Spanyol Kupa & Szuperkupa

[Frányó István]

De perpillanat az EREDMÉNYESSÉG szempontjából akkor sem kritizálhatjuk az edzőt, mert ő meg fölmutatja a tabellákat, és neki lesz igaza. A tavalyiból meg sztem ne induljunk ki, mert akkor ilyen alapon kiindulhatunk a tavaly előttiből. De amint kiesünk GYENGE játékkal a BL-ből, vagy lélektelenül játszva vesztünk meccseket a bajnokságban, én is beállok a kritizálók népes táborába, de amíg állunk indenütt, addig hagyni kell a mestert dolgozni békében és nyugalomban.
Ez az én véleményem.

[grecki]

Kedves grecki!

1. Az üzenet végére odaírtam, h lehet, h neki van igaza
2. Nem azt várja senki, h egy gyenge meccs után megdícsérjék a
csapatot, de ne CSAK a negatívumokat! Nem hiszem el, h meccsről
meccsre, sosem látnak pozitívumot a csapat játékában, mindig csak a
rosszat, meg h ez kevés lesz, meg h ez meg az ellen több kell! Több kell
minél??? A továbbjutásnál?
Tavaly nem az Espanyol ellen buktuk el a bajnokságot, hanem az előtte lévő kb. 10 meccsen! És azért mert akkor nem jött be a taktika, soha többé nem kéne alkalmazni? A Milan ellen meg bejött, akkor ugyanezt a rendszert dícsérte a világ, h világszínvonalú védekezést mutattak a srácok. És most is bejött!

Szerintem nem csak a negatívumok kerülnek kiemelésre.
A másik felvetésedre nekem az a válaszom, hogy nem. Szerintem egy ilyen erőkből álló Barcelona sose álljon be védekezni a saját térfelére. Hogy miért ne? Mert nem ért hozzá. Olyankor bármi eldönthet egy meccset, egy elcsúszás, egy megpattanó labda, egy bírói tévedés. Lásd tegnap. Ha Poulsen kezéről nem Valdes arcába csapódik a labda, hanem a hálóba, akkor is ennyire ajnároznád a tegnapi produkciót? És ne mondd nekem, hogy a fociban nem létezik a "ha", mert lefordulok a székről. Ennél nagyobb frázist még életemben nem hallottam.

Szerk. Ja, és olvasd el, hogy mit írtam a tegnapi meccsről. Még a legnagyobb rosszindulattal sem lehet azt mondani, hogy mást sem tudok, mint szapulni.
Valamint azt az általánosítást is magamra nézve sértőnek tekintem, hogy mást sem "tudunk", mint Rijkaardot szidni. Nem vagyok Rijkaard-párti, ezt mindenki tudja rólam, csakhogy ez nálam nem újkeletű, többek között Antiimperialista barátommal és Varga Tamással egyetemben már évek óta a leváltása mellett kardoskodok. Ennek ellenére még én szóltam az egyik fórumozótársamnak, hogy azért nem kell minden meccs után felhánytorgatni a hülyeségeit.

Na, tényleg abbahagyom.

[antiimperialista]

Kedves antiimperialista!
...
A másik vitában nem foglalnék állást, mindenkinek van némi igaza: huszi jól mondja, h nem kell mindig osztani ezt a csapatot! EMBEREK: kiestünk vhonnan??? Történt vmi??? Nem is értem, komolyan, az rendben van, h egy gyengébb meccs után kritizálunk, hirtelen fölindulásból, de h semmi sem elég jó nekünk, az már tényleg elég elszomorító!
...
A Madrid hány edzőt fogyasztott el? Ott is kirúgták Del Bosquet, mert nem nyert semmit egy idényben, türelmetlenek voltak, aztán szívtak évekig!

Igen ,a ha visszaemlékszel, tavaly is ez volt, hogy akik védték rijkaardot, végig azzal jöttek, hogy "de még állunk mindhárom sorozatban", és ez működött is, addig, amíg el nem buktuk mindhármat...

Del Bosquét, ha jól tudom, bajnoki cím után rúgták ki. '00 %-ig nem vagyok biztos benne, de valami ilyen dereng...

[grecki]

hh milyen jogon divatdrukkerezek le barkit is? egyszeruen mert ez a velemenyem.... ilyen alapon te milyen jogon mondasz barmit is?senkit nem neveztem meg nevszeirnt h ki divatdrukker.... tudod kinek nem inge... de ketten egybol raharaptatok...ha nem erzitek magatokat annak miert kellett felvenni? oromotoket lelitek abban h hetrol hetre alandoan csak szidjatok a csapatot?

Egyáltalán nem vettem magamra.
És is elmondhatnám rólad a véleményemet, de nem teszem, mert egyrészt nem biztos, hogy tűrné a nyomdafestéket, másrészt kiskoromban ezexerint veled ellentétben engem neveltek a szüleim.

OFF ende és téma lezárva

[Frányó István]

Vito!
A jogos kritikában és Giovani formáját illetően teljesen egyetértek, sztem Krkics többet letett már az asztalra. Dehát próbálgatni kell, az igazán nagy kár az, h nem a 2 évvel ezelőtti Barçában voltak benne, mert egy szárnyaló csapatba könnyebb beilleszkedniük, itt meg mindenki tülük várja a megváltást. Nem lehet mindenki Leo Messi, akkora zseni jó, ha minden 50 évben születik!

[Z. Iván]

Én nem érzem, hogy különösen negatívan tárgyaltam volna a tegnapi meccset. Sőt, bár leírtam hogy nem játszottak jól, szépen, látványosan, amivel nehéz vitatkozni, jelen esetben ez volt a célravezető, s ezt is leírtam. Bevált a taktika, pozitívan jöttek ki ebből, ezek szintén tények.
Egyébként a címet nem kell irónikusan érteni. Így volt, és ez dicséretnek tekinthető, mert amit játszottak, azt jól játszották

A további magyarázatokat Grecki leírta jól

[Vito]

nem akarok hittéríteni, mindenki azt gondol a csapatról és rijkaardról, amit akar.
de kéremszépen minőségi keret ellenére most verjük a seggünket a földhöz két döntetlen után?!
én nem teszem és fogadjátok el, hogy van, aki ezt így gondolja. ezzel együtt persze szurkolok a csapatnak, de amíg nem következik minőségi javulás a támadójátékban, addig azért egy kis kritikát engedjetek meg ebben a fórumban.

őszintén szólva én marhára meg lennék lepődve, ha Giovani azok között a játékosok között lenne, akik majd újra felvirágoztatják a Barca-t.
a tegnapi egyetlen nagy passzán kívül, csak a faultjai és a rossz passzai miatt tűnt fel. hogy hajt? még szép egy tizenéves kölyöktől.
támadásban teljesen impotens volt nem először, nem másodszor.

mindenesetre még befuthat, bár erre őszintén nem sok esélyt látok az eddig látottak alapján

[huszi]

hh milyen jogon divatdrukkerezek le barkit is? egyszeruen mert ez a velemenyem.... ilyen alapon te milyen jogon mondasz barmit is?senkit nem neveztem meg nevszeirnt h ki divatdrukker.... tudod kinek nem inge... de ketten egybol raharaptatok...ha nem erzitek magatokat annak miert kellett felvenni? oromotoket lelitek abban h hetrol hetre alandoan csak szidjatok a csapatot?

[Frányó István]

Kedves grecki!

1. Az üzenet végére odaírtam, h lehet, h neki van igaza
2. Nem azt várja senki, h egy gyenge meccs után megdícsérjék a
csapatot, de ne CSAK a negatívumokat! Nem hiszem el, h meccsről
meccsre, sosem látnak pozitívumot a csapat játékában, mindig csak a
rosszat, meg h ez kevés lesz, meg h ez meg az ellen több kell! Több kell
minél??? A továbbjutásnál?
Tavaly nem az Espanyol ellen buktuk el a bajnokságot, hanem az előtte lévő kb. 10 meccsen! És azért mert akkor nem jött be a taktika, soha többé nem kéne alkalmazni? A Milan ellen meg bejött, akkor ugyanezt a rendszert dícsérte a világ, h világszínvonalú védekezést mutattak a srácok. És most is bejött!

[grecki]

Perrero!
Sztem éppen egy hivatalos oldalnak kéne tárgyilagosnak lennie, h aki nem látta a meccset, az objektíven tájékozódhasson, egy szurkolói oldalnak pedig, ha nem is elfogultnak, de pozitívnak, mive szurkolói oldal, szurkolni pedig roppant nehéz negatívan. De ez csak az én véleményem, aztán lehet, h neked van igazad!

Iván már százszor elmondta, hogy ez nem egy szurkolói oldal. Éppen ezért nem csak a mézes-mázas írások szerepelnek, hogy mennyire [auto_cenzúra] vagyunk, jó sok cukorsziruppal...

[grecki]

Ja, az tény, h elég negatívak, meg pesszimisták a szerkesztők... És nem értem, h miért jó ez, néha tényleg úgy érzem, h örömüket lelik abban, h rossz kritikát írhatnak a csapatról! Nézzétek meg a hivatalos honlapot, ott mindig pozitívan állnak hozzá a jövőhöz, meg a jó dolgokat ragadják ki a meccsből. Itt meg...

Ez nagyon vicces felvetés. Milyen lenne már, ha a hivatalos oldalon nyíltan kritizálnának játékost, edzőt, elnököt, akármit. Szerinted meddig lenne a posztján az egyén? Nem sokáig, az fix.

Ja, és nyugodtan lehet írni, komolyan. Biztos vagyok benne, hogy Iván is szívesen veszi.

Ami pedig a meccset illleti, azért is nem ragadtam billetnyűzetet a tegnapi meccsel kapcsolatban, mert bíz' bennem vegyes reakciókat váltott ki.

Egyrészt nagyon örülök a csapatnak, hogy végre küzdött, hajtott, és egy jó ellenféllel szemben továbbmasírozott (ne feletsük el, hogy az UEFA-kupa back-to-back bajnokáról van szó) a kupában. Volt elképzelés, és azt végre is hajtották. Még akkor is dícséretes, ha ezzel a takikával messzemenőkig nem értek egyet. Nem játszottunk jól, de mégis mi jöttünk ki győztesen a párharcból. Ez hiányzott eddig, hogy amíg a Madrid behúzza azokat a meccseket, amelyeken gyengén játszik, addig mi nem. Nos, jelen esetben ezt mi is elmondhatjuk, hogy a játék nem volt meggyőző, de istenigazából nem engedte a csapat a Sevillát kibontakozni. Nem is igen volt nagy gólhelyzetük Navas lövésén és Poulsen kezezésén kívül. Úgy ahogy kb nekünk sem.

Ennyit a pozitívumokról. Ugyanakkor nem értem, hogy miért kell 0-0-ra játszani? Komolyan. Ez a csapat amellett, hogy egyénenként "képtelen" rá, csapatként meg aztán pláne. Mikor játszott ez a csapat utoljára ilyen védekező mentalitásban? Talán a Milan elleni BL elődöntő két meccsén. És bizony ott is megégethettük volna magunkat, ha a bíró egy kicsit szőrősszívűbb és megadja Sevcsenkó gólját.

Csak [auto_cenzúra] egy gólt, és máris vége mindennek. Rémlik még a tavalyi Espanyol elleni meccs? Kb soha nem felejtem el, hogy itt rimánkodtam, hogy könyörgöm, ne álljunk be védekezni, mert az sosem vezet jóra. A végeredményt mindenki tudja, jött Tamudo, odaát meg Ruud.

Itt is bármikor eljöhetett volna az a pillanat. Akkor is ennyire pozitívan látnátok a helyzetet?

[Frányó István]

Perrero!
Sztem éppen egy hivatalos oldalnak kéne tárgyilagosnak lennie, h aki nem látta a meccset, az objektíven tájékozódhasson, egy szurkolói oldalnak pedig, ha nem is elfogultnak, de pozitívnak, mive szurkolói oldal, szurkolni pedig roppant nehéz negatívan. De ez csak az én véleményem, aztán lehet, h neked van igazad!

[Frányó István]

Kedves antiimperialista!
Mint azt mindannyian tudjuk, a "ha"-val kezdődő mondatoknak nincsen értelme, így már az enyémnek sem volt, de te sem tudsz rám cáfolni! Én abból gondolom, h tudott volna váltani, mert a pályán 2 védekező középpályás volt, a padon meg Deco és Krkics.
A másik vitában nem foglalnék állást, mindenkinek van némi igaza: huszi jól mondja, h nem kell mindig osztani ezt a csapatot! EMBEREK: kiestünk vhonnan??? Történt vmi??? Nem is értem, komolyan, az rendben van, h egy gyengébb meccs után kritizálunk, hirtelen fölindulásból, de h semmi sem elég jó nekünk, az már tényleg elég elszomorító!
A "dilettáns Rijkaard"-ról meg csak annyit: ez a dilettáns edző mindent megnyert már nekünk, és noha Ronaldinho-val kapcsolatban azt írtam a fórumba, h el kéne adni, ha nem tud megújulni (tartom is), ez Rijkaard-ra nem igaz, mert a csapat EREDMÉNYESSÉG szempontjából jól szerepel! Azon kívül ha egy csapat rosszul szerepel, az nem biztos, h CSAK az edző hibája! És egy kicsit ellentmondásnak tűnik, h huszit osztjátok, amiért le divatdrukkerez benneteket, te meg közben le dilettánsozod Rijkaardot...
És ha tényleg olyan rossz edző lenne, akkor gondolod, h az a Laporta, aki anno kisöpörte az előző vezetést csont nélkül, most nem zavarná el? És miért gondolod, h egy új edzővel varázsütésre minden jobb lenne? A Madrid hány edzőt fogyasztott el? Ott is kirúgták Del Bosquet, mert nem nyert semmit egy idényben, türelmetlenek voltak, aztán szívtak évekig!

[haze71]

Örülök a továbbjutásnak.
Ami tetszett: Puyol végre nem a szélen játszott, középen nagyon jól teljesített. Bár az egész védelmet dícséret illeti.
Ami nem tetszett: Giovanni rendkívül önző és még esze sincs a játékhoz. Ahhelyett, hogy megindulna a kontránál a szélre és teret nyitna a labdát felhozó játékosnak, behúzódik középre, hogy ott még több védő legyen. Kényszerítőzni sem tud. Van még mit fejlődni.
Xavi pontrúgásai (szöglet, szabi) rendkívül veszélytelenek. Itt is volna mit javítani.
Összességében örülök, hogy okos játékkal sikerült túllépni a Sevillán. Ezzel a taktikával nem kaptunk volna egy négyest Getafetől. Bár szerintem Ronnival a pályán nem tudtuk volna 0-0-ra hozni a meccset. Lehet, hogy tovább mentünk volna, de kapott gól nélkül nem úsztuk volna meg.

[Kluivert55]

Ja, az tény, h elég negatívak, meg pesszimisták a szerkesztők... És nem értem, h miért jó ez, néha tényleg úgy érzem, h örömüket lelik abban, h rossz kritikát írhatnak a csapatról! Nézzétek meg a hivatalos honlapot, ott mindig pozitívan állnak hozzá a jövőhöz, meg a jó dolgokat ragadják ki a meccsből. Itt meg...

Ezt én is osztom!
Elegem van a nyavajgásból, néha nézhetnétek a dolgok jó oldalát is!

[Frányó István]

Ja, az tény, h elég negatívak, meg pesszimisták a szerkesztők... És nem értem, h miért jó ez, néha tényleg úgy érzem, h örömüket lelik abban, h rossz kritikát írhatnak a csapatról! Nézzétek meg a hivatalos honlapot, ott mindig pozitívan állnak hozzá a jövőhöz, meg a jó dolgokat ragadják ki a meccsből. Itt meg...

[antiimperialista]

Kedves huszi!
Ugyanazt kérdezném tőled, mint grecki, hogy milyen jogon mersz itt bárkit is divatdrukkerezni Valamint hogy mered rijkaardot Fergusonhoz hasonlítani
Nem hiszem, hogy mindenki azt várná el, hogy a korábbihoz hasonló sziporkázó játékkal verjünk mindenkit és megnyerjen a csapat minden sorozatot, amiben elindul. Azt viszont elvárhatjuk, hogy ne egy dilettáns edző borzolja minden héten a szurkolók idegeit, 0 taktikával, rossz kezdővel, idétlen cserékkel, stb.

Kedves István!
MIből gondolod, hogy rijkaard tudott volna változtatni? Ha kaptunk volna egy gólt, esetleg a partjelző téved, és megadják azt a lesgólt, újra korán vége lett volna számunkra a spanyol kupának...

[shearer09]

Én csak azt nem értem, hogy miért kell mindíg rossz kritikát írni az oldal szerkesztőinek.

Bekkelés mesterfokon: 0-0, Rossz meccs, továbjutás.

Nézve a meccset a barcelona az utóbbi idők legjobb formáját hozta, jól játszott, voltak veszélyes helyzetei, és a sevilla szinte elsem jutott a kapuig.
Nem mentek be a helyzetek, nem nyert 3-0-ra és akkor ez már [auto_cenzúra] meccs volt.

Én ezt nem értem.......miért kell....

[Ákocka]

Tény, hogy kiválóan védekeztünk. És természetes, hogy a továbbjutást nem kell magyarázni. De azért 1 gólt rúghattunk volna hazai pályán. Nem szoktunk 0-0át játszani, és ez már idén a 4. volt minden sorozatot figyelembe véve. Szóval, én csalódott vagyok. Ha szeretném az olasz focit pl., akkor nem lenne bajom a 0-0al, de nem szeretem.
Viszont következő körben, bármelyik csapatot kapjuk is, ott legalább gólokban gazdagabb meccseket fogunk játszani, ez kétségtelen.

Ja, és egyébként azt nem értem, hogy miután Deco beállt, miért ő volt középpályán? Én Init raktam volna oda, Deco meg mehetett volna támadni. Úgy talán lett volna gólhelyzetünk.

[Frányó István]

Sziasztok!
Már megint mi a bánatért kell fanyalogni?! Miért szidjátok a támadósort, amikor alapvetően egy deffenzív 11 játszott, deffenzív felfogásban??? Miért nem lehet azt dícsérni, amiben nagyon magas színvonalon teljesítettünk?! Mert szerintem amit a védelem (főleg Puyi) művelt, az fantasztikus volt! Aki meg osztotta Valdes-t... Hát barátom, nem tom te melyik meccset nézted! A támadókat meg mondom, sztem nem kéne bántani, mert egyrészt volt annyi komoly helyzetünk, mint a Sevillának, másrészt én nem örültem volna egy 4-4-es kiesésnek, gondolom ti sem! Mert ha hátul kinyílunk, akkor Nyakasincs Alvesék szétkontráztak volna az tuti! Amikor Krkics és Deco beálltak, akkor meg azért megélénkült elől az élet. Úgyh nem értem kinek mi a baja, sztem a Milan ellen védekeztünk utoljára ilyen jól még ABBAN az évben. És sztem ezt most Frankie is jól rakta össze, tudott volna váltani, ha gáz lett volna.
Úgyh szép volt ez a meccs, okos, taktikus játékkal, és ha a Camp Nou-ban felállva tapsoltak a meccs végén, akkor az jelent vmit.
Továbbjutottunk, és ezt megint nem kell megmagyarázni!

[Léfe]

Elég régóta nem volt olyan, hogy a Barca legjobb csapatrésze folyamatosan a védelem legyen. A "nagy" Messi-Etoo-Ronie sorból senki nem volt a pályán. A támadójáték elég gyöszös volt, de nagyon tetszett, hogy odatették magukat rendesen. Sajnos akármekkora tehetség is Bojan és Giovanni még nem huzóemberek - ehhez tul fiatalok is - nem Ők döntik el a meccseket, ezért nem szerencsés egyszerre játszatni Őket, sajnos most kevés a csatárunk.

[Los Banditos]

Örülök, hogy továbbjutottunk, de ennél azért jóval többet kell nyújtani a késöbbiekben. A vége elég húzós volt, de a védelem bizonyított. Poulsen kezezésénél minjdárt Messi jutott eszembe, úgyhogy akik akkor nem szidták Leot, azok most se a Dánt.
Henrytől jóval többet vártam...

[huszi]

engem az akaszt ki h sokan azt gondoltak v remeltek, mar nem tudom eldonteni... h 2006 utan minden evben ugyanugy megnyerjuk a blt is es a bajnoksagot is.... soha nincs olyan h egy csapat a jo utra ter es onnantol kezdve verhetetlen... de nem az a megoldas h ilyenkor fejvesztve elkezdunk mindenkit elkuldeni a csapattol.... ott van a MU.. 18 v 19 eve az edzo saf... es ugy megis kb tudjatok h hany hullamvolnyon mentek at ezalatt? hirtelen nem tudom melyik szezonban kiestek utolsokent a csoportbol u h meg uefaba se jutottak.... nem nyertek bajnoksagot sem....ti kirugtatok volna a fel csapatot. az elen fergussonnal...gondolkozzatok mar egy kicsit... kozuk nem volt abban az evben a bajnoksaghoz... a blbol kiestek lazan... de tovabbra is biztak a jatekosokban es az edzoben es kikerultek ebbol a godorbol... mi nem h kiestunk a blbol.. de lazan elso helyen tovabbjutottunk, 8 kozott vagyunk a kupaert.. es siman elerheto kozelsegben van a bajnoksag is.... es sokan itt egyfeszt rinyalnak h mien [auto_cenzúra] vagyunk.... magyarazzatok akkor el h mit vartok a csapattol?? h mig vilag a vilag mostmar 05-06-os szinten focizzanak? mert az nem mostanaban lesz, szoval jobb ha beletorodtok.... fuggetlenul attol h ki az edzonk... fogunk nyerni jo par kupat... de nem egyhamar lesz meg 1 olyan szezonunk mint akkor... csak latom h itt mar az se szamit h kupat nyerjunk csak kuldjuk el rijkaardot... marha kivancsi lennek h akkor mit mondana itt mindenki ha netalan.. iden a 3bol 2 kupat behuzunk... [auto_cenzúra] rijkaard nem tud megujulni huu de pocsekul jatszottunk...pff.

[messi1918]

Elég érdekesen ítéli meg pár ember ezt a meccset....
Szerintem egészen jól játszottunk, egy nagyon jó erőkből álló és jól játszó Sevilla ellen. Ha megnézitek hátul és a középpályán alig-alig volt labdavesztésük, és ha mégis, egyből sprintelt hátra mindenki. Szinte semmi kockázatot sem vállaltak (1 kontrát tudtunk összesen végigvezetni), így azt hiszem öngyilkos taktika lett volna erőltetni a góllövést, mert akkor könnyen kaphattunk volna 1 gólt kontrából.
Mypeter játékosértékelésével sem értek egyet. Bár csak a védelem dícsérhető egyértelműen és Iniesta (nekem Bojan is tetszett), de a többiek se nyújtottak rossz teljesítményt - nagy hibát senki sem követett el.
Mindent egybevetve ez egy jó kis meccs volt. Lehet nem volt gól, de szerintem mindkét csapat szépen játszott.

Hát,egy semleges nézőnek nyílván nem tetszett a meccs!!De aki semleges,az ne nézzen Kupa-visszavágót!Amúgy végre jó volt látni,hogy Rijkaard jó taktikát talált ki!!!MErt még a bajnokságban elmegy,de a kupákban borzalmasak voltunk ezen a téren.De ma,nagyon jó volt,mindenki!Látszott,hogy kiteszik a lelküket a pályán,néha kellenek ilyen meccsek is az eredményességhez!