Leo Messi

[recrea]

Delafoue, Thiago, Rafinha, Alexis, Pique, Cesc...bennük bőven megvan a lehetőség és a tehetség ahhoz, h az általad említett játékosokat pótolják és hogy hosszú évekig kulcsjátékosai legyenek egy hasonlóan vagy megközelítőleg sikeres Barcának. Nem a játékosok tudása a kulcs a sikerességünkben (az itt alap, ahogy sok más csapatnál is), hanem a játékrendszer, az utánpótlás bázis és az edző személye.

hát épp ez az...
ahogy írtam ez az egyik legnagyobb rizikó faktor...
milyen edző lesz pár év múlva?
ki tudja, hogy mennyire fog menni az említett emberkéknek? ki tudja, hogy lesz-e majd egy vagy több utánpótlás játékos aki stabil kezdő lesz stb... ki tudja kik lesznek még idehozva, kitudja kik igazolnak el stb...
most el lehet magatokkal hihetni, hogy szép és jó minden, meg eltervezgetni, hogy 5 év múlva milyen kis faxa "utánpótlás" csapatotok lesz, csak nincs értelme. ez nem így működik. most minden klappol mindennel, de nem lehet tudni meddig... ez a Barca szinte egy tökéletes gépezet, csak az a nem mindegy, hogy a már "elöregedett" fogaskerekeket mivel is helyettesítjük... mert aztán lehet akadozni fog az a gépezet

Akkor, ha Xavi, Ini és Messi visszavonul, tegyünk lakatot a Nou Campra és fejezzük is be a munkát.
Azt írtad, h nem lesz a közeljövőben Xavi, Ini, Puyol szintű játékos, ez üres feltevés (marhaság). Az általam említettek lehetnek, sztem lesznek is. Az tény, Messik csak 10 évente születnek, úgyhogy remélem van vmi 14 éves csodagyerek a La Masiában.
A Barca 100 éve a legnagyobb klubok egyike, ez így lesz 5, 10 és 25 év múlva is. Ráadásul látszik, h az idő teltével egyre nagyobb hangsúlyt fektet az utánpótlásra, ehhez párosul egy olyan edző, aki ismeri a rendszert, a fiatalokat és bátran ki is próbálja őket, nagyrészt sikerrel. Miért ne lehetne 5 év múlva Pep az edző, vagy Xavi, esetleg Puyol, Luis Enrique?
Most amúgy szép és jó minden, ebben semmi önhitegetés nincs. Tisztában vagyunk vele, h nem mi fogjuk örökké nyerni a bajnokságot és nem nyerünk 2 évente BL-t.

[ferninho]

Delafoue, Thiago, Rafinha, Alexis, Pique, Cesc...bennük bőven megvan a lehetőség és a tehetség ahhoz, h az általad említett játékosokat pótolják és hogy hosszú évekig kulcsjátékosai legyenek egy hasonlóan vagy megközelítőleg sikeres Barcának. Nem a játékosok tudása a kulcs a sikerességünkben (az itt alap, ahogy sok más csapatnál is), hanem a játékrendszer, az utánpótlás bázis és az edző személye.

hát épp ez az...
ahogy írtam ez az egyik legnagyobb rizikó faktor...
milyen edző lesz pár év múlva?
ki tudja, hogy mennyire fog menni az említett emberkéknek? ki tudja, hogy lesz-e majd egy vagy több utánpótlás játékos aki stabil kezdő lesz stb... ki tudja kik lesznek még idehozva, kitudja kik igazolnak el stb...
most el lehet magatokkal hihetni, hogy szép és jó minden, meg eltervezgetni, hogy 5 év múlva milyen kis faxa "utánpótlás" csapatotok lesz, csak nincs értelme. ez nem így működik. most minden klappol mindennel, de nem lehet tudni meddig... ez a Barca szinte egy tökéletes gépezet, csak az a nem mindegy, hogy a már "elöregedett" fogaskerekeket mivel is helyettesítjük... mert aztán lehet akadozni fog az a gépezet

[Kash]

Tudna nekem valaki Messi gólpasszairól egy videót linkelni? megköszönném

http://www.youtube.com/watch?v=shMEnK1qV0g
http://www.youtube.com/watch?v=Tpgyj4FyVY4

Tessék, remélem megfelel..

Köszönöm szépen megfelel

[MatyiG]

http://www.youtube.com/watch?v=4jdvbuCX ... re=related

[d]

Eleve teljesen értelmetlen bárkit is minden idők legjobbjának nevezni. Generációs különbségek vannak a játékosok és a szurkolók, szakértők közt is. Mindenesetre Messinek ha holnap eltöri a gerincét valami vadállat és többé pályára nem lép is már a legnagyobbak közt lesz emlegetve, sokáig. 24 évesen ezt nem sokan mondhatják el magukról. Nekem nem is hiányoznak az olyan értelmetlen viták, mint hogy ki volt a legjobb játékos, Pelé, Cruyff, Maradona, vagy Messi? Értelmetlen... Addig meg örülni kell, hogy láthatunk egy ilyen kalibert, élőben, a mi csapatunkban, akit valószínűleg ezek a nevek közt fognak emlegetni.

[Barcaman14]

Ferninhoval egyet kell hogy értsek. Egyelőre még nem lehet kijelenteni hogy a történelem legjobb játékosa, még csak 24 éves. Pályafutása végén majd beszélhetünk erről. Reménykedjünk benne hogy addig is ilyen szinten tud játszani, vagy hasonlón. Hátha összejönne neki egy VB győzelem is, ahol abszolút vezér tud lenni a válogatottban, mert hiába mondjuk hogy főleg a klub teljesítmény a mérvadó ami igaz is, de nem árt a VB-n (esetleg több vb-n) is maradandót alkotni! És akkor már nyugodtan kijelenthetjük hogy a valaha volt legjobb játékos!

Amit most el lehet mondani, az az hogy emberfeletti amit 24 éves korára elért, és egyáltalán nem úgy néz ki hogy a közeljövőben visszaesik a teljesítménye. Ebben kell bíznunk és akkor minden idők legjobbjaként vonulhat vissza! Mindene megvan hozzá!

[palesz77]

Tudna nekem valaki Messi gólpasszairól egy videót linkelni? megköszönném

http://www.youtube.com/watch?v=shMEnK1qV0g
http://www.youtube.com/watch?v=Tpgyj4FyVY4

Tessék, remélem megfelel..

[recrea]

Ebbe az a jó, hogy mire a pályája végéhez ér és így megy neki olyan mennyiségű díjat fog összeszedni, hogy aki nem akarja ezt elismerni annak is muszáj lesz (igaz ez akkor is ha a Argentin válogatottal soha nem nyer semmit. A lőtt gólokban persze lehetetlen útól érni a régi nagyokat, de akkor más foci volt). Persze ehhez az kell, hogy a sérülések elkerüljék.

...és ami még az egyik legfontosabb, hogy Messinek olyan kvalitású társai vannak főleg támadórészlegbe, amit nem sok csapat mondhat el, sőt... ez is egy rizikó faktor, mert hiába van itt Fabregas, Xavi nélkül már nem lesz ugyanaz, akármilyen jó formában is van Cesc, de akár említhetném Puyolt is, mert nem Mascherano, Busquets stb. fog hosszú távon helyette játszani...
és még kitudja kik igazolnak el, kik jönnek a helyükre, ők betudnak-e normálisan illeszkedni, mert biza nem fogtok kinevelni még 2 Xavit, 2 Iniestát, 2 Messit és 2 Puyolt...

Delafoue, Thiago, Rafinha, Alexis, Pique, Cesc...bennük bőven megvan a lehetőség és a tehetség ahhoz, h az általad említett játékosokat pótolják és hogy hosszú évekig kulcsjátékosai legyenek egy hasonlóan vagy megközelítőleg sikeres Barcának. Nem a játékosok tudása a kulcs a sikerességünkben (az itt alap, ahogy sok más csapatnál is), hanem a játékrendszer, az utánpótlás bázis és az edző személye.
Messi pedig sztem 6-7 évig még képes (lehet) magas szinten játszani, a gyorsasága, reflexei biztosan kopni fognak, de ha megfigyelitek, 4-5 éve még szinte csak erre épített, ma már más erényei kerülnek elő, amik viszont erősödhetnek: kombinatív játék, irányítóképesség, tapasztalat, "vezér" szerep, higgadtság. Az említett Xaviról és Iniről ennyi idősen senki nem beszélt, most meg...

[Kash]

Tudna nekem valaki Messi gólpasszairól egy videót linkelni? megköszönném

[Barcaman1993]

Ebbe az a jó, hogy mire a pályája végéhez ér és így megy neki olyan mennyiségű díjat fog összeszedni, hogy aki nem akarja ezt elismerni annak is muszáj lesz (igaz ez akkor is ha a Argentin válogatottal soha nem nyer semmit. A lőtt gólokban persze lehetetlen útól érni a régi nagyokat, de akkor más foci volt). Persze ehhez az kell, hogy a sérülések elkerüljék.

igazából itt az a fontos, hogy a Barca meddig fogja ezt így tovább csinálni amit, mert hiába lő szezononként 30-40 gólt + ad x gólpasszt, ha nem nyer a Barca semmit se.
és ami még az egyik legfontosabb, hogy Messinek olyan kvalitású társai vannak főleg támadórészlegbe, amit nem sok csapat mondhat el, sőt... ez is egy rizikó faktor, mert hiába van itt Fabregas, Xavi nélkül már nem lesz ugyanaz, akármilyen jó formában is van Cesc, de akár említhetném Puyolt is, mert nem Mascherano, Busquets stb. fog hosszú távon helyette játszani...
és még kitudja kik igazolnak el, kik jönnek a helyükre, ők betudnak-e normálisan illeszkedni, mert biza nem fogtok kinevelni még 2 Xavit, 2 Iniestát, 2 Messit és 2 Puyolt...
mert Messi se tud egyedül csodát tenni....
szóval egyelőre nagyobb "akadályt" látok az említett "cél" elérésében a klub gyengébb szereplése végett, mint Messi esetleges formahanyatlásában.

mert bármilyen nehéz/rossz is belegondolni abba, de ez a szép álom nem fog örökké tartani... az az igazi kérdés, hogy meddig is fog...

szóval elég összetett dolog ez, azért is tartom nevetségesnek azt a kijelentést, miszerint Messi már a valaha volt legjobb focista a világon, mert ahhoz bizony kell még letenni az asztalra néhány dolgot...

Azért az egyértelmű, hogy vki úgy nem lehet a világ legjobbja, ha nincsen a háta mögött csapat. Zidane, Ronaldo, Puskás sem a Tápiószentmárton FC-vel lett világklasszis.

[ferninho]

Ebbe az a jó, hogy mire a pályája végéhez ér és így megy neki olyan mennyiségű díjat fog összeszedni, hogy aki nem akarja ezt elismerni annak is muszáj lesz (igaz ez akkor is ha a Argentin válogatottal soha nem nyer semmit. A lőtt gólokban persze lehetetlen útól érni a régi nagyokat, de akkor más foci volt). Persze ehhez az kell, hogy a sérülések elkerüljék.

igazából itt az a fontos, hogy a Barca meddig fogja ezt így tovább csinálni amit, mert hiába lő szezononként 30-40 gólt + ad x gólpasszt, ha nem nyer a Barca semmit se.
és ami még az egyik legfontosabb, hogy Messinek olyan kvalitású társai vannak főleg támadórészlegbe, amit nem sok csapat mondhat el, sőt... ez is egy rizikó faktor, mert hiába van itt Fabregas, Xavi nélkül már nem lesz ugyanaz, akármilyen jó formában is van Cesc, de akár említhetném Puyolt is, mert nem Mascherano, Busquets stb. fog hosszú távon helyette játszani...
és még kitudja kik igazolnak el, kik jönnek a helyükre, ők betudnak-e normálisan illeszkedni, mert biza nem fogtok kinevelni még 2 Xavit, 2 Iniestát, 2 Messit és 2 Puyolt...
mert Messi se tud egyedül csodát tenni....
szóval egyelőre nagyobb "akadályt" látok az említett "cél" elérésében a klub gyengébb szereplése végett, mint Messi esetleges formahanyatlásában.

mert bármilyen nehéz/rossz is belegondolni abba, de ez a szép álom nem fog örökké tartani... az az igazi kérdés, hogy meddig is fog...

szóval elég összetett dolog ez, azért is tartom nevetségesnek azt a kijelentést, miszerint Messi már a valaha volt legjobb focista a világon, mert ahhoz bizony kell még letenni az asztalra néhány dolgot...

[andris871120]

amúgy szívesen meghallgatnám valakinek a véleményét, aki madridista (ferni,daffy....) erről a "messi a világ valaha volt legjobb labdarúgója" témáról...

na akkor:
ti komolyan azt várjátok, hogy egy 24 éves emberke mindenki szerint a valaha volt legjobb lesz, egy isten?
ezt ti komolyan gondoljátok???

és azt várjátok el emberektől, hogy pl. egy Puskás, Ronaldo vagy Zidane fölé emeljünk egy 24 éves játékost?
bocs, de ez nálam sehogy se jön össze...
majd ha visszavonult, vagy a pályafutása végén van Messi beszélhetünk róla, de addig kb el fog kapni mindig a röhögőgörcs, ha ezt valaki leírja, vagy szóba jön...
24 évesen a valaha volt legjobb... jah...

Ebbe az a jó, hogy mire a pályája végéhez ér és így megy neki olyan mennyiségű díjat fog összeszedni, hogy aki nem akarja ezt elismerni annak is muszáj lesz (igaz ez akkor is ha a Argentin válogatottal soha nem nyer semmit. A lőtt gólokban persze lehetetlen útól érni a régi nagyokat, de akkor más foci volt). Persze ehhez az kell, hogy a sérülések elkerüljék.

[ferninho]

amúgy szívesen meghallgatnám valakinek a véleményét, aki madridista (ferni,daffy....) erről a "messi a világ valaha volt legjobb labdarúgója" témáról...

na akkor:
ti komolyan azt várjátok, hogy egy 24 éves emberke mindenki szerint a valaha volt legjobb lesz, egy isten?
ezt ti komolyan gondoljátok???

és azt várjátok el emberektől, hogy pl. egy Puskás, Ronaldo vagy Zidane fölé emeljünk egy 24 éves játékost?
bocs, de ez nálam sehogy se jön össze...
majd ha visszavonult, vagy a pályafutása végén van Messi beszélhetünk róla, de addig kb el fog kapni mindig a röhögőgörcs, ha ezt valaki leírja, vagy szóba jön...
24 évesen a valaha volt legjobb... jah...

[messideco]

Az argentin válogatottnak nem az aktuális szövetségi kapitány, hanem a védelem a fekete báránya. Most is milyen nevek szerepelnek benne... nem is csoda, hogy nincsenek eredmények...

[shutterisland]

Mondjuk nem is értem, hogy mit várnak az argentinok, ha a VB-re egy drogossal engedik ki a válogatottat, aki, ha vesztésre áll a csapata, elkezd imádkozni egy rózsafüzérrel.

amúgy igen, szegény messiéknek mindig megvoltak a fékező tényezők a válogatottban.
a szövetségi kapitányok már évek óta azok, és akkor ilyenek, hogy jonás,a tolókocsis verón&palermo páros, gabi milito is befért a kezdőbe, heinze is volt tudtommal, lavezzi is rémgyenge volt, amikor válogatottban láttam..

pedig egy jól összerakott csapattal, (ahhoz normális szöv.kapitány kéne) és egy "mascherano-banega-pastore-messi-higuain-aguero" középpályás-támadó szekcióval bárkit csaphatnának, akár a spanyolokat vagy németeket is, de a védelem az gáz.

nem irigylem messit, főleg amit a copán kapott.
de remélem egyszer a gauchókkal is kijön neki a lépés, és akkor szerintem a következő generációk már őt fogják a valaha volt legjobbként legtöbbször említeni.

[Drigo]

egy ilyen fos argentín válogatottal Pelé se villogna!!!!

Azért nem olyan gyenge játékosok alkotják az a válogatottat, de ahogy C.Ronaldo sem tudja húzni a válogatottat, úgy Messi sem. Mondjuk nem is értem, hogy mit várnak az argentinok, ha a VB-re egy drogossal engedik ki a válogatottat, aki, ha vesztésre áll a csapata, elkezd imádkozni egy rózsafüzérrel. Szóval ott elsősorban nem a minőséggel van a gond, hanem a vezetőséggel...

[MessiFan]

egy ilyen fos argentín válogatottal Pelé se villogna!!!!ha messi spanyol lenne....be se fejezem mert felesleges!!!Nem vezéregyéniség??? "kíváncsian várjuk hova és meddig visz minket Messi" vagy valahogy így hangoztak azt hiszem villa szavai!!!sok vezére van a barcanak mer ott van Puyol Xavi de aki a legtöbbször veszi a hátára a csapatot az Messi!!úgyhogy a nem vezér alkat kijelentés szerintem nem helyt álló!!!!

Ki mondta, hogy nem vezéregyéniség?:D
Ha a spanyol válogatottban lenne akkor már ő lenne a top1 gólszerző és minden egyéb.

Pelé pedig szerintem a valaha volt legjobb futballista mivel tétmeccsen több mint 600 gólt lőtt, barátságosokkal és válogatott meccsekkel összedobva pedig kb 1100 gólt lőtt. Az pedig nem kevés még akkor sem ha Brazil bajnokság és régi foci.

[shutterisland]

amúgy szívesen meghallgatnám valakinek a véleményét, aki madridista (ferni,daffy....) erről a "messi a világ valaha volt legjobb labdarúgója" témáról...

[Rezi Torres]

egy ilyen fos argentín válogatottal Pelé se villogna!!!!ha messi spanyol lenne....be se fejezem mert felesleges!!!Nem vezéregyéniség??? "kíváncsian várjuk hova és meddig visz minket Messi" vagy valahogy így hangoztak azt hiszem villa szavai!!!sok vezére van a barcanak mer ott van Puyol Xavi de aki a legtöbbször veszi a hátára a csapatot az Messi!!úgyhogy a nem vezér alkat kijelentés szerintem nem helyt álló!!!!

[Bob_Marley]

Elég szépen meglepett engem a büntetőjével(első nekifutásból), de szerintem az is elképzelhető, hogy véletlenül rúgta úgy, az ő kiszámíthatatlan mozgása saját magát is becsaphatja néha. Kissé szétszórt volt tegnap, egy-két fontos szituációban elrontott passzok.

Messi jelenleg nem a történelem legjobbja, de hamar azzá válhat. Pelé hozzáállása pedig egyszerűen kritikán aluli. Annyira lebecsüli Messit, és nagyképűen viselkedik, hogy meg sem érdemli, hogy a történelem legjobbjaként tartsák számon. Sőt, az én listámon a legjobb 10-ben sincsen benne. Klubszinten alig ért el valamit. Na jó, 1000-nél több gólt lőtt, de mégis, a brazil bajnokságot nem szabad hasonlítgatni például a spanyol első osztállyal.

Azért ebben szemet szúrt, hogy mi van Pelével!
Brazil bajnokság abban az időben nagyon erős volt, minden brazil otthon játszott, Garincha, Jairzinho,Rivelino Carlos Alberto!És sorolhatnám!És Pelé igaz nem egy maga (mert kell csapat), de mind 58-ban mind 62-ben és főleg 70ben elkáprztatta a világot!66ban lerúgták, így szerencsére ellnünk se játszott a csoportmeccsen!

Messi remek játékos, de amit már kiveséztünk párszor, talán nem igazi vezéralkat, ahogy Ronaldo sem tudja hátára venni a válogatottat!És VB 4 évente van, akkor kell megmutatni mit tudsz!Mint írtam Messi remek játékos, s kellenek társak is egy VB győzelemhez, de nem egy tipikus vezéralkat!Ettől függetlenül felérhet a csúcsra, de hogy ki a valaha volt legjobb játékos mindig is egy hatalmas kérdőjel, amit nem lehet megválaszolni!Xavi pl nálam fejben előrébb van mint Messi, de ugye ő a motor, s kapu elé ritkán kerül, de aki írhatom lassan 5-6 folyamatosan 90 % felett passzol, s az egyik legtöbbet futja mindemellett, ráadásul hihetetlen intelligens a játéka, de gólokat keveset lő s mostmár a gólpasszokért sem kell annyira felelnie nem fog odakerülni semmilyen szavazásnál!Szóval már ez szubjektív!De Messivel kapcsolatban az embernek van hiányérzete, mert eddig a VB-ken nem jött ki a lépés, de ez még változhat hisz fiatal, s van még lehetősége 2-3!

[fanbarca]

Elég szépen meglepett engem a büntetőjével(első nekifutásból), de szerintem az is elképzelhető, hogy véletlenül rúgta úgy, az ő kiszámíthatatlan mozgása saját magát is becsaphatja néha. Kissé szétszórt volt tegnap, egy-két fontos szituációban elrontott passzok.

Messi jelenleg nem a történelem legjobbja, de hamar azzá válhat. Pelé hozzáállása pedig egyszerűen kritikán aluli. Annyira lebecsüli Messit, és nagyképűen viselkedik, hogy meg sem érdemli, hogy a történelem legjobbjaként tartsák számon. Sőt, az én listámon a legjobb 10-ben sincsen benne. Klubszinten alig ért el valamit. Na jó, 1000-nél több gólt lőtt, de mégis, a brazil bajnokságot nem szabad hasonlítgatni például a spanyol első osztállyal.

[shutterisland]

...

én abszolút egyet is értek veled, egy játékos mondjuk 20 év alatt akár 800 meccset is lejátszhat egy klubban, míg a válogatottban csak egy adott válogatott ikonjai mennek 100 válogatottság felé.

ehhez még hozzátenném, hogy messivel a válogatottban nem lenne különösebb probléma, csak az, hogy az alap taktika, az egész koncepció nincs jól felépítve, hiába vannak jó játékosok ott, ha össze-visszaság van a taktikában, a szerepkörökben.
de olyan zsugákat ad messi, hogy hihetetlen.
a válogatottban is őt lehetne kiemelni szerintem.

csak azért írtam be ezt azt, hogy vébét kell nyernie (de legalább vébén nagyot alkotni..) ahhoz, hogy a világ valaha volt legjobbjának elismerje a többség.

általában fenomén ronaldohoz és zidanehoz van hasonlítva, és ilyeneket olvas az ember, hogy a cipőfűzőjüket nem köthetné be messi, vagy sehol nincs hozzájuk képest, mert....és itt az első számú érv, hogy ezek a játékosok egy vb győzelem vezérei voltak.

ezt ugyan én nem fogadom el, mert szerintem nem ez határozza meg, de amíg messi nem villant a válogatottal (szerintem egy copa győzelem, meg mondjuk egy vébé elődöntő kellene...) addig a semlegesek (de főleg a madrid szurkolók, vagy anti-barcások) nem fogják elismerni, viszont ha ez is teljesül, és hasonló ütemben folytatja messi, akkor kénytelenek lesznek.

viszont ez a válogatottas sztori mindig egy fekete pont lesz messi neve mellett, még akkor is, ha ismét elmondom, ez nem egyezik az én véleményemmel, csak ezt látom-hallom.

[MessiFan]

...és nem is ő volt hazája legjobbja(Ronaldo,Zidane,Cafu...)

Off: Zidane Brazil volt?

On: Teljes mértékben egyetértek. A VB cím nem feltétlen egy olyan mérföldkő, ahol azt mondjuk egy játékosra hogy ez igen, ő a történelem legjobbja.
Bár a világon én lennék a legboldogabb ha Argentína ismét VB címet nyerne, még ha nem is Messi vezérletével.

[zola8787]

Nincsenek szavak...a történelem legnagyobb játékosa!

Xavi?

[noname]

Nincsenek szavak...a történelem legnagyobb játékosa!

számomra is az, de hogy a közvélemény is elfogadja annak, ahhoz a válogatottal is alakítania kéne sajnos.

(bár a madridistáknak az sem lenne elég, ha vébét nyerne )

Rengeteg nagy játékos van, aki sose nyert VB-t. Ronaldo se fog soha, Messi se valószínű, hacsak Mou nem megy nyaralni Argentínába. Figo se nyert soha, Becham sem, Giggs még csak ki se jutott. Mindig többre tartottam a klubban való szereplést. Podolszki pl a klubjában sose alkotott nagyot, csak a VB-n volt jó és mit ér vele?

A klubban nyújtott játék a mérvadó. A VB csak amolyan bónusz. Érdekesség pl h amikor Ronaldinho VB-t nyert, akkor közel se tartozott a legismertebb játékosok közé és nem is ő volt hazája legjobbja(Ronaldo,Zidane,Cafu...). Amikor a csúcson volt, akkor bukta a VB-t.