La Masia - Barça fiatalok

[horcrux]

Nem tudom ki nézi a Magyar-Spanyol U21 meccset, de hogy Deulofeu mennyire botrány az már hihetetlen

Sziasztok,

eddig csak olvastam a fórumot, de ma kint voltam a meccsen, gondoltam, hozzászólok. A totál amatőrségemért előre is bocs mindenkitől.

Élőben kicsit mindig más, mint TV-n, a részleteket kevésbé látod, nincs kommentár, de jobban van összképed az egészről. Az volt feltűnő, hogy az egész spanyol csapat eltili-tolizta a meccset, nekik ez is elég volt, tudták, a magyarok 270 perc alatt sem lőnek gólt, a döntetlen tökéletes lett volna, a gól pedig hab volt a tortán. A "mieink" nem lógtak ki a sorból semennyire, Munir nemigen találkozott a labdával, nem is erőltette. Sergi Roberto leginkább oldalra, és hátra passzolgatott, ahogyan a többiek is, meg talán ezt szokta meg Tata idejében. Muniesa jól védekezett. Deu legalább hajtott és próbálkozott, de leginkább elakadt a védőkben, vagy rossz volt a passza, csele. A spanyol csapatból számomra egyértelműen Denis Suarez emelkedett ki, jól szervezett, irányított.

Akármennyire gyenge meccs is volt azért nem bánom, hogy kimentem, ezek a srácok fognak 2-4 év múlva szerepelni az EB-n, VB-n, és azért csak más élőben, mint hétről hétre a TV-n látni néhányukat. A magyar "mieinkről" nincs semmi mondanivalóm.

Még annyit, hogy a szurkolók között, aki sportmezben volt, a többség persze Puskás-akadémiás volt, de utána messze legtöbben Barca mezben/pólóban voltunk. Láttam még pár ATM-est, és válogatott mezest, és bár biztos voltak RM-esek is, én egyet sem láttam.

Üdv

[Chino]

én nem láttam, de állítolag most is mindent elönzőzött amit lehet.

Volt 2-3 Messizése, 3-4 ember feküdt a földön. Ezen kívül adott egy gólpasszt, kiharcolt egy 11-est, 15 perc alatt besárgázott 2 védőt. Végig nagyon aktív volt, a spanyolok támadásának nagy része mind tőle indult. Az elvakultak szerint lehet, hogy rosszul játszott, de aki látja benne a zsenialitást, az nem fog csalatkozni.

Szerintem sem volt ilyen önzőzésről szó. Egyszerűen akkor tudott elmenni a védő(k)je mellett amikor akart vagy lendületből mehetett.
Inkább kihasználta a helyzetéből fakadó előnyt. Azért passzolt rendesen és nem volt büdös neki hátramenni védekezni. Ezen a meccsen szerintem nem róható fel neki semmi. Azért az feltűnő volt, hogy a bal oldalon mennyivel jobban ment neki.
Munirnak sajnos nem jött össze ez a meccs, ellenben Denis nagyon jól irányított. Deu mellett őt lehetne még kiemelni a spanyol csapatból.

[barcafacan]

Nagyon örültem, hogy posztonként kirakták, kitől remélnek A-csapat színvonalat az utánpótlásból. Lehet, hogy tévednek, hogy ezek közül egyesek elszürkülnek, egészen mások meg rohamosan fejlődnek - de nem ez a lényeg. Hanem a szemlélet, hogy ki merik mondani, hogy most kitől várnak sokat. Ez adhat csak motivációs bázist a Gampernek.

[Barcaman1993]

én nem láttam, de állítolag most is mindent elönzőzött amit lehet.

Volt 2-3 Messizése, 3-4 ember feküdt a földön. Ezen kívül adott egy gólpasszt, kiharcolt egy 11-est, 15 perc alatt besárgázott 2 védőt. Végig nagyon aktív volt, a spanyolok támadásának nagy része mind tőle indult. Az elvakultak szerint lehet, hogy rosszul játszott, de aki látja benne a zsenialitást, az nem fog csalatkozni.

Ez az elönzőzött szöveg, meg kezd olyan lenni, mint amikor Alvesnek van egy rossz beadása és a fél fórum arról beszél, hogy rosszul játszik... Ezzel nem rád, hanem úgy a fél fórumra reagálok.

[visca el barca]

Nem tudom ki nézi a Magyar-Spanyol U21 meccset, de hogy Deulofeu mennyire botrány az már hihetetlen

Szemmel láthatóan sokkal jobb játékos, mint bárki más abban a csapatban. Ja, ott van Munir... Nála is.

én nem láttam, de állítolag most is mindent elönzőzött amit lehet.

[Barcaman1993]

Nem tudom ki nézi a Magyar-Spanyol U21 meccset, de hogy Deulofeu mennyire botrány az már hihetetlen

Szemmel láthatóan sokkal jobb játékos, mint bárki más abban a csapatban. Ja, ott van Munir... Nála is.

[petyka55]

Nem tudom ki nézi a Magyar-Spanyol U21 meccset, de hogy Deulofeu mennyire botrány az már hihetetlen

Pont a topicját kerestem, hogy ezt leírhassam Nekem nagy kedvencem, de hogy (ma) milyen szinten önző, illetve egysikú (átveszem-csel-megtolom a vonal fele) az valami hihetetlen.

Nah, mire leírtam, gólpassz

[salas9]

Nem tudom ki nézi a Magyar-Spanyol U21 meccset, de hogy Deulofeu mennyire botrány az már hihetetlen

[visca el barca]

A benjamin d vezetőedzőjét azonnal meneszteném. 2. hely?

igen én is ezen röhögtem, csak nem akartam már rosszindulatunak tűnni vmi beírással

szégyen h a lehetséges 14 utnapotlas bajnoki cimbol csak 13-at gyűjtöttek be.

[blupatrik]

Nyilván a kis spanyol lurkók legalább 60%-a a barcában akar játszani, a maradék 40-et meg a klub megpróbálja megszerezni magának amennyiben elég tehetséges...
Persze nyilván kapnak egy alap képzést azért amiben a barca ott van nagyon a topon.
A benjamin d ( ők lettek másodikak ? ) vezetőedzőjét azonnal meneszteném. 2. hely?

[salas9]

16:00 sport 1 magyar-spanyol u21, pár barcás kölyökkel

Ott van a Spanyolok kezdőjében Munir, Sergi Roberto, Deulofeu, Denis Suarez, Sergi Gomez és Muniesa is. Ők azok ugye, akik Barcelona kötődésűek.

Amúgy Muniain kihagyott már egy 11-est

nem hiszem h egy u10-es meccsen 80-20%-os labdabirtoklást, meg kapu előtti 100 passzos játékot játszanának.

Anno olvastam valahol, hogy a kisebb korosztályokban hagyják a gyerekeket, hogy cselezgessenek stb, mert nem akarják "kiölni" belőlük ezeket a dolgokat, és csak a későbbi korosztályban kezdik el a labdatartásra alapuló rendszer kialakítását. Majd megkeresem ezt a cikket

[visca el barca]

jó azt azért mondjuk nehezen képzelem el, hogy egy benjamin vagy alevin szinten olyan komolyan tolnák a tiki-takát...

Akkor nem érted, mit akartam mondani.

de, értem, csak szerintem ezen a szinten szó sincs róla, hogy

"az ellenfelek a fiatalságuk és erőnlétük miatt se mentálisan, se fizikálisan nincsenek arra felkészülve, hogy a labdát csak nyomozzák percekig, mielőtt elindítanak egy kontrát mondjuk"

nem ismerem az utánpótlás munkát, de sztem 9 éves korban még nem kap akkor szerepet a taktikai fejlesztés, ergo nem hiszem h egy u10-es meccsen 80-20%-os labdabirtoklást, meg kapu előtti 100 passzos játékot játszanának.

ma, 16:00 sport 1 magyar-spanyol u21, pár barcás kölyökkel

[hank1ee]

jó azt azért mondjuk nehezen képzelem el, hogy egy benjamin vagy alevin szinten olyan komolyan tolnák a tiki-takát...

Akkor nem érted, mit akartam mondani.

[visca el barca]

jó azt azért mondjuk nehezen képzelem el, hogy egy benjamin vagy alevin szinten olyan komolyan tolnák a tiki-takát...

[hank1ee]

Utánpótlásban a tiki-taka brutálisan eredményes, mert az ellenfelek a fiatalságuk és erőnlétük miatt se mentálisan, se fizikálisan nincsenek arra felkészülve, hogy a labdát csak nyomozzák percekig, mielőtt elindítanak egy kontrát mondjuk... Ebből kifolyólag a Barca-akadémián nevelkedők igen előnyös helyzetben vannak, ami könnyedén megváltozhat, ha már felnőtt játékosok lesznek.

[visca el barca]

nah, csak crixus kedvéért lehozott a sport egy cikket

itt egy kép arról kik lehetnek tagjai a jövő barcájának (gondolom bennük látnak bármi fantáziát, sajna matykó nincs ott )

http://estaticos.sport.es/resources/jpg ... 813261.jpg" target="_blank

itt meg a cikk akit érdekel és tud spanyolul, vagy beéri a gúgltranszléttel

http://www.sport.es/es/noticias/barca/b ... ia-3493573" target="_blank

amugy nem tudja vki hogy a kisebb csapatok eredményeit hol lehet megnézni, vagy egyáltalán milyen rendszerben versenyeztetik őket? a barca b alatt még van 15 korosztály, de hogy hol, kikkel, játszanak a hivatalos honlapon semmi.

csak úgy érdekességképpen, a tavalyi évről:

benjamin a (9-10 évesek): bajnok, 30 meccs, 30 győzelem
benjamin b (9-10 évesek): bajnok
benjamin c (9-10 évesek): bajnok
benjamin d (9-10 évesek): 2. hely

alevin a (11-12 évesek): bajnok, 30 meccs, 30 győzelem
alevin b (11-12 évesek): bajnok
alevin c (11-12 évesek): bajnok
alevin d (11-12 évesek): bajnok

infantil a (13-14 évesek): bajnok
infantil b (13-14 évesek): bajnok

cadet a (14-15 évesek): bajnok
cadet b (14-15 évesek): bajnok

juvenil a (15-16 évesek): bajnok
juvenil b (15-16 évesek): bajnok

elég rossz az utánpótlásunk.

[crixus]

Azért nem olyan rossz ez a névsor. Én még De la Pena-val, Sergio Garciával, Artetával kiegészíteném.

Én őket azért nem írtam a névsorba, mert nem igazán értek el nagy sikert De la Pena pl. nem tudott megragadni sem a Lazio-ban sem a Marseille-ben, pedig azok sem voltak bika erős csapatok. Arteta pedig Skóciában ért el sikereket, ami Rangers játékos révén megint nem olyan kiugróan nagy eredmény, mint mondjuk Motta vagy Luis Garcia BL-győzelme. Az Espanyol pedig sima középcsapat, ha a középcsapatokban szereplő játékosokat is ide vettem volna, akkor jóval hosszabb lett volna a lista, de azt vettem alapul, hogy ki az, aki hozzánk is befért volna. Az Arsenal-os évei miatt talán még őt lehetne leginkább megemlíteni, mondjuk sikere nem sok volt a csapattal, talán majd idén.

tény hogy extraklasszist nem fogsz találni, mert azt értelemszerűen nem fogják elengedni.
de mondjuk az olyanok mint cristobal, vagy de la pena igen is jó játékosk voltak, mindkettő letolt azért 200+ meccset az espanyolban. vagy mondjuk arteta, gabri stb, szóval azért elvétve találsz közöttük jó spílereket.

amugy ez most megint olyan fikázós észrevétel volt?

Tény, hogy a legnagyobbakat nem engedtük el, de azért ez nem ilyen egyszerű. Thiago-t sem elengedtük, hanem inkább elszórakoztuk. Ha Tito megfelelő játékpercet ad neki, illetve azt jelzi felé, hogy rövid időb belül kezdőként számol vele, akkor biztosan nem lépett volna le. Nem mintha Martino-val jobban járt volna... Ha pedig nincs az a nevetséges pont a kontraktusában, akkor lehet, hogy csak kölcsönbe ment volna...

A kérdésre válaszolva talán igen, kritikus hsz volt. Ugyanis annak ellenére, hogy mekkora Hype van Munir, de főleg Sandro körül én még korántsem vagyok abban biztos, hogy mindketten olyan nagyon jók. Sandro pl. olyan gólt lőtt, amit korábban Jeffren a Real Madrid ellen... Hol van most Jeffren? De írhatnám Bojan-t vagy Giovanni Dos Santos-t is, de akár az Eto'o-utód Etock-ot is. Jó lenne a földön tartani a fiatalokat.

Egyértelmű, hogy abban emelkedik ki az utánpótlás-nevelésünk, hogy 2-3 évente kijön egy-egy fiatal, aki utána hosszú időn keresztül az első csapat meghatározó játékosává válik. Olyanokat, akik később egy top liga első osztályában meg tudnak ragadni, de semmi extra, az összes többi nagy klub utánpótlása is kinevel szép számmal. Remélhetőleg folytatódni fog ez a trend, és ez nem csak egy szerencsés időszak volt.

Ezért sajnálom borzasztóan Thiago-t...

remélem, folytatódik a legmagasabb szintű játékosok kinevelése. Persze Tajtival az élen!

Rá nagyon kíváncsi vagyok, hogy 2-3 év múlva hol fog tartani. Remélem nem a Puskás Akadémián.

...

Rengeteg múlik az edzőn ez igaz, de hiába erőltettük volna Bojan-t, nem úgy tűnik, hogy valaha is extraklasszissá vált volna, olyanná, amilyennek jósolták még az elején.
Pep ebben is kiemelkedő volt, mert ő hamar el tudta dönteni, hogy melyik fiatalt érdemes tovább "építeni" és melyiket nem. Meggyőződésem, hogy ha marad, akkor az utóbbi két év kevésbé lett volna problémás. Fiatalok terén pedig pláne.

Akik elmentek azok közül nekem mostanság Hector Bellerín és Icardi azok, akiket Thiago mellett elnéznék a csapatban. Bellerín jobbhátvéd, ha őt anno a Cesc üzletbe nem vesszük bele, lehet hogy Douglas-ra nem lett volna szükség.

[MOF]

Olvasom, hogy Munirnak, Sandronak és Adamanak meg akarják emelni a fizetését és a kivásárlási árát. Még hozzájuk venném Sampert is.

Nem úgy volt, hogy Munirnak már megemelték és 30 millió lett a kivásárlási ára?

Nem. Jelenleg 12 millió, és akkor emelkedik 35 millióra, ha felkerül az első csapathoz.

[Chino]

Sok esetben nem az a gond, hogy nem elég jó játékosok, hanem, hogyan foglalkoznak velük.Sokszor ha kölcsönbe kerül egy fiatal nem feltétlenül azért reked meg, mert nem elég tehetséges. Az edzőn is rengeteg múlik. Odakerül hozzá egy fiatal, de van legalább egy, esetleg két játékos előtte minimális játékpercet kap. Az ilyeneknek pedig nagy szükség van rá, egy 17-18 éves játékossal óvatosan kell bánni. Ez most úgy hangzik, mintha hímes tojás lenne, de a lényeg, hogy tudni kell, hogyan lehet beépíteni őket.
Ott van pl. Muniesa. Szerintem sokkal tehetségesebb és jobb játékos, mint Bartra. De fiatalon eligazolt egy kisebb csapathoz és el is felejtette mindenki. (persze ki tudja mi lett volna, ha nincs az a csúnya sérülés) Lehetséges, mondom lehetséges, hogy ha marad úgy mint Bartra, nem lenne akkora gond hátul.
A másik pedig, hogy akik felkerültek és nagy játékosok lettek azok többnyire itt töltötték a karrierjüket, esetleg fénykoruk után mentek el levezetni. Előbbire jó példa Puyol és lehet, hogy Xavi, az utóbbira pl. pont Pep vagy Sergi, Amor, Ferrer (bár az ő esete kicsit sántít), Nadal stb , ha csak a 90-es éveket nézzük.

A 2000-es évek szülték azokat a játékosokat akiket most is látunk. Emellett ki tudja hány játékos mellett mentünk el. Ezek közül sokat Pep-nek köszönhetünk. Piqué-t például nem hiszem, hogy lett volna olyan őrült, aki visszahozza, vagy Busquets-ről se gondolták sokan, hogy a sikerévek egyik kulcsjátékosa lesz. (Alba és Cesc egy kicsit más tészta) Főleg amit első évében produkált. Az sem elképzelhetetlen, hogy például nem Rafinha vagy Halilovic lesz a jövő középpályása, hanem visszatér Denis és robbant.

Ezért mondom, hogy nagyon sok függ attól, hogy ki irányítja a csapatot és hogy nyúl az utánpótláshoz, de ez az egész egy soktényezős dolog.

Olvasom, hogy Munirnak, Sandronak és Adamanak meg akarják emelni a fizetését és a kivásárlási árát. Még hozzájuk venném Sampert is.

Nem úgy volt, hogy Munirnak már megemelték és 30 millió lett a kivásárlási ára?

[barcafacan]

Olvasom, hogy Munirnak, Sandronak és Adamanak meg akarják emelni a fizetését és a kivásárlási árát. Még hozzájuk venném Sampert is.

[hank1ee]

Az utóbbi pár év korszaka extra volt ilyen téren, hogy mennyi top játékost nevelt ki a csapat, akik aztán itt tudtak érvényesülni, és világbajnoki, Európa-bajnoki címeket gyűjtöttek be. Ezzel párhuzamban van a média által talán már kicsit eltúlozva az akadémiánk méltatása, de az elismerések teljesen jogosak egyébként, egyedülállónak mondható a futballtörténelemben, hogy ezek a játékosok ilyen eredményeket értek el egy megszokottól eltérő stílussal. Nem tudom, lesz-e még ilyen, de azért Munir, Sandro, akiken teljesen látszik, hogy a tehetségük mellett ott a megfelelő alázat és befektetett munka, jó előjelek lehetnek, úgyhogy remélem, folytatódik a legmagasabb szintű játékosok kinevelése. Persze Tajtival az élen!

[MOF]

Egyértelmű, hogy abban emelkedik ki az utánpótlás-nevelésünk, hogy 2-3 évente kijön egy-egy fiatal, aki utána hosszú időn keresztül az első csapat meghatározó játékosává válik. Olyanokat, akik később egy top liga első osztályában meg tudnak ragadni, de semmi extra, az összes többi nagy klub utánpótlása is kinevel szép számmal. Remélhetőleg folytatódni fog ez a trend, és ez nem csak egy szerencsés időszak volt.


Barelona plan to renew contracts of Barcelona B players Adama (18), Munir (19) and Sandro (19). Their 12M buyout fees will be raised [sport]

[visca el barca]

Annyira nem sok, ami azt jelzi, hogy igenis más aza a futballista képzés, ami nálunk folyik.

tény hogy extraklasszist nem fogsz találni, mert azt értelemszerűen nem fogják elengedni.
de mondjuk az olyanok mint cristobal, vagy de la pena igen is jó játékosk voltak, mindkettő letolt azért 200+ meccset az espanyolban. vagy mondjuk arteta, gabri stb, szóval azért elvétve találsz közöttük jó spílereket.

amugy ez most megint olyan fikázós észrevétel volt?

[Barcaman1993]

Kicsit utánanéztem annak, hogy a híres akadémiánkról végül hány olyan játékos jött ki, akik a Barca kötelékein kívül is tudtak érvényesülni.

Luis Garcia, Cesc Fabregás, Pepe Reina, Thiago Motta, Luis Milla, Francisco Rufete

Azért nem olyan rossz ez a névsor. Én még De la Pena-val, Sergio Garciával, Artetával kiegészíteném.

[crixus]

Kicsit utánanéztem annak, hogy a híres akadémiánkról végül hány olyan játékos jött ki, akik a Barca kötelékein kívül is tudtak érvényesülni. Annyira nem sok, ami azt jelzi, hogy igenis más aza a futballista képzés, ami nálunk folyik. Két szempontot vettem figyelembe: mit értek el, mekkora szerepük volt.


Luis Garcia - hálom szép éve volt a Liverpool-ban, de a BL-győztes Pool meghatározó játékosa lett, BL-t, FA kupát nyert és nem egy gólt szerzett a vörösöknél.

Cesc Fabregás - őt szerintem nem kell magyarázni és még van is előtte pár év a Chelsea-nél.

Pepe Reina - BL-t és bajnokságot nem nyert, de a Liverpool és a Napoli első számú kapusa volt. Én nem tartom olyan jó kapusnak, nem is örültem volna, ha első számú kapusnak őt vesszük meg, de összességében szép karriert futott be Katalónián kívül is.

Thiago Motta - az Interrel és a PSG-vel is ért el sikereket, sosem volt extraklasszis, de mindkét csapatnál jó játékosnak tartják/tartották és számítanak/számítottak rá.

Luis Milla - nem láttam játszani, de a statisztikák alapján a Real-ban elég jól ment neki és nyert is két bajnokság mellett kupát és szuperkupát is.

Francisco Rufete - a Valencia-val szép sikerei voltak nemzetközi és hazai porondon is, szerintem sokaknak ismerős lehet a neve.

És nálam itt ki is fúj a lista. Thiago, Icardi és a többiek még elég kérdésesek...