Fc Barcelona - A Hátország

[Troym]

Mindenki másnak nem annyira jó, mert a klubbon éhen halnak, viszont legalább a válogatottnak jó, mert az összes spanyol fiatalnak garantált játékperce van hétről hétre, hiszen a posztjára légióst igazolni szinte senki se tud.
Az viszont vészjósló hogy 5-10-15 év távlatában mire fognak menni ezzel.

A többivel nagyjából egyetértek. Ezzel a válogatott résszel nem. Múltkor linkeltem Sport idősebb Krkic írását. Nem tudom mennyire tesz jót, hogy a válogatottat PL, Bundesliga, Szaúd Arábiából rántják össze, lassan a Barca és a Bilbao ad jatékost a válogatottba esetleg a Real. Stílus, íram teljesen más. A fiatalokat lerabolják az arabok. Akik maradnak, 20 éves korukra, amikor fizikailag legtöbbet fejlődnek, teljesen szét lesznek hajtva a La Ligában, mert igazolni nem tudnak. A PL annyira erős, hogy az sem biztos, hogy elég játékidőt kapnak.

Ki adjon játékost a válogatottba, kit szeretnétek?
Rodri, Koke - Atma nevelés,
Merino, Oyarzabal, Zubimendi, Le Normand - Soci
Pino - Villarreal
Ferran, Gaya - Valencia
Remiro, Simon, Vivian, Laporte, Nico - Bilbao
Morata, Carvajal, Asensio Real Madrid
nyilván a legtöbb játékos meg La Masia nevelés

A csapat 90%-a a 4 nagy ligából áll össze, pont úgy, ahogy a francia, brazil, portugál, olasz válogatott is, nincs semmi baja a spanyol válogatottnak.

Az meg, hogy a La Masia adja még a spanyol válogatott felét is az alapja, hogy az elmúlt 30 évben látott stiklik, bénázások, hekkelések, elszalasztott esélyek és hiányzó pénzügyi tudatosság ellenére is Barca eredményes belföldön, korábban nemzetközileg is.

[FcBarcelona1]

Mindenki másnak nem annyira jó, mert a klubbon éhen halnak, viszont legalább a válogatottnak jó, mert az összes spanyol fiatalnak garantált játékperce van hétről hétre, hiszen a posztjára légióst igazolni szinte senki se tud.
Az viszont vészjósló hogy 5-10-15 év távlatában mire fognak menni ezzel.

A többivel nagyjából egyetértek. Ezzel a válogatott résszel nem. Múltkor linkeltem Sport idősebb Krkic írását. Nem tudom mennyire tesz jót, hogy a válogatottat PL, Bundesliga, Szaúd Arábiából rántják össze, lassan a Barca és a Bilbao ad jatékost a válogatottba esetleg a Real. Stílus, íram teljesen más. A fiatalokat lerabolják az arabok. Akik maradnak, 20 éves korukra, amikor fizikailag legtöbbet fejlődnek, teljesen szét lesznek hajtva a La Ligában, mert igazolni nem tudnak. A PL annyira erős, hogy az sem biztos, hogy elég játékidőt kapnak.

[PR42]

Amit most összefoglaltatok, amiatt írtam hogy a ligának miért áll érdekében mindenkit szivatni, kivéve a Madridot.
A szivatásuk eredményét kell figyelni, ahhoz hogy kitaláljuk a motiváiójukat.

Az eredmény az hogy van olyan gazdag csapat aki képes BL-t nyerni, és vannak csapatok akiknek muszáj a saját nevelésekre koncentrálnia, ami miatt pedig erős a válogatott.
A sok aranyérem amiről beszéltek, ennek köszönhető.

A hátulütője hogy EL győztes csapata a spanyoloknak szerintem a következő 10 évben nem lesz. Összejött sok a múltban, de közben megfojtották az összes csapatot aki odaérhetne.
A Sevilla biztos nem nyer egy ideig semmit, aki BL-be jut az ugye EL-be már nem eshet ki mint korábban, szóval Bilbao, ATMA, Villareal off, az ilyen Celta és Betis formák pedig szerintem nem tudnak odaérni, de örülni fogok ha esetleg rám cáfolnak. Ami a múlt rendszerében működött, az már nem fog. A tényleges kis csapatoknak kellene erősödnie hogy EL-t vagy Konferencia ligát nyerhessenek önerőből, mert az hogy korábban a spanyol 3./4. helyezett kiesett a BL csoportkörben de aztán megnyerte az EL-t az már nem játszik (ATMA, Sevilla).

A BL-ben a Madridnak mindig osztanak lapot, de mi ugye általában nem vagyunk tényezők, kivéve tavaly és 2019-ben. Most amíg Flick itt van addig talán odaérünk a végelszámoláshoz, de az nem a liga szabályainak lesz köszönhető... Az ATMA pedig szerintem marad öröklúzer.

Konklúzió:
Európai trófeára ezután jelentősen kevesebb esélye lesz spanyol csapatoknak.
EL-t nyerni nem fognak, úgy ahogy eddig, az új rendszer miatt, és amiért a spanyol közép csapatoknak nincs hozzá ereje.
A BL-ben lesz esély, de ott is igazából csak a Madridnak, esetleg nekünk.
A válogatott az rendben, kiváló minőségre és mennyiségre is. Pl az hogy a franciák arról híresek hogy 3-4 különböző bitang erős európai elitben játszó kezdőt is feltudnak pakolni, és tényleg minden poszton elit játékos van harcban elit játékossal a percekért, ehhez képes egy nyáron el lett verve a arany kezdőjük is az EB-n, illetve a B kezdőjük is az Olimpián. Szóval a spanyolok visszatértek a ~10 éves nemzeti álomból ami a 2012-es EB-t követte több óriási égéssel. A VB-re is reális esély van, és a nemzetek ligáját is 1x nyerték, 1x buktak döntőt a közel múltban.

Szóval, a ligának abszolút jó hogy ezt a helyzetet fenttartsa, főleg hogy Madridisták ülnek a fontos pozicíókban. Mindenki másnak nem annyira jó, mert a klubbon éhen halnak, viszont legalább a válogatottnak jó, mert az összes spanyol fiatalnak garantált játékperce van hétről hétre, hiszen a posztjára légióst igazolni szinte senki se tud.
Az viszont vészjósló hogy 5-10-15 év távlatában mire fognak menni ezzel.

[gránit]

Én meg azt mondom, hogy igaza van.
- 33 éve alakult ki a BL a BEK-ből, azóta 13-at nyertek a spanyolok, 6-ot az angolok, 5-t az olaszok.
- 15 éve létezik ez a fajta EL, ebből 9et nyertek a spanyol csapatok, 4et angolok.
- A spanyol válogatott az elmúlt 5 foci EB-ből 3at nyert
- ők a címvédők az olimpián
- szerintem az egyik, ha legnagyobb esélyesei a jövő évi foci VB-nek
- 2030-ban meg részben ők rendezik a VB-t
- van 2+1 brand, amiből a Real és Barcelona a világ legnagyobb szurkolótáborával, követőivel rendelkezik
- náluk van a világ legnagyobb bajnoki rangadója, aminek nagyobb a nézettsége, mint a legtöbb sportág VB döntőjének

Gondolkodás nélkül írnám alá, hogy a spanyol foci a legerősebb, és én sem exportálnék meccseket a tengeren túlra, ha azt kell eldönteni, hogy a legmenőbb showbusiness, vagy a legkomolyabb szakmai munka legyen az irány, én országos szinten is utóbbit javaslom.
Attól sem kell félni, hogy a világ más részéről kölykök ne akarnának odamenni, ha dél és közép-amerikai kissrácok oda mehetnek és anyanyelvükön próbálhatnak szerencsét.

Teljesen egyetértek. Egy győztes EB után miért is kéne, hogy mást gondoljanak, mint azt, hogy ők a legerősebbek? Még az olimpiát is ők húzták be.

Kívülállóként meg nagyon sok szempont felett átsiklik az ember. Ha magyarra fordítom, amikor vízilabdában taroltunk és nyertük az Euroligát, kb megfeszítették volna azt, aki azt merte volna mondani, hogy cseréljük le az olimpiai bajnok magyarokat esetleg itt-ott, egyes posztokon tehetségesebb szerbekre, olaszokra, horvátokra. Az az ember kb örökre kiírta volna magát a magyar vízilabdából. Amióta meg tele van a bajnokságunk külföldiekkel, kb 10-15 éve, azóta a válogatott is visszaesett.

Az biztos, hogy az átigazolási időszakok mindig izgalmasak, én magam is szeretek eljátszani a gondolattal, hogy kiket igazolnék le, jó érzés megélni, hogy a meglátásaink beváltak, esetleg a kiszemeltünk máshol futott be, és örömmel mondhatjuk azt, hogy "bezzeg mi megmondtuk". Ez a FIFA-s élmény most nincs meg, ez egyértelmű. De ez tényleg csak egy kívülállónak fő szempont. Ott lehet egy rakás másik szempont, ami miatt úgy döntenek, hogy ilyen rendszert akarnak.

Az meg tény, hogy minden fronton ők a legeredményesebbek jelenleg. Azt még el is hiszem, hogy egy PL-es középcsapat erősebb, mint egy La Ligás középcsapat, ezt láthattuk tavaly, amikor a Real Sociedad, Bilbao, Betis elvéreztek az angolokkal szemben. De ez mégis kit érdekel, ha a spanyoloknál van a legtöbb aranyérem? Az aranyérem számít, senkit nem érdekel a 8-10. helyezettek összehasonlítása.

Amikor Egerszegi Krisztna halmozta az aranyérmeket, vagy Hosszú Katinka, akkor sem érdekelt a világon senkit se, hogy de bezzeg az amerikai, kínai, ausztrál válogatókon az 5. helyezett megverné a magyar válogató 5. helyezettjét. Ugye, milyen nevetséges? Senkit nem érdekel. Csak az aranyérem számít, abból meg a spanyolonak van a legtöbb.

[Troym]

ütött a nyilatkozatáról, hogy mélyen meg van arról győződve, hogy Spanyolország a csúcs, a spanyol foci és a spanyol bajnokság a csúcs, ha valaki akar valamit tőlük, nekik kell Spanyolországba menniük, nem fordítva. Kb mintha azt mondta volna, hogy a sas nem kapkod legyek után. Ha az USA-nak kell a spanyol foci, jöjjenek ők Spanyolországba, ne a spanyolokat ugráltassák, repkedtessék. A nagyon fontos emberek nem loholnak senki után.

Ők meg vannak győződve arról, hogy ők a legerősebbek, mennek a saját fejük után.

Én meg azt mondom, hogy igaza van.
- 33 éve alakult ki a BL a BEK-ből, azóta 13-at nyertek a spanyolok, 6-ot az angolok, 5-t az olaszok.
- 15 éve létezik ez a fajta EL, ebből 9et nyertek a spanyol csapatok, 4et angolok.
- A spanyol válogatott az elmúlt 5 foci EB-ből 3at nyert
- ők a címvédők az olimpián
- szerintem az egyik, ha legnagyobb esélyesei a jövő évi foci VB-nek
- 2030-ban meg részben ők rendezik a VB-t
- van 2+1 brand, amiből a Real és Barcelona a világ legnagyobb szurkolótáborával, követőivel rendelkezik
- náluk van a világ legnagyobb bajnoki rangadója, aminek nagyobb a nézettsége, mint a legtöbb sportág VB döntőjének

Gondolkodás nélkül írnám alá, hogy a spanyol foci a legerősebb, és én sem exportálnék meccseket a tengeren túlra, ha azt kell eldönteni, hogy a legmenőbb showbusiness, vagy a legkomolyabb szakmai munka legyen az irány, én országos szinten is utóbbit javaslom.
Attól sem kell félni, hogy a világ más részéről kölykök ne akarnának odamenni, ha dél és közép-amerikai kissrácok oda mehetnek és anyanyelvükön próbálhatnak szerencsét.

[gránit]

Abban a tekintetben többet nem tudok hozzátenni, hogy mindez a Liga és a Ligát alkotó klubok egyértelmű és kristálytiszta többségi akarata,
A szabály rossz avagy hülyék? Na erre a kérdésre sajnos nem tudom a választ, de a kérdésből kimaradt a szurkolói álom.
Laporta is nyilatkozott arról, hogy az "álmodozásra késztetés" egy nagyszerű dolog.

Ennyi. Úgy tűnik, Spanyolországban pont nem érdekel senkit, hogy egyesek azt szeretnék, hogy olyanok legyenek, mint a PL. A Getafe elnökének nyilatkozatai nem csak azért érdekesek, mert ellenzi a bajnoki mérkőzések kivitelét Spanyolországon kívülre, de azt is érdemes elolvasni, miért ítéli el. Sütött a nyilatkozatáról, hogy mélyen meg van arról győződve, hogy Spanyolország a csúcs, a spanyol foci és a spanyol bajnokság a csúcs, ha valaki akar valamit tőlük, nekik kell Spanyolországba menniük, nem fordítva. Kb mintha azt mondta volna, hogy a sas nem kapkod legyek után. Ha az USA-nak kell a spanyol foci, jöjjenek ők Spanyolországba, ne a spanyolokat ugráltassák, repkedtessék. A nagyon fontos emberek nem loholnak senki után.

Ők meg vannak győződve arról, hogy ők a legerősebbek, mennek a saját fejük után. Ennek Tebas csak egy apró fogaskereke. Biztos, hogy vannak viták, a Getafe elnöke is úgy látja, hogy túl van tolva a jelenlegi rendszer, de úgy tűnik, egyelőre egy halva született elvárás, hogy ők majd olyanok lesznek, mint a PL. Nem akarnak olyanok lenni.

Minden egyéb kíbicek, kívülállók ideológiai önmegvalósításának vágya, vágyvezérelt vitája. 2027-ben lesz majd ismét választás, akkor lehet egy akár teljesen más irányra szavazni. Kivéve, ha a sok kamu szájkarate után élesben megint behúzzuk fülünket-farkunkat, és újra leszavazunk Tebas-ra.

[Peter]

Így van, és gyakorlatilag senki "nem felel meg". Akkor mi van, a szabály rossz, vagy mindenki hülye?

Abban a tekintetben többet nem tudok hozzátenni, hogy mindez a Liga és a Ligát alkotó klubok egyértelmű és kristálytiszta többségi akarata,
A szabály rossz avagy hülyék? Na erre a kérdésre sajnos nem tudom a választ, de a kérdésből kimaradt a szurkolói álom.
Laporta is nyilatkozott arról, hogy az "álmodozásra késztetés" egy nagyszerű dolog.

[gránit]

Miről beszélsz? Laporta "megörökölte". Sakkban tartja, így van.

Igazad van, 2001-ben kezdődött. Laporta meg folytatta.

Ha a spanyol labdarúgás menthetetlenül Real Madrid-párti, akkor ki kell belőle lépni, nem hisztizni. A szuperliga támogatásában teljesen egyet is értek Laportával, és büszkék lehetünk arra, hogy ennek a témának az élharcosai vagyunk. Laporta sok mindent jól csinál, de elfogultnak sem kell lenni vele.

[FcBarcelona1]

A Negreira-ügy Laportának köszönhetően pattant ki, ő indította útnak ezt az elnökségeken átívelő szörnyszüleményt. Nekem ez volt az első nagy csalódás Laportával kapcsolatban, pedig az első két elnökségében én nagyon kedveltem, és örültem, hogy 2021-ben ő nyert. Nem kell Laportának úgy tennie, mint az a bűnös, aki csak azt bánja, hogy elkapták. Az bizony egy nagyon ciki ügy, elképzelhető, hogy Tebas ezzel tartja sakkban Laportát, de ezt csak magának köszönheti, csak neki köszönhetjük. Szorgosan meg is szavazta Tebas fizuemelését is.

Miről beszélsz? Laporta "megörökölte". Sakkban tartja, így van. Szerintem is ciki, mert biztos vagyok benne, higy arról szólt, amiért kirobbant (nem bíró vásárlás) a semleges ítéletek eléréséért, (ami önmagában is nyomásgyakorlás, mint a Real Madrid szatyrai, vagy a TV csatornája "kritikái")ahol 80+ éve Real Madridhoz köthető emberek irányítják a spanyol focit, ahogy most is. Megneveztem őket. Az fittyfene ahhoz, vagy a mostani nyílt nyomásgyakorlashoz képest. Ajándéktárgyakat adtak? Másnak arany Rolex órákra épül a történelmük. És csodálkozol, hogy megszavazta, és ezen vagy kiakad a.

Ez a Laporta szembemegy Tebassal pontosan miben nyilvánul meg?

Néha morog ugyan 2 mondatot Laporta egy sajtótájékoztató alatt Tebasra, de többet nem látok.
Ha keresünk olyat, aki tényleg szembemegy Tebassal - igaz más témák kapcsán - az jóval inkább Perez, aki a saját témáiban (bírók) nyílt háborút visel a Liga ellen.
Laporta nekem is olyan, mintha sakkban tartaná őt Tebas, márpedig FFP-vel nem lehet, így is 100-1 szabály alá esünk, más lehet a háttérben.

Az egész viszony ott romlott meg (3 elnök között), amikor Tebas megígérte, hogy Messi maradhat, a CVC megkötésével, közben Perezt háta mögött megegyezett a La Liga klub elnökeivel. Real Madrid tudtommal több tucatszor jelentette, hol jogosan, hol úgy gondolva ők kiváltságosak.
A linkelt hírben hivatalos közleményben szólították fel a lemondásra. Tudtommal többször fordultunk a La Liga ellen a bírósághoz, vagy épp a CSD-hez.

És mit kezdek Tebassal? Tudtommal van egy felfüggesztett eltiltása, Real és Galan feljelentése folyik ellene, valószínűleg abból sem lesz semmi.
A spanyol foci marad amilyen, Real TV nyomtatja tovább a nyomásgyakorlást, Laporta pedig szerintem okosan hallgat, és mostanában nem nyilatkozik a vitatott helyzetekről

[Troym]

Ez a Laporta szembemegy Tebassal pontosan miben nyilvánul meg?

Néha morog ugyan 2 mondatot Laporta egy sajtótájékoztató alatt Tebasra, de többet nem látok.
Ha keresünk olyat, aki tényleg szembemegy Tebassal - igaz más témák kapcsán - az jóval inkább Perez, aki a saját témáiban (bírók) nyílt háborút visel a Liga ellen.
Laporta nekem is olyan, mintha sakkban tartaná őt Tebas, márpedig FFP-vel nem lehet, így is 100-1 szabály alá esünk, más lehet a háttérben.

Más: A napokban az uefa nyíltan állást foglalt az USA meccs ellen, nem tudom mennyire ragaszkodunk hozzá, de gyanítom ott valós új csetepaté fog kialakulni, ha igen.

[gránit]

Laporta nyíltan szembement vele, azután kipattant a Negreira ügy Tebasnak köszönhetően.

A Negreira-ügy Laportának köszönhetően pattant ki, ő indította útnak ezt az elnökségeken átívelő szörnyszüleményt. Nekem ez volt az első nagy csalódás Laportával kapcsolatban, pedig az első két elnökségében én nagyon kedveltem, és örültem, hogy 2021-ben ő nyert. Nem kell Laportának úgy tennie, mint az a bűnös, aki csak azt bánja, hogy elkapták. Az bizony egy nagyon ciki ügy, elképzelhető, hogy Tebas ezzel tartja sakkban Laportát, de ezt csak magának köszönheti, csak neki köszönhetjük. Szorgosan meg is szavazta Tebas fizuemelését is.

[FcBarcelona1]

Lejjebb írtam, egyszer sem volt ellenfele a választásokon.

Amivel még inkább azt erősítetted, hogy nem is akar más irányvonalat jelenleg a spanyolországi labdarúgás. Biztos van olyan ott is, aki nem ért egyet vele, a Getafe elnöke is nagyon cuki, a lényegen nem változtat.

https://barcauniversal.com/two-ex-barce ... eira-case/
Senki nem mer nyíltan nekimenni Perezen kívül (írtam a vezetőkről) ő a "munkáltató".
Laporta nyíltan szembement vele, azután kipattant a Negreira ügy Tebasnak köszönhetően.

[gránit]

Lejjebb írtam, egyszer sem volt ellenfele a választásokon.

Amivel még inkább azt erősítetted, hogy nem is akar más irányvonalat jelenleg a spanyolországi labdarúgás. Biztos van olyan ott is, aki nem ért egyet vele, a Getafe elnöke is nagyon cuki, a lényegen nem változtat.

[FcBarcelona1]

Teljes mértékig igaz. Megválasztották Tebas-t, a klubok maguk, úgy, hogy pontosan tudták, hogy mi számára a prioritás. Innentől kezdve nincs miről beszélni. Lehet vele egyet nem érteni, de úgy csinálni, mintha ő szembemenne bármivel is, vagy a Ligára erőltetne bármit is, nincs értelme.

Lejjebb írtam, egyszer sem volt ellenfele a választásokon. Ő egy mini diktátor, aki ráerőlteti a csapatokra az akaratát. Lehet vele egyetérteni, vagy sem, de lehetőségei nem nagyon vannak a csapatoknak.
Real rengetegszer beperelte, a Barcanak értelme sincs, éppen azért amit leírtam, hogy minden szövetségi vezető Real Madrid "érzelmű".Ráadásul a tartományok is utálják egymást. A Barca szerintem okosan kivár, hogy a Real vagy Galan kikaparja a gesztenyét.
Ezért írtam régebben, hogy nyomokban tartalmaz a La Liga focit, ez egy hatalmi/politikai harc, legyen szó a bírói reformról, RFEF elnök választásáról, USA beli meccsről, szuperligáról vagy CVC-ről.

[gránit]

Attól még hogy sokszor leírod, nem lesz igazabb

Teljes mértékig igaz. Megválasztották Tebas-t, a klubok maguk, úgy, hogy pontosan tudták, hogy mi számára a prioritás. Innentől kezdve nincs miről beszélni. Lehet vele egyet nem érteni, de úgy csinálni, mintha ő szembemenne bármivel is, vagy a Ligára erőltetne bármit is, nincs értelme.

Az olaszokat annyira védeni kellene magiuktól? Nem igazán látszik, hogy mennek csődbe folyamatosan a klubok

Ezek szerint nem figyeled eléggé az olaszországi eseményeket. Az olaszok a legjobb példát szolgáltatják arra, hogy miért van szükség szabályokra. Mennek ott csődbe klubok, annak idején annyi klubjuk dőlt be, hogy azt a mai napig nem heverték ki szerintem, pedig azelőtt a Serie A volt talán a legerősebb.

Én elfogadom, hogy nektek nem tetszik Tebas, nekem sem. De azt állítani, hogy ő zsarnokoskodna a Ligán, nem állja meg a helyét. Megválasztották őt és az irányát. A Liga egyelőre azért ilyen, mert ilyen is akar lenni. Lehet majd Tebas-t leváltani 2027-ben.

2015 Parma csőd

Korábban is bedőltek, pedig nagyon ígéretes csapat voltak a '90-es években, UEFA-kupát is nyertek. Az történt velük, mint a Sevillával, tovább nyújtózkodtak, mint ameddig a takarójuk ért. Náluk ez úgy látszik, visszatérő dolog.

[Troym]

Ez a csődbe ment is szerintem túl van misztifikálva.

Abban nincs semmi misztikum, sok ember elveszíti a munkáját, hitelezők a pénzüket, szurkolók meg a csapatot, aminek egész életükben szurkoltak, aztán vagy átmentik legalább jogutódlással valahogy a csapatot egy másik egyesületbe, vagy megszűnnek örökre.

A Depor nem ment csődbe a szó szoros értelmében, de a ma nem létező Brescia igen.

Más csapatok szurkolói nevében nem nagyon akarok nyilatkozni, de én magam Barca drukker voltam a Dream Team alatt, után, a legnagyobb szakmai gödörben, Messi előtt, alatt, után és csak egyetlen dolog kell, hogy szurkolója maradjak a csapatnak, mégpedig az, hogy létezzen, tippre sok mostanra csődbe ment és megszűnt csapat szurkolója hasonlóképp nyilatkozna.

[FcBarcelona1]

20-20 első és másodosztályú csapat elnöke szavaz arról, hogy ki legyen a liga elnöke. Ha nem tetszene nekik, ahogy a dolgok, szabályok, regisztráció, FFP, FSR működik Spanyolhonban akkor nem kapna minimum 21 szavazatot Tebas.

- He was first elected league president in 2013, unopposed
-2016 Tebas was standing unopposed after Alex Aranzabal pulled out of the running earlier this month
- 2019 Javier Tebas looks set to be named La Liga president for a third term after the organising body for Spanish club soccer’s top two flights confirmed that no other candidates are standing against him.
-2023 Tebas is re-elected as LaLiga president until 2027 as he was the only candidate
Szerintem elsöprő többséggel nyert, lehet 1-2 csapat tartózkodott

Ez a csődbe ment is szerintem túl van misztifikálva. Én nagyon kedveltem a Deport vagy a Zaragoza-t, most a másodosztályban játszanak, ahogy a Malaga is. Max. a szurkolóikat érintette, cserébe jött helyettük másik 3 csapat az első osztályba. Majd cserélődnek, vagy csődbe mennek, vagy feltörnek. Utóbbit kötve hiszem, mert egyetértek a feljelentés lényegi részével.
A Sevilla az FFP mellett a csőd szélén, ahogy majdnem a Barca is, akkor minek korlátozni, ha nem akadályozzák meg, hogy oda jussanak. Amikor már ott vannak a part szélén, még taszítanak is egyet rajta.

[Troym]

20-20 első és másodosztályú csapat elnöke szavaz arról, hogy ki legyen a liga elnöke. Ha nem tetszene nekik, ahogy a dolgok, szabályok, regisztráció, FFP, FSR működik Spanyolhonban akkor nem kapna minimum 21 szavazatot Tebas.

Az olaszokat annyira védeni kellene magiuktól? Nem igazán látszik, hogy mennek csődbe folyamatosan a klubok, pedig a középcsapatok is sokszor 100 fölött költenek és deficittel zárnak,

2015 Parma csőd
2019 Palermo
2021 csődbe ment a Catania
2023 csődbe ment a Siena
2025 Brescia
felkészül Sampdoria, negyedosztályú a Chievo, harmadosztályban a Livorno

teljesség igénye nélkül

[Chino]

Az, hogy a többi kb. 15 másik csapat is hasonló problémával küzd, nem tudom miért lenne nekünk jó.
A lényeg, hogy mivel nagyobb csapat vagyunk velünk példálóznak, hogy még regsztrálni sem tudunk, miközben a csapatok túlnyomó része hasonló problémákkal küzd,

Inkább azt tartom valószínűnek, hogy a többi csapat nem küzd ilyen problémával, 15 legalábbis semmiképp. Viszont mások vélt problémáival próbáljuk saját magunkat igazolni, miközben ezek a mások Tebas-ra szavaztak.

Pedig ugyanez volt a liga csapatanak kb. kétharmadával és nagyon távolról sem vélt probléma. Még egy Levanténak is volt függőben az első fordulót követően 5-6 regisztrálatlan játékosa, az Osasuna sem volt teljesen rendben, a Betis is bajban volt, Getafe szintén, a Sevillának áron alul kellett eladni, hogy legyen elég játékosa és még lehetne sorolni hosszan. A Getafe elnökének a nyilatkozatát nem tudom, miért lehetne komolytalannak venni, hiszem pont erről a problémáról beszélt Pedig nem volt jellemző, hogy annyit költekeznének, meg agyba főbe igazolnának játékosokat a csapatok. A két madridin kívül alig volt kiadás. Mind az 5 topliga (talán a francia kivételével) ebben a tekintetben földbe gyalulta a La Ligát. És nem csak a PL-ről van szó. Az olaszokat annyira védeni kellene magiuktól? Nem igazán látszik, hogy mennek csődbe folyamatosan a klubok, pedig a középcsapatok is sokszor 100 fölött költenek és deficittel zárnak, ahogy a Bundesligában sincs baj. Ugyanakkor lehetne arany középút is, ahol vannak szabályozások, viszont hagynak mozgásteret a kluboknak. És az sem érv, hogy saját nevelésekkel, spanyolokkal töltsük meg a ligát, mivel ahogy kezd kiemelkedni egy-egy játékos és erősítené a klubot csapnak le rá a külföldi csapatok. Kis szerencsével csak a spanyol top3-ba kerülnek, de ez a ritkább eset. Socit sikerült két év alatt leépíteni (jövőre szerintem még Kubo is lép), Villarreal, Betis stb. szintén zenész. Pótolni pedig jönnek 6-7 milliós, meg kölcsönjátékosok. Utóbbi is évek óta EL-induló, de képtelenek 10 milliót kiköhögni egy olyan játékosért, aki már évek óta jönni akar, meg szenvednek Anthonyért pedig szinte minden évben pluszban vannak az eladás/vételi oldalon.
A regisztrációkról meg annyit hónap közepe-második fele körül még 100 fölött volt a liga regisztrálatlan játékosainak száma és vakarták a fejüket a klubok.

[FcBarcelona1]

Erről az elmúlt napokban többször is írtam, hogy milyen indokok húzódhatnak amögött, hogy Tebas irányára szavaznak. Lehet egy ok, hogy nem akarnak külföldi dömpinget, és a spanyolországi utánpótlásra akarják helyezni a hangsúlyt, így nem is akarnak sok igazolást. Lehet egy ok, hogy a kisebb csapatok így próbáltak közelebb kerülni a nagyokhoz. Lehet Tebas-t szidni, a magam részéről én is ezt teszem. Annak nem látom értelmét, hogy úgy tegyünk, mintha ő szembemenne mindenkivel, miközben folyamatosan megszavazzák, őt és az irányvonalát.
Inkább azt tartom valószínűnek, hogy a többi csapat nem küzd ilyen problémával, 15 legalábbis semmiképp. Viszont mások vélt problémáival próbáljuk saját magunkat igazolni, miközben ezek a mások Tebas-ra szavaztak.

Attól még hogy sokszor leírod, nem lesz igazabb

„A feljelentés tárgya a Spanyol Hivatásos Labdarúgó Liga (LNFP) erőfölénnyel való visszaélése, amely sérti az Európai Unió működéséről szóló szerződés 102. cikkét és a Versenyvédelmi Törvény (LDC) 2. cikkét. Az LNFP, az UEFA pénzügyi kontrollmodellje által inspirálva, szigorú gazdasági ellenőrzést kényszerít a klubokra.”
„Ez a gazdasági kontrollmodell egy hierarchikus, piramis-szerű struktúrát konzervál az európai és spanyol futballban, ahol az LNFP és a hasonló szervezetek a csúcsra kerülnek, a klubok fölé. A rendszer bevezetésével az LNFP megszilárdítja hatalmát, korlátozza a klubok autonómiáját, és megakadályozza a kisebb egyesületeket abban, hogy kihívást jelentsenek a már kialakult erősorrendre. Ez a strukturális egyensúlyhiány a sport és a kereskedelem terén is dinamizmushiányhoz vezet, mivel a kevesebb erőforrással rendelkező klubok tartósan hátrányos helyzetbe kerülnek, amely megakadályozza őket abban, hogy jobb eredményeket érjenek el, és ezzel veszélyeztessék a legerősebb csapatok pozícióját.”

Sok helyen láthatjuk a világban, hogy demokratikus választáson megválasztják a dikt...vezetőt.

Linkeltem nemrég hány csapat nem tudta regisztrálni a játékosait, simán volt 15+

Ha kiírják a választást, ismételten meg fogják választani, és hiába jössz azzal sokadszorra, hogy mi is megszavaztuk az emelést, vagy, hogy a Real Madrid is beperelte sokszor, annak ellenére, hogy Real Madridhoz köthető. Érdemes lenne szétnézni a spanyol futball szervezett bűn...szövetségek vezetőin
CSD-José Manuel Uribes-Real Madrid pártoló tag
La Liga-Javier Tebas-Real Madrid szurkoló
RFEF-Rafael Louzan-Real Madrid szurkoló
RFEF alelnök-Javier Tebas
CTA-Yolanda Parga-Real Madrid küldöttjének felesége
AFE-David Aganzo-volt Real Madrid játékos

A Real Madrid szurkolók nehogy félreértsék, nem az elfogultságot feltételezem, de hogy ez normális lenne, azt kétlem.

Szerk: [AS] Tebas is re-elected as LaLiga president until 2027 as he was the only candidate

[gy]

Ha ez szabályzat ellen van akkor elnézést, nem olvastam újra.

Tegnap körbe sétáltam az épülő Camp Nout... Hát én itt nem rendeznék meccset a tavaszi szezonig (BL tekintetben, szóval mondjuk február mondanék leghamarabb).

Borzalmas ahogy minden kinéz (készültség fokát tekintve, egy csontváz az egész).

https://photos.app.goo.gl/JH2k3xVxXsmHQ1i36
(Saját fotók link)

[gránit]

Azért nem mondanám, hogy mindenki annyira elégedett lenne Tebas-szal. Jelenleg két különböző címen is folyik ellene eljárás, az egyik pont a mi részünkről, ami most a CSD kezében van. Ahogy a kisebb csapatok is lázadoznak már, elég csak a Getafe elnökének a nyilatkozatára gondolni.

A Getafe elnökének nyilatkozatai nagyon aranyosak, az egyikkel egyet is értettem, hogy ne vigyenek ki mérkőzéseket a tengerentúlra (és máshova se). De ez az ő véleménye. Tebas-t negyedik alkalommal választották meg. Biztos vannak, akik nem értenek vele egyet, én sem, de negyedik alkalommal választották meg, mi még a fizetésemelését is megszavaztuk.

Minden nap felmerül, hogy a La Liga miért nem olyan, mint a PL. A fentiek fényében azért nem olyan, mint a PL, mert nem akar olyan lenni. Ettől persze lehet Tebas-t szidni és a PL-modellért fohászkodni, de fontos tudni, hogy a spanyolországi labdarúgás egyelőre nem ezen az állásponton van. Ezen természetesen van lehetőségük változtatni, 2027-ben jár le Tebas mandátuma.

Erről az elmúlt napokban többször is írtam, hogy milyen indokok húzódhatnak amögött, hogy Tebas irányára szavaznak. Lehet egy ok, hogy nem akarnak külföldi dömpinget, és a spanyolországi utánpótlásra akarják helyezni a hangsúlyt, így nem is akarnak sok igazolást. Lehet egy ok, hogy a kisebb csapatok így próbáltak közelebb kerülni a nagyokhoz. Lehet Tebas-t szidni, a magam részéről én is ezt teszem. Annak nem látom értelmét, hogy úgy tegyünk, mintha ő szembemenne mindenkivel, miközben folyamatosan megszavazzák, őt és az irányvonalát.

Az, hogy a többi kb. 15 másik csapat is hasonló problémával küzd, nem tudom miért lenne nekünk jó.
A lényeg, hogy mivel nagyobb csapat vagyunk velünk példálóznak, hogy még regsztrálni sem tudunk, miközben a csapatok túlnyomó része hasonló problémákkal küzd,

Inkább azt tartom valószínűnek, hogy a többi csapat nem küzd ilyen problémával, 15 legalábbis semmiképp. Viszont mások vélt problémáival próbáljuk saját magunkat igazolni, miközben ezek a mások Tebas-ra szavaztak.

[Troym]

Ilyen FFP mellett linkeltem top 5 bajnokságot, 414 millióból lett 1,12 milliárdos keret, amiből De Jong 85 milliós tétele Bartóéké.

Nekem ez a mutatószám a legkevésbé releváns.

Valóban 1,1 mrd a keret értéke, aminek egyötöde, 200 millió egy 18 éves kölyök, akit ugyanekkora erővel írhatnának 110 millió és 300 millió értékűnek, valójában nincs értéke, mert sem 110, 200, 300 millióért nem adnák el Yamalt.
Ez kicsit olyan, mintha megnézzük egy milliárdos és 300 minimálbéres átlagfizetését, átlagosan brutál magas lesz és attól fog függeni, hogy a milliárdos éves bérét 1, 5, vagy 100 milliárdnak saccolják.
Ha a keretek értékét akarná kutatni valaki, akkor olyasmit kéne nézni, hogy hány játékos értéke éri el mondjuk a 40 milliót, vagy hasonló.

GM regisztrálva, mindenki döntse el, hogy ennek mennyire örül.

[FcBarcelona1]

Mindenkinek szíve joga kritizálni.
A gazdasági jelentések hivatalosak, ahogy a dátumok vagy határidők is.
Lehet kritizálni a vezetőséget a fizetések, stadion, tevékenység okán.

Szerintem az nem reális, mikor pl. feljön a keret. Ilyen FFP mellett linkeltem top 5 bajnokságot, 414 millióból lett 1,12 milliárdos keret, amiből De Jong 85 milliós tétele Bartóéké.

Lehet kritizálni a fizetések miatt, Chino többször írt erről, annyi a lényeg, hogy a Capology nem pont mérvadó. Hivatalos gazdasági jelentés szerint ebben az évben 505 millió volt minden szakág bértömege. Ha 950 az idei bevétel (meglátjuk), akkor jócskan az előírt 70% alatt van, még ha úgy is véljük jogosan, hogy túlfizetjük a játékosokat, és itt számításba kell venni a keret árát és értékét

Lehet kritizálni jogosan a Sixth Street, Barca Studios, VIP eladások miatt, vagy hogy Darren Dein 40+ milliót akasztott le az üzletből. Nézzük meg mit nyertünk, mit veszítettünk, és vegyük hozzá az FFP elvárasokat.

Lehet kritizálni a kiadások miatt teljesen jogosan, na ez az, amire abszolút nem látunk rá, max. a szakágak bértömegére. Szerintem is sok a kiadás, csekély a profit.

Lehet kritizálni, hogy sok még most is az adósság. Itt számításba kellene még venni a kieséseket és a Bartó korszakból áthozott átütemezett és sima fizetéseket, ami idén lett törlesztve. Illetve azt, hogy egy Socio rendszerről beszélünk, elég szűkös a mozgástér bevételek szerzésében (tulajdonrészek eladása).
A semmiből nem lehet pénzt szerezni.

Lehet kritizálni a stadion miatt. Én sem értem a Limak szerződést. Miért nyilatkozott a novemberi költözésről, amire semmi esély nem volt 1 évvel a munkállatok megkezdése után. Írtam neked, nagy valószínűséggel az FFP miatt megy a költözés-hazudozás, és a VIP páholyok sürgetése. A 100+ milliós kiesést pótolni kell, ha versenyképes akar maradni a klub. Ha felépül a stadion, akkor jóval több hasznot hoz. Én nem tudom megállapítani, hogy most kellett e belevágni, de Chino is írt róla, 10+ éve tervezik. Persze az így is szigorú FFP-nek hatványozottan rosszat tesz. Ugyancsak pótolni kellett a kiesést, törlesztést bankok, játékosok felé, amivel a Sixth Street üzlettel oldották meg, és úgy néz ki sikerült egy versenyképes csapatot kialakítani, és hatalmas bevételekre szert tenni.
Nem tudom megállapítani mi lett volna, ha nem ezt az utat választják, és meddig csúszunk vissza, mennyivel csökken a Brand, a bevétel és a klub értéke.

Szóval teljesen jogos kritikával élni a vezetőség felé, én is úgy gondolom, hogy lehetne jobban tevékenykedni. Csak a jogtalan kritikákkal van bajom, vagy ha úgy kritizálják, hogy nincsenek tisztában a történésekkel.
Teljesen jogos Laporta viselkedését is kritizálni akár a nyilatkozatai, társadalmi madridizmus, holnap költözünk, eladtuk a Barca Studios 49%-át 200 millióért, meg akarják akadályozni, hogy a Barca újra sikeres legyen stb. De érdemes tisztában lenni a körülményekkel. Nekem sem szimpatikusak ezek a demagóg nyilatkozatok, még ha jócskán van is bennük igazság.
Érdemes ezeket félretenni, és azt nézni honnan hová jutott a klub 4+ év alatt, milyen lehetőségekkel.
Persze itt megint az merül fel, hogy félig üres, vagy teli az a pohár.
Én személy szerint úgy gondolom, ha kritikát fogalmazzunk meg, érdemes minden körülményt figyelembe venni és az alternatívákat is. Célszerű építő jelleggel kritizálni, mert anélkül a kritika is egyoldalúvá vagy demagóggá válik.

[Chino]

Egyetértek Peterrel. Tebas meg lett választva, a kamu szabadságharcos Laporta még a fizetésemelését is megszavazta.

Ez az irány lett megválasztva, nagy zúgolódás ellene nincs. Így felesleges ideológiai kurzust folytatni, legalábbis negatív értelemben. Ez lett megválasztva, jelenleg nincs miről beszélni, legfeljebb a következő választás alkalmával. A csapatok többsége erre az irányra szavazott, valószínűleg azért, mert a korlátozásokkal úgy érzik, a nagyobb csapatok többet vesztenek, így közelebb tudnak hozzájuk kerülni. Ez a Bilbaónak mondjuk sikerült is, talán még a Villarrealnak, a többieknek nem nagyon.

A két madridi csapat pedig költekezett rendesen, így felesleges mások vélt problémáival igazolni a mi korlátozottságunk indokolatlanságát. A baj az, hogy a rossz gazdálkodás nem ért véget 2021-ben, két veszteséges pénzügyi éven vagyunk túl. Mi mindenhol korlátozva lennénk, sajnos. Ilyen körülmények között az, hogy másokat is korlátoznak, nekünk csak jó.

Azért nem mondanám, hogy mindenki annyira elégedett lenne Tebas-szal. Jelenleg két különböző címen is folyik ellene eljárás, az egyik pont a mi részünkről, ami most a CSD kezében van. Ahogy a kisebb csapatok is lázadoznak már, elég csak a Getafe elnökének a nyilatkozatára gondolni.
Az Atmának mondjuk hatalmas pénzügyi injekciót hozott a stadionból származó többletjövedelem, pedig nem is volt akkora projekt, mint ami a Realnál vagy nálunk történt/történik. (nem véletlen, hogy azóta kezdődtek a markáns költekezések)
Az pedig, hogy jelenleg nem vagyunk az 1:1-ben nem azt jelenti, hogy évek óta nem változott. Télen gyakorlatilag benne is voltunk, de egy eladással, illetve a VIP páholyokkal már meg is oldódna. Néhány évvel korábban még álmodozni sem lehetett erről. Ha valakinek tartozol 10 000 forinttal és kigazdálkodva 2 hónap után már csak ezerrel nem azt jelenti, hogy nem léptél előre. Az egyértelmű, hogy egy olyan kilátástalan helyzetből nem lesz 1-2 év alatt hirtelen happy és kezd el profitot termelni a klub. Ha csak a béreket nézzük ott maradt Coutinho, Griezmann, Umtiti, Busquets, Piqué stb. bére akiktől nem lehet csak úgy egyik napról a másikra megszabadulni és csak ők tettek ki több mint 100 milliót. (csak összehasonlításképp, most 217 millió úgy hogy De Jonggé onnan maradt, a Covidról ne is beszéljünk))

Lehet, hogy ezért meg leszek kövezve, de a Coutinho, Dembélé, Griezmann üzlet talán még kevesebb kárt pénzügyi téren, mint amit Messivel csinált a klub. Az, hogy folyamatosan egy évvel hosszabbították a szerződését, szezonról szezonra emelték, az amortizáció rengeteg pénzt elvitt és azt is megakadályozta, hogy ha el is megy ne lássunk belőle egy fillért se.

Az, hogy a többi kb. 15 másik csapat is hasonló problémával küzd, nem tudom miért lenne nekünk jó. Ha erősödnek az ugyanúgy érinti a közvetlen riválisainkat, sőt például egy Atmát, ahol jobban beszűkülnének a különbségek még inkább.
Nem hiszem, hogy máshol ugyanígy korlátoznának. Nem tudom például egy Comonak mennyi volt a bevétele, de az utóbbi két évben közel 200 millió mínusszal zárták a nyári átigazolási szezont. A PL kis -középcsapatokatat szándékosan nem említem, de ők is százmilliókkal dobálóznak, egy Villarrealnak pedig szinte az összes komolyabb játékosát lerabolták (Baena, Barry, Pino stb.) és még így sem volt problémamentes a regisztráció.
A lényeg, hogy mivel nagyobb csapat vagyunk velünk példálóznak, hogy még regsztrálni sem tudunk, miközben a csapatok túlnyomó része hasonló problémákkal küzd, míg más bajnokságban semmi hasonló nincs. És itt jön képbe az, hogy vajon mi vagyunk azok, akik mindent rosszul csinálnak vagy rendszerszinten van probléma.