Zidane-rol nem hallottam, de Valdanoval emléksze, hogy nagyon nem jöttek ki, vmelyiküknek menniük kellett, és szerintem jó döntés volt inkább őt elküldeni.Boixos írta:LG, tök igazad van abban, h nagyon nem jó az, amikor játékosok irányítanak egy klubnál, én is utálom, amikor bármit csinálhat egy edző, mégis az lesz meg, amit a brigádon belüli kiskirályok összehoznak. ez undorító, sunyi dolog, de sztem casillas esetében nem erről lehet szó (persze ezt kizárólag kívülállóként gondolom így, tudja a franc, h mik mennek az öltözőjükben és úgy általában a háttérben). sztem ha vki, akkor a jelenlegi csapatból casillas az egyik, aki maximálisan lojális a klubjához, sztem az a gyerek úgy kel és úgy fekszik le minden nap, h az a célja, h a madrid előrébb legyen. voltak már vele murinnyónak régebben is problémái, ugye azt sem nézte jó szemmel, h xavival és pár válogatott barcással jóban vannak. ezen kívűl ő a csk, akinek a csapatot is képviselnie kell a technic. staff felé, innen is lehetnek problémák bőven. murinnyó úgy ment oda, h abszolút szabad kezet kért és kapott az elnökségtől. ez a szitu akkor is fennáll, ha esetleg ámokfutást rendezne, jelenleg erősen így fest a dolog. van egy kummanagy flash murinnyó körül, h ugye "ahovamegyotta2.évbenleesikablstb", ez lehet, h most itt megáll, gondolom, emiatt is fokozódhat a feszkó, amit azzal próbál meg kezelni (sztem hülye fejjel), h letöri a lábait annak az embernek, akinek az első számú szövetségesének kellene lennie a csapatnál. megteheti, mert 20 misiért lehetne elküldeni, ezzel meg azért el kellene számolnia a főnökségnek is a sociók felé.
sztem lehet, h "most az egyszer" nem a portugálnak van igaza, lehet, h van olyan, amit ő is szrul csinált. ő az az ember, aki a valóban nagy sikerei miatt picit elbillent magától és azt hiszi, h neki már mindent lehet.
az ilyenek szoktak aztán akkorát pofára esni, mint az ólajtó.
lehet, h ez előtt a szitu előtt áll ő is.
(az ikonokkal nem a kiégett játékosokra gondoltam, hanem inkább valdanora és ahogy hallani zidane-ra, akiket szintén az ő javaslatára pattintottak le)
Nyilván vmilyen formában, szinten Iker is felelős a jelenlegi helyzetért, viszont amennyire lejön róla és az eddigi pályájáról, nem az a bomlasztó személyiség, nem a kihanemén, önző, kibírhatatlan ember. Ráadásul nagyobb madridista, mint jo5é lenne, ha akár 120 éves koráig a klubnál maradna. És mint a régi reál egyik (utolsó) oszlops tagja, aki saját nevelésként hírmondója a korábbi mentalitásuknak, szellemiségüknek, sztem besokallt attól, amit a portugál művel a klubbal. Gondolom nem puccsra szánta el magát, csak azért elmondja a véleményét a dolgokról. Ez meg ugye nem játszik Múúnál. Hozzáteszem, egyértelműen alá kell rendelnie magát minden játékosnak az edző akaratának, de van az a szint, ahol azért már talán megosztja az öltözőt, amit a tréner akar. Plusz ebben alaposan benne lehet az a sok megnyilvánulás, amiben érintve akár, vagy ténylegesen, de beszól a játékosoknak. Ami megintcsak önmagában nem lenne baj, csak abban a jellegzetes jo5é formában, ahogy ő szokta. És leginkább a stílusával, egocentrikus viselkedésével, a játékosokra való kakidobálással lehetnek bajok. Amik sztem nagyobbak, mint az, h Iker visszaszól. Ugyanis az öltözőben is a csékának lehet a legnagyobb véleményalkotási joga, ráadásul biztosra veszem, h nincs egyedül az "ellenzékben" a kapus. Maximum nem annyira adnak ennek hangot, nem akarják kihúzni jo5énál a gyufát, mert ismerve őt minden követ megmozgatna később (még a klubot elhagyva is már), h leszedje róluk a keresztvizet, mert tudjuk mennyire szokása,h mindig mindenért kizárólag más a hibás, ok, felelős. Ha néha bevállalja a felelősséget, akkor is olyan második félmondattal, h azzal már félig már másra mutogat.LG írta: A jelenlegi helyzet: nem igazán látok bele, hogy milyen helyzet uralkodik a csapaton belül, de Casillas lehet az egyik csapatmorált bomlasztó tényező, és ezért akarja őt Mourinho rendre utasítani. Könnyen lehet, hogy ebbe bele is bukik a portugál, de nem hinném, hogy ettől még a Real öltőzőjén belül eltűnik a feszültség a játékosok között. Casillas akármekkora ikon is, nem szabadba, hogy nagyobb befolyása legyen, mint a mindenkori edzőnek, ő is egy játékos, neki is alá kell vetnie magát a csapatérdeknek, és az edző utasításainak. Ha ezt nem teszi meg, azzal sokat árt a csapatnak.
Itt persze mindenki Mourinhora dobálja a sarat, mert őt nem szokás szeretni, Casillas pedig szent tehénnek számít Madridban, pedig lehet, hogy utóbbi IS alaposan felelős a kialakult helyzetért.
.
ezzel abszolút egyetértek, viszont ha Mou-t valamelyik Barca edzőhöz kéne hasonlítani akkor az Gál Lajos lenne...A holland válogatott, vagy Rijkaard féle Barca utolsó két éve tökéletes példa, hogy milyen az, ha az edzőnek néhány játékos nem hajlandó alávetni magát. Mindkét csapat nagyon erős kerettel rendelkezett, de a fekete bárányok megpecsételték a sorsukat.
Az utolsó bekezdésed valószínű, hogy be fog igazolódni. De egyébként szerintem nem kell annyira védeni az a Real jelenlegi ikonjait sem, mert ők is a klub kerékkötői. Pl. akik már elmentek Mourinho érkezésekor, vagy az előtt, pl. Raul, Guti. Egyértelműen évekig csak hátráltatták a csapatot, a nevükből éltek, jóval hamarább kellett volna őket elküldeni, de ugye nem lehetett, mert ikonok voltak. Az sem véletlen, hogy a spanyolok akkor lettek végre sikeresek, mikor Aragonés kiiktatta a beteg fogat.Boixos írta:akármekkora pápa a mú, sztem ezzel a casillas-os történettel elásta magát. ha volt olyan a csapatnál és a sleppnél aki eddig nem utálta, az ezek után már biztos, h nem lesz iránta közömbös, h finoman fogalmazzak. ráadásul, ahogy hallani, ez nem az első esete volt a portugálnak, h ikonokhoz nyúlt hozzá, mentek is el már miatta a brigádból, ha igaz.
a szalmaszálról meg annyit, hogy olyan csapattal, akik már nem állnak ki az edzőjükért, soha az életben nem fog bl-t nyerni.
Így van. Ha már annyira lehúzza a csapatának egy részét, ahogy tette (a 3 fekete báránnyal meg elpöttyintett ezt-azt...), akkor miért pont a kapussal statuál példát? Illetve a többivel miért nem?sjd írta:Ezzel még egyet is értenék, azonban az a baj, hogy komoly az esélye annak, hogy egyáltalán nem szakmai indokok alapján ültette le. Mert érdekes egybeesés, hogy a csapatkapitányt, és egyben az egyik legnagyobb ellenlábasát ültette le. Ha a rossz formát büntette volna, akkor kb. a Castillát küldi fel a Malaga ellen. Di Maria, Özil kezdhetett....Arról már ne is beszéljünk, hogy Mourinho mikor padoztatott utoljára kapust szakmai okokból..mess2009 írta:része vagyok a "közutálatnak"ami Murinhot illeti de (talán egy kicsit a vita kedvéért) vegyüknk ki egy példát: Casillas- kispad. mi is történt ?! az EDZŐ egy szerinte (átmenetileg) gyengébben teljesítő játékost egy(vagy több?) meccsen a kispadra ültetett. szerintem ez teljesen rendben van. hogy fokozzam, nálunk sokszor visszatetszést kelt bennem, amikor azt olvasom, hogy Messi játéka attól függ?!, hogy akar e? ez bizony nagyon nincs rendben.
Szóval erősen kilóg a lóláb...
De sebaj, méricskéljék csak a fonnyadt cerkáikat, nekünk csak jó az, ha sokáig megy a "honfoglaló" szakkör a fehéreknél Ezzel még egyet is értenék, azonban az a baj, hogy komoly az esélye annak, hogy egyáltalán nem szakmai indokok alapján ültette le. Mert érdekes egybeesés, hogy a csapatkapitányt, és egyben az egyik legnagyobb ellenlábasát ültette le. Ha a rossz formát büntette volna, akkor kb. a Castillát küldi fel a Malaga ellen. Di Maria, Özil kezdhetett....Arról már ne is beszéljünk, hogy Mourinho mikor padoztatott utoljára kapust szakmai okokból..mess2009 írta:része vagyok a "közutálatnak"ami Murinhot illeti de (talán egy kicsit a vita kedvéért) vegyüknk ki egy példát: Casillas- kispad. mi is történt ?! az EDZŐ egy szerinte (átmenetileg) gyengébben teljesítő játékost egy(vagy több?) meccsen a kispadra ültetett. szerintem ez teljesen rendben van. hogy fokozzam, nálunk sokszor visszatetszést kelt bennem, amikor azt olvasom, hogy Messi játéka attól függ?!, hogy akar e? ez bizony nagyon nincs rendben.
Cassilas,Ramos és + egy-két ikon semmibevétele ezek szerint még megengedhető nála.Ez nem igaz,hogy ezt Perez még mindig képes eltűrni. 
Hogy képes ez az ember, azt állítani magáról hogy ő a special "one" ezt nem is értem. 
Szakmai okokra hivatkozik,ha ezt nézzük akkor szakmai okokból, már neki most a télen fel kellene állni a Real padjáról. 
Nyilván nem az eredményeit vitatja el a lesüllyesztés szócska, hanem azt az árat, amibe ez került. Az a bizonyos, jellegzetes Jo5é mentalitás, stílus, kézjegy, amitől végtelenül utálja, aki... És ami egyre inkább átterjedt róla a habfehér lelkűekre is, ahogy a korábbi csapatainál.LG írta: A Madridot fokozatosan lesüllyesztette? ...
Abba meg végképp nem vagyok benne biztos, hogy erősödne a Real nélküle. Persze ha már Mourinho a játékosokkal sem jön ki, illetve nagy a feszültség az klubon belül is, akkor mindenképp jót tesz a Realnak a távozása, legalábbis rövid távon, de hosszútávon lehet, hogy újra középcsapattá süllyednének vissza európai szinten, mint amilyenek voltak 2005-2010 között. Meg nem lenne épp könnyű feladat, a megfelelő edző, és a megfelelő játékosok megtalálása sem, hisz már sok éve próbálkozik ezzel a Madrid, de csak rövid távon tud eredményeket felmutatni, hosszú távon mindig bukik az új edző, és az igazolások is. Aki egyik szezonban még megváltó, a következőben már közellenség, lehetne sorolni a neveket.
Félreértettél. Azt hogy "lesüllyesztette" én morális értelemben gondoltam, az pedig, hogy a real "visszajött az európai elitbe" nem kizárólag az ő érdemének tulajdonítanám. meggyőződésem, hogy nem egy olyan edző van jelenleg, akivel hasonló eredményeket ért volna el a Madrid. Az lehet,hogy az Intert vagy Chelsea-t nagy magasságokba juttatta, de az a stílus, melyet ő nagyon tud alkalmazni az előbb említett kluboknál nagyon működőképes tudott lenni, a real viszont nem tud ezzel igazán hatékony lenni.LG írta:A Madridot fokozatosan lesüllyesztette?Chino írta:
A Madridot sikerült fokozatosan lesüllyesztenie én mégis nagyon szeretném ha fogná a sátorfáját és eltűnne Spanyolországból, mert itt annyit ártott a focinak, a szurkolóknak stb., hogy akármennyire is erősödne a Real nélküle végre nem az ellenségeskedés kerülne középpontba, hanem a játék és a csapatok egymással szembeni tisztelete, valamint talán nem hentesmunka folyna a pályán hanem nagybetűs játék. Persze nem egyik pillanatról a másikra, de fokozatosan ellenféllé változna a két gigász és nem ellenséggé.Pont, hogy ő hozta vissza őket sok év után az európai elitbe, ne feledjük, hogy Mourinho előtt a Realt Lyon, Roma, Liverpool szintű csapatok alázták a BL-ben. 2 elég jó szezont futott a Reallal, bár úgy látszik, hogy idén már nem fog összejönni, de még nincs vége a szezonnak, egy esetleges BL győzelemmel még fordíthatna a szekerén a portugál, vékony szalmaszál ugyan, de ebbe még kapaszkodhat. Abba meg végképp nem vagyok benne biztos, hogy erősödne a Real nélküle. Persze ha már Mourinho a játékosokkal sem jön ki, illetve nagy a feszültség az klubon belül is, akkor mindenképp jót tesz a Realnak a távozása, legalábbis rövid távon, de hosszútávon lehet, hogy újra középcsapattá süllyednének vissza európai szinten, mint amilyenek voltak 2005-2010 között. Meg nem lenne épp könnyű feladat, a megfelelő edző, és a megfelelő játékosok megtalálása sem, hisz már sok éve próbálkozik ezzel a Madrid, de csak rövid távon tud eredményeket felmutatni, hosszú távon mindig bukik az új edző, és az igazolások is. Aki egyik szezonban még megváltó, a következőben már közellenség, lehetne sorolni a neveket.
A Madridot fokozatosan lesüllyesztette?Chino írta:
A Madridot sikerült fokozatosan lesüllyesztenie én mégis nagyon szeretném ha fogná a sátorfáját és eltűnne Spanyolországból, mert itt annyit ártott a focinak, a szurkolóknak stb., hogy akármennyire is erősödne a Real nélküle végre nem az ellenségeskedés kerülne középpontba, hanem a játék és a csapatok egymással szembeni tisztelete, valamint talán nem hentesmunka folyna a pályán hanem nagybetűs játék. Persze nem egyik pillanatról a másikra, de fokozatosan ellenféllé változna a két gigász és nem ellenséggé.
Pont, hogy ő hozta vissza őket sok év után az európai elitbe, ne feledjük, hogy Mourinho előtt a Realt Lyon, Roma, Liverpool szintű csapatok alázták a BL-ben. 2 elég jó szezont futott a Reallal, bár úgy látszik, hogy idén már nem fog összejönni, de még nincs vége a szezonnak, egy esetleges BL győzelemmel még fordíthatna a szekerén a portugál, vékony szalmaszál ugyan, de ebbe még kapaszkodhat. Abba meg végképp nem vagyok benne biztos, hogy erősödne a Real nélküle. Persze ha már Mourinho a játékosokkal sem jön ki, illetve nagy a feszültség az klubon belül is, akkor mindenképp jót tesz a Realnak a távozása, legalábbis rövid távon, de hosszútávon lehet, hogy újra középcsapattá süllyednének vissza európai szinten, mint amilyenek voltak 2005-2010 között. Meg nem lenne épp könnyű feladat, a megfelelő edző, és a megfelelő játékosok megtalálása sem, hisz már sok éve próbálkozik ezzel a Madrid, de csak rövid távon tud eredményeket felmutatni, hosszú távon mindig bukik az új edző, és az igazolások is. Aki egyik szezonban még megváltó, a következőben már közellenség, lehetne sorolni a neveket. 
Ha ennyire fennakadtál itt az egészen visszafogott gyökér jelzőn, ami tényleg egy olyan enyhe és egyáltalán nem vulgáris kifejezés, akkor azért nem irigyellek a saját portán való söprögetésnél, amikor egyenként mindenkinek beoltasz, amikor Messit mondjuk doppingos gnómnak meg hasonlóan szép dolgokkal jellemzik. Mert minden bizonnyal így van, ugye?REMY írta:
én sem mondom, hogy suttyóbbak stb, mert nem. Csak azt gondolom, hogy kulturált emberi lények vagyunk, és a dühöt meg egyéb idegességet nem a fórumon kell levezetni. Itt adjuk már meg a módját és fogalmazzunk rendesen, még akkor is ha nem bírjuk az adott embert.
Olyanokat tudnék írni Messiről, hogy elképesztő.. de azt megteszem szóban, haverok között, de nem a fórumon. Nem ide való.
persze lehet, hogy csak én gondolom így.
No, de Boldog Karácsonyt mindenkinek
Még akkor is, ha te is utálod Messit és tudnál annál "szebb" dolgokat is mondani, azért a józan eszed mégis nyilván erősebb és ott is tűzzel-vassal kiállsz az ilyen megnyilvánulások ellen...Maradjunk annyiban Remy, h Te nem EZEN a fórumon teszed meg.REMY írta:én sem mondom, hogy suttyóbbak stb, mert nem. Csak azt gondolom, hogy kulturált emberi lények vagyunk, és a dühöt meg egyéb idegességet nem a fórumon kell levezetni. Itt adjuk már meg a módját és fogalmazzunk rendesen, még akkor is ha nem bírjuk az adott embert.bence-barca írta: Ezzel sajnos egyet kell érteni.
Nem véletlen, h nálatok nagyobb a tisztelet, Peptől (meg Titotól is) sokkal nagyobb a tisztelet felétek, mint felénk Moutól. Ezt el kell ismernie mindenkinek, h ez tiszteletlenség itt nem abból fakad, mert a Barcasok suttyób természetűek...
Olyanokat tudnék írni Messiről, hogy elképesztő.. de azt megteszem szóban, haverok között, de nem a fórumon. Nem ide való.
persze lehet, hogy csak én gondolom így.
No, de Boldog Karácsonyt mindenkinek
