulgatnak (oké, Rapha emellett 10-es is, Ferrán elég tisztán egy second striker ilyenkor), szóval elvileg működnie kéne, de valóban egymás lábát taposták néha. Ferrán is akkor villant egyet, mikor visszalépnie kellett, ezek az egyérintéses, váratlan passzai amúgy kifejezetten jók szoktak lenni.

Mondjuk a centerposzt gyengeségéhez hozzájárult az is, hogy a Betis nagyon tömörült ott középen, jól zárták a területet. Azért hiába taposták egymás lábát, két komoly formában lévő játékosról beszélünk, szerintem az ellenfélen sok múlott ilyen téren.

[MessiNeymarSuarez]

Érdekelne, Flick mit csinál most két meccs között, lehet, hogy szabadnapot kapnak a játékosok, vagy könnyített edzések lesznek, mert ez iszonyat durva volt, 9 nap alatt 4 meccs, és azért főleg az Atleti elleni sokat kivett a játékosokból, főleg, hogy többen voltak köztük határon, kisebb fizikai problémákkal, még épp játékra képesen, DJ, Rapha, Gavi, Yamal, Inigo, Cubarsi...

Szerintem egy pihenőnap kijár a srácoknak, szerencse hogy most lesz +1 nap a 2 meccs között és nem a szokásos legkésőbb 72 órán belül lesz.


És igen, feltehetően a BL-nek szóltak a cserék, nem véletlen hogy döntetlennél Pedrit, Baldét, De Jongot hozta le, Raphinha is valószínű emiatt nem kezdett, bejöhetett volna mint sokszor, most nem pattant be sajnos előfordul, így is hihetetlen szérián mentünk, és így is sikerült +1 pontot hozni a RM-ra. Pech hogy így a Leganes elleni idegenbelit a 2 Dortmund között komolyabban kell venni, bár mi sem panaszkodhatunk mert ők meg a Bayernnel játszanak a 2 BL meccs között.

Yamalt tényleg le kellett volna hozni, illetve jelenleg nem működött a Ferran-Lewandowski kettős, ki is emelték az angol kommentátorok hogy feltűnően ugyanarra a területre mozognak be egyszerre így kioltják egymást.

[bence0330]

Igen, valaki írta az élőben, hogy nem akarjuk megnyerni a meccset. Akkor én félreértettem, és a játékosokra gondoltam, de ők mentek becsülettel. Flick viszont egyértelműen valóban a BL-nek szóló cseréket hajtott végre - ez szerintem most így volt korrekt. Behúzhattuk volna így is, de nem tettük. Benne van. Többen írtátok Torrét, na őt én sem értem, ha már elengedtük a meccset, behozhattunk volna egy kreatív, bátran lövő játékos, aki kis területen is ügyes. Yamal meg teljesen elfogyott, a helyére kellett volna behozni, akkor még inkább a BL-nek szólt volna a dolog. Még akkor is, ha Flick nem bízik benne. Szóval én egyedül ezt az ügyet hoznám fel hibának, a többi az szimpla fontossági rangsor, így is ki vagyunk zsigerelve. Én továbbra is tartom, hogy ha elmegy 1-2 kupa, az a szélső cserék hiánya miatt fog megtörténni, nincs kire lecserélni őket, mindkettejüknél vannak már kisebb fizikai gondok, Yamalnál konstansan óriási kapu előtti tompaság van, pedig szerintem simán képes lenne fitten több gólt rúgni, Raphánál meg vannak ilyen 2-3 meccses hullámok, mikor látszik rajta, hogy kicsit sok neki a terhelés. Fati már két meccsen is el lett küldve melegíteni, hátha.

[LG]

Flick cseréit nem értettem, folyamatosan vette le a kreatív játékosokat a középpályáról...
FdJ, majd Pedri, helyettük Garcia (aki nem volt rossz, de inkább védekező, mint előre kreatív) és Fermin (aki szintén nem volt rossz, de inkább befejező ember). Kivételesen Ferminnek volt egy-két Olmora emlékeztető lefordulása, majd megindulása, de aztán valahogy sosem lett belőle semmi...

Szerintem a cserék már inkább a BL miatt voltak. A lehetőségek így is megvoltak a győzelemhez, de most ez az x sem tragédia, hiszen még így is nőtt az előny.

[FCBsteve]

... Frenkie, Pedri, Gavi középpálya valahogy nem jó, de nem tudom milyen más lehetőségünk lesz szerdáig.

Viszont a mai meccsen aztán nem tudom, mi rosszat lehet mondani a középpályára. Olyan szinten kontrolláltuk a meccet, mint bármelyik kiscsapat ellen. Pedri tompább volt, mint szokott, de így is jó, DJ hozta a szintet, Gavi meg pont azt adta ami tőle elvárható, a birkózós-tizes posztor. Ha ő van ott, akkor a letámadásunk van csúcson. És emellé rúgott gólt. Szerintem a középpálya perfekt volt.

Lewy bújócskázott, Ferrán bújócskázott, meg egy helyzetet kihagyot, és meghagynám a birkózós-tizes posztot a Gavi-Fermín páros egyikének.

Flick cseréit nem értettem, folyamatosan vette le a kreatív játékosokat a középpályáról...
FdJ, majd Pedri, helyettük Garcia (aki nem volt rossz, de inkább védekező, mint előre kreatív) és Fermin (aki szintén nem volt rossz, de inkább befejező ember). Kivételesen Ferminnek volt egy-két Olmora emlékeztető lefordulása, majd megindulása, de aztán valahogy sosem lett belőle semmi...

Nekem Torre hiányzott nagyon, főleg Pedri lecserélése után, ő lehetett volna a kreatív ember egy védekező Garcia és egy támadó Fermin között/mellett... És biztos, hogy nagyon hajtott volna!

Lewy sem tudom miért maradt fent végig, bár kivételesen mezőnyben most egész elfogadható volt, de elől teljesen felejthető. Ferran egy gólpasszt azért adott, helyzetét pedig eléggé kifacsart helyzetben volt kénytelen elrúgni...

Yamal gépiesnek tűnik - megy, csinálja, de valahogy a koncentráció nincs 100%-osan ott, sokszor egészen veszélyesen vesztett labdát.

[bence0330]

Érdekelne, Flick mit csinál most két meccs között, lehet, hogy szabadnapot kapnak a játékosok, vagy könnyített edzések lesznek, mert ez iszonyat durva volt, 9 nap alatt 4 meccs, és azért főleg az Atleti elleni sokat kivett a játékosokból, főleg, hogy többen voltak köztük határon, kisebb fizikai problémákkal, még épp játékra képesen, DJ, Rapha, Gavi, Yamal, Inigo, Cubarsi...

[Saviola]

Raphinának mi volt a gondja? Most láttam a dühöngését.

Meccsek óta szellem, inkább arra koncentrálna...

[recrea]

Engem inkább az zavar, hogy Raphinha hogy kerül formába 3 nap alatt, mert látványosan szenved a válogatott meccsek óta és a Dortmund ellen csak Yamalban bízni elég rizikós, plusz talán Péter említette, hogy a Frenkie, Pedri, Gavi középpálya valahogy nem jó, de nem tudom milyen más lehetőségünk lesz szerdáig.

Jó meglátás és van pár video fent a neten, ahogy pattog a tegnapi lefújás után (a brazil), Flickkel, TS-sel is…mi volt a baja?

Yamal pár meccse rengeteget labdát szór el, dobálja be őket középre minden elképzelés nélkül, tegnap alig volt értékelhető megmozdulása.

Láthatóan a Lewa-Ferran kettős sem működik, nem is értem, miért nem cserélt már a félidőben.

[bence0330]

... Frenkie, Pedri, Gavi középpálya valahogy nem jó, de nem tudom milyen más lehetőségünk lesz szerdáig.

A többivel egyetértek, ez egy olyan meccs volt, amiben ez egyszerűen benne volt, főleg, hogy nem csak a Betis jó, hanem lehetett érezni a támadóinkon, hogy tompák, konkrétan ahogy Davi írta, 2 napos szünetekkel dolgoztunk zsinórban 4 meccsen, ez sem normális dolog. Ettől még Raphinhának és Yamalnak is voltak olyan labdái és megmozdulásai, amik jók voltak, inkább pech kategóriába sorolnám, hogy nem lett belőlük gól, egy másik meccsen ez alighanem 3-1 környékén végződik. De ez van, a focit kevés gólra játsszák, nem mindig jön ki a különbség.

Viszont a mai meccsen aztán nem tudom, mi rosszat lehet mondani a középpályára. Olyan szinten kontrolláltuk a meccet, mint bármelyik kiscsapat ellen. Pedri tompább volt, mint szokott, de így is jó, DJ hozta a szintet, Gavi meg pont azt adta ami tőle elvárható, a birkózós-tizes posztor. Ha ő van ott, akkor a letámadásunk van csúcson. És emellé rúgott gólt. Szerintem a középpálya perfekt volt.

Lewy bújócskázott, Ferrán bújócskázott, meg egy helyzetet kihagyot, és meghagynám a birkózós-tizes posztot a Gavi-Fermín páros egyikének.

[Troym]

Kar az elszalasztott lehetosegert. Az utolso ket forduloban Villarreal es Bilbao(idegenben) elleni meccs jon, amik szerintem legalabb ilyen nehezek lesznek.

Nem látok okot az aggodalomra.
Betis elkapta a Sevillát, Realt, zsinórban 7 győzelme volt a bajnokságban, nem érzem katasztrófának a döntetlent, kb jelenleg a 3.-4. legerősebb csapat.
Jó lett volna nyerni, de nem itt kell keresni majd a hibát, ha neadjisten nem leszünk bajnokok.
(Amúgy meg el kell kapni a Realt a bajnoki Classicon és nincs miről beszélni.)

Engem inkább az zavar, hogy Raphinha hogy kerül formába 3 nap alatt, mert látványosan szenved a válogatott meccsek óta és a Dortmund ellen csak Yamalban bízni elég rizikós, plusz talán Péter említette, hogy a Frenkie, Pedri, Gavi középpálya valahogy nem jó, de nem tudom milyen más lehetőségünk lesz szerdáig.