Barça vs. Real - El Clásico

[ZBarca]

Valahol volt egy cikk, hogy Ronaldo jateka mar tavalyhoz kepest is meginkabb beszukult, es most mar csak "penalty box" jatekos lett. A szeljatekot is kb. teljesen feladta, visszazarni meg szinte sosem zar mar vissza. Igy siman elhiszem, hogy Ramos elegedetlen vele, stb.

Szerintem erre gondolsz:

http://www.hatharom.com/2015/05/15/real ... ale-elemze

Ramosnak pedig nagyon is igaza van, lehet, hogy a gólokat emberszámban termeli, de a mezőnymunkája 0. Az utóbbi időkhöz képest tényleg eléggé beszűkült a játéka, persze még így is nagyszerű futballista, de általában megtolja, fut utána, majd rálövi, ma már nagyjából ennyiből áll a játéka.

[Sanama]

http://www.sport-english.com/en/news/li ... ls-4192422

Nem tudom mennyi lehet belőle igaz...

ugyan már, mindenki tudja, hogy ez nem igaz. roncikának a csapatnál nincs fontosabb, meg lehet nézni bármelyik gólörömét, mindig a gólpasszt adóhoz rohan oda először és nem pedig pózolva élteti magát.

Valahol volt egy cikk, hogy Ronaldo jateka mar tavalyhoz kepest is meginkabb beszukult, es most mar csak "penalty box" jatekos lett. A szeljatekot is kb. teljesen feladta, visszazarni meg szinte sosem zar mar vissza. Igy siman elhiszem, hogy Ramos elegedetlen vele, stb.

[Balinho]

A Realnak nem vékonyabb a kerete, mint nekünk, ráadásul télen igazolhattak is. LE év elején-közepén úgy rotált, mintha tilos lenne két azonos kezdőt felküldeni (és kapta a savat, meg a retúrjegyét Vigoba), most meg friss(ebb)ek vagyunk, mint más csapatok. Sérülések elkerültek ugyan, de a játékosok terheltsége a fentiek miatt jóval kisebb volt, mint a Madrid játékosaié. Hozzáteszem a teljes őszt Sandroval és Munirral toltuk le, mert Suarez hónapokig eltiltott volt. És Palesszel sem értek egyet, hogy Messi kiesésével egyenértékű Modric sérülése (ha párhuzamot akarnék húzni, akkor az egyértelmű Messi-CR duó mellé kb azt tudnám mondani, hogy Modric a csúcsformában lévő Iniestával vagy a jelen csapatából mondjuk Suarez/Rakitic fontosságával bír - akikből Ini gyengébb formája egész szezonon keresztül kísér minket, Suarez meg hagyott ki majd' annyit, mint Modric, Rakitic meg a meccsek 75%-át nem játszhatta végig, mert mindig ő kapott első körben pihenőt LE-től).

Ezért pedig a Madridnál mindenki felelős, vezetés-edző-szurkolók egyaránt. Perez megint elsősorban névre, marketingértékre ment, akiket aztán játszatni kell. Ance nem rotált vagy kimondott/kimondatlan felsőbb utasításra nem rotálhatott.

A szurkolóknak meg el kell gondolkozni azon, hogy nem akkor jó a keret mélysége, ha van még 2 szupersztár a keretben, hanem ha megvannak az alapemberek és azok, akik tűrik a padot, a könnyebb meccseken hozzák a szintet és miattuk tud frissebb maradni a csapat gerince a fontosabb meccsekre, a szezon hajrájára. De látom, hogy hoznak Verrattikat/Pogbákat (olyan pénzért, amit nem lehet padra ültetni), amikor Isco már így is elégedetlen a játékperceivel, és ha így folytatódik lépni is fog.

De közben amint Illara vagy Khedira lép pályára a szurkolók egyből égő fáklyákkal rohamozzák a klubházat, és igen egy szezon menedzselése arról is szól, hogy nem elég a gálakezdőt kizavarni 50+ alkalommal egy évben, hanem el kell fogadni, hogy néha Khedirák/Illarák vs. Sergi Robertok/Sandrok kerülnek kezdőbe. Az Almeria ellen a kezdőben Pedro-Munir-Rafinha-Adriano-Bartra is a kezdőben volt, San Sebastianban kimaradt a kezdőből Neymar-Messi-Alves-Pique-Rakitic is.

Úgyhogy lehet mondani, hogy a sérülésekig a Real vezette a bajnokságot és ha Modric/James/Benz nem sérül le, akkor ők a bajnokok, de ha mi is év elejétől a gálakezdőnkkel nyomjuk végig a szezont valószínű fej-fej mellett állnánk ugyanolyan kifacsarva, ugyanúgy sérültekkel tele, mint most a Madrid. Márpedig bőven van esélyünk a triplázásra egy a Madridénál nem bővebb kerettel, szóval lehet, hogy nem ott van a baj, ahol Madridban gondolják.

Na mindegy, egy szó, mint száz szerintem a Realnak mind minőségben, mind mennyiségben remek a játékoskerete, csak egyszerűen a vezetőségi, szurkolói nyomás miatt, a rekordhalmozás mellett nem pihentették, nem pihentethették megfelelően az embereiket, és emiatt a két fronton egy-egy arasszal maradtak le, és emiatt a két arasz miatt most csinálják a forradalmat...

[visca el barca]

http://www.sport-english.com/en/news/li ... ls-4192422

Nem tudom mennyi lehet belőle igaz...

ugyan már, mindenki tudja, hogy ez nem igaz. roncikának a csapatnál nincs fontosabb, meg lehet nézni bármelyik gólörömét, mindig a gólpasszt adóhoz rohan oda először és nem pedig pózolva élteti magát.

[defender3]

http://www.sport-english.com/en/news/li ... ls-4192422

Nem tudom mennyi lehet belőle igaz...

[Stalkyard]

Palesznek igazat adok, fontos szerepet játszottak a sérülések a két csapat szezonjában. Nekünk olyan szempontból, hogy egyetlen kulcsemberünk sem dőlt ki hosszabb időre, mert a padon nekünk sincsenek túl nagy ászaink. Lehet mondani, hogy mekkora csapat vagyunk, de ha Messi kidőlt volna a legkritikusabb időkben, akkor most aligha lenne esélyünk a triplázásra. Persze fel lehet hozni a rotációt, ami valóban csökkentette a sérülések esélyét, de így is örülhetünk, hogy nem történt baj.
Egy csapat sikerességét sok minden meghatározza, az egyik tényező a sérülések. Nemcsak ezen dőlt el a szezon, de fontos szerepe volt.

Nyilván ezt senki sem vitatja, de egyesek már odáig mennek, hogy szinte az összes kudarc a sérülések miatt van, holott ez azért nem igaz. De tényleg lerágott csont már a téma, a fociban amúgy sincsen ha. Minket senki sem sajnált, amikor kvázi edző nélkül égtünk 7-0-val a Bayern ellen. (Vicces, de akkor valahogy nem jött elő a téma, hogy ide nem is kell edző, de ez már más ).

[LG]

Palesznek igazat adok, fontos szerepet játszottak a sérülések a két csapat szezonjában. Nekünk olyan szempontból, hogy egyetlen kulcsemberünk sem dőlt ki hosszabb időre, mert a padon nekünk sincsenek túl nagy ászaink. Lehet mondani, hogy mekkora csapat vagyunk, de ha Messi kidőlt volna a legkritikusabb időkben, akkor most aligha lenne esélyünk a triplázásra. Persze fel lehet hozni a rotációt, ami valóban csökkentette a sérülések esélyét, de így is örülhetünk, hogy nem történt baj.
Egy csapat sikerességét sok minden meghatározza, az egyik tényező a sérülések. Nemcsak ezen dőlt el a szezon, de fontos szerepe volt.

[Stalkyard]

Azért ez kicsit erős, tekintve, hogy egy éve BL-t nyertek, ősszel még simán vertek minket is 3-1-re és januárig teljesen rendben voltak, arról beszélt mindenki, hogy Luchót mikor küldik el.

Oké, a szezon második felére szétestek, tényleg jöttek sérülések, de előtte azért nagyjából rendben volt ez a csapat. Nem azt mondom, hogy Bale-lel és Jamesszel olyan hű de kiforrott játékuk lenne, de a mostani pályán lézengésükhöz leginkább az járult hozzá, hogy nem rotált eléggé Ancelotti és a középpálya húzóemberei (Kroos, Modric) megadták magukat.

Jó, a taktikát most hagyjuk, mert nem értek hozzá, maximum laikusként mondhatom, hogy én nem véltem felfedezni a Real játékában IDÉN visszatérő, egységes elemet, stílust, ami meghatároz egy-egy nagycsapatot.

Viszont mikor a csapatról beszélek, azt kissé közhelyesen úgy értem, hogy ez a Madrid nem nagybetűs CSAPAT. Amikor a játékosok egymásra mutogatnak, amikor egy játékossal így bánik mind a média, mind a szurkolói közeg (Bale), amikor a csapat sztárja nem örül, ha más gólt szerez, sőt, nem egyszer hisztirohamban tör ki... Nem mondanám, hogy ez egy egységes, összetartó csapat lenne. Ennek láthattuk a szöges ellentétét a Juve elleni párharcban, ott jött ki a legélesebben ez a fajta különbség, ami véleményem szerint a Real fáradtsága mellett a legfontosabb oka volt az olaszok továbbjutásának.

[Maxi]

Palesz!

Azért Modric ne legyen már olyan fontos, mint nálunk Messi...ennyire ne akarj már megfelelni odaátra.

[MichaaBee]

arról nem a sérülések tehetnek, hogy a Real láthatóan nem csapat, láthatóan nincs szisztéma a játékukban,

ó dehogynem, gondold el milyen jó érzés modricra sérülésére fogni mindent. had hitegessék magukat.

Azért ez kicsit erős, tekintve, hogy egy éve BL-t nyertek, ősszel még simán vertek minket is 3-1-re és januárig teljesen rendben voltak, arról beszélt mindenki, hogy Luchót mikor küldik el.

Oké, a szezon második felére szétestek, tényleg jöttek sérülések, de előtte azért nagyjából rendben volt ez a csapat. Nem azt mondom, hogy Bale-lel és Jamesszel olyan hű de kiforrott játékuk lenne, de a mostani pályán lézengésükhöz leginkább az járult hozzá, hogy nem rotált eléggé Ancelotti és a középpálya húzóemberei (Kroos, Modric) megadták magukat.

[visca el barca]

arról nem a sérülések tehetnek, hogy a Real láthatóan nem csapat, láthatóan nincs szisztéma a játékukban,

ó dehogynem, gondold el milyen jó érzés modricra sérülésére fogni mindent. had hitegessék magukat.

[szajko]

Ez meg még jobb cikk szerintem.
Mind2 cikk teszik, főleg ezzel értek egyet. Éppen ezért nem is temetném a Realt, ha cikkben említett problémákon javítani tudnának, jövőre nagyon komoly ellenfelek lehetnek. Persze ehhez az kéne, hogy Perez ne kezdjen nyáron ámokfutásba.

Márpedig fog. Ugyanis úgy néz ki, hogy még a nyáron vehetnek játékosokat, januárba és jövő nyáron pedig nem. Ők is becumiztak egy büntetést, ha minden igaz. Azért is vették meg Danilot.

[noname]

A Barca játéka jelenleg gyors kombinációkra van kihegyezve, majd a védelem mögé bejátszott labdákra, miközben a csatárok a leshatárról lépnek ki. Ezen felül komolyabb hangsúly van a szabadrúgásokon és szögleteken, mint régebben. Mindig ez a terv. Van, amikor nem működik. A Real esetében te tudsz mondani egy konkrét taktikát, amit játszanak? Akárhány meccsüket nézem meg, a taktika kb ennyi tartsuk meg a középpályán(ide kell Modric), majd reméljük a legjobbakat elől. Bale egysíkú, már Ronaldo is eléggé az, egyedüli csatár, akiben van némi fantázia, az Benzema, de ő ugye nem 100 millióba került.

A Clasicot kb 60 percig a Real uralta, addig valóban nehézkes volt a kidolgozás, de ajánlom figyelmedbe az utolsó 30 percet, ahol ugyan nem sikerült gólt rúgni, de egymást érték a jól és gyorsan kidolgozott támadások.

A rövid a kispad meg akkora marhaság, hogy röhej. Van kb 4-5 kezdőszintű kp-juk: Modric, Kroos,Isco,James, de azért Khedira is egész jól működött régebben(főleg fegyelmezettség terén). Nálunk is visszaesne a kp, ha Rakitic lesérülne, de mégis egész jól ellennénk Xavival meg Rafinhával, nem halna meg teljesen az egész csapatjáték.

[noname]

A Barca játéka jelenleg gyors kombinációkra van kihegyezve, majd a védelem mögé bejátszott labdákra, miközben a csatárok a leshatárról lépnek ki. Ezen felül komolyabb hangsúly van a szabadrúgásokon és szögleteken, mint régebben. Mindig ez a terv. Van, amikor nem működik. A Real esetében te tudsz mondani egy konkrét taktikát, amit játszanak? Akárhány meccsüket nézem meg, a taktika kb ennyi tartsuk meg a középpályán(ide kell Modric), majd reméljük a legjobbakat elől. Bale egysíkú, már Ronaldo is eléggé az, egyedüli csatár, akiben van némi fantázia, az Benzema, de ő ugye nem 100 millióba került.

A Clasicot kb 60 percig a Real uralta, addig valóban nehézkes volt a kidolgozás, de ajánlom figyelmedbe az utolsó 30 percet, ahol ugyan nem sikerült gólt rúgni, de egymást érték a jól és gyorsan kidolgozott támadások.

A rövid a kispad meg akkora marhaság, hogy röhej. Van kb 4-5 kezdőszintű kp-juk: Modric, Kroos,Isco,James, de azért Khedira is egész jól működött régebben(főleg fegyelmezettség terén). Nálunk is visszaesne a kp, ha Rakitic lesérülne, de mégis egész jól ellennénk Xavival meg Rafinhával, nem halna meg teljesen az egész csapatjáték.

[mess2009]

azért ez is baromi érdekes.... a világ egyik leggazdagabb klubja és az a konklúzió, hogy rövid a kispad...?!
ennek ellenére, tény: a sérülések a Madridnál komoly tényezővé váltak ami tetőzött az Ancelotti - féle bénázás.
de én azért látok más okot is. anélkül, hogy elővenném a ki a jobb csontot a Messi - CR7 viszonylatban, amig az olasz a végletekig kifacsarta a Portugál majmot, LE. (és Bartolomeu!) ha harcok árán is de Messit egy más pályára állította ami nem csak a saját hatékonyságát növelte, de létrehozott egy "szörnyet" amit úgy hívunk hogy MSN.
és egyetértek: nem kell temetni a Realt elég csk így legyőzni , továbbá még hátra vannak a pontok az i-re ne kajabáljunk.....

[palesz77]

Hihetetlen sérüléshullám? Modric volt az egyedüli, aki hosszabb ideig, és többször volt sérült a kulcsemberek közül, James és Benzema kiesését közel sem nevezném olyan drasztikusnak, ráadásul nem is egyszerre voltak harcképtelenek ők ketten
...
Főleg olyan mélységű kerettel, ami nekik van
...
Mégegyszer: arról nem a sérülések tehetnek, hogy a Real láthatóan nem csapat, láthatóan nincs szisztéma a játékukban, és e mellé még Ancelotti teljesen kifullasztotta a kezdőjét, míg Illara és Khedira véresre ülték a seggüket a padon.

Vedd kis Messit a csapatunkból fél évre, mellé Suárezt és Rakiticet is 1-2 hónapra, aztán nézzük meg milyen lenne a mi játékunk egy komoly csapat ellen. A Realnál Modric a motor - plusz Kroos, 2 motor van igazából, de akkor működik jól a gép, ha mindketten játszanak -, nélküle olyan halott a játékuk, mint nekünk lenne Messi nélkül. Mert ne legyen kétségünk, Messi nélkül egy ilyen kreatív középpályával sehol nem lennénk.. Benzema szintén kulcsfontosságú - még ha itt le is becsülik sokan -, kell nagyon a támadósorukba, James meg konkrétan a legtöbb helyzetet kidolgozó játékos emlékeim szerint. Egyáltalán nem lehet félvállról venni a sérüléseiket, ha mi szenvedtünk volna ilyen mértékű sérüléshullámmal, egész biztos vagyok benne, hogy sehol nem lennénk most esélyesek az első helyre.

A keretük meg nekik se mélyebb mint nekünk, a padról nem sok minőségi játékos tud beszállni, hosszútávú sérülésnél ez meg gáz ugye..

Szisztéma volt, amikor volt Modric. A tavaszi Classicot is uralták addig, amíg ő tudott pörögni - még ha ezt fáj is sokaknak beismerni itt. A mi csapatunk is szisztéma nélkülinek tűnik, ha az MSN-ből nem játszik valaki, vagy rosszul teljesítenek ketten - lásd München elleni második félidő is. Abban viszont egyetértek, hogy Carlo igen elcseszte, hogy nem rotált, úgyhogy ő is nagyban tehet erről az egészről.

A Real játéka teljesen stílustalan idén is. Leginkébb arra alapoznak, hogy az ő játékosaik jobbak, mint az ellenfélé és valaki majd alkot valamit. Lásd a Clasicon is. Mégha a pályán nagyon agresszívak is voltak, rendesen kidolgozott helyzetük alig volt. A gólt Benzema hatalmas villanása hozta a semmiből.

Mert mi mire alapozunk? Arra, hogy az MSN megver mindenkit.. Mellé a védekezésünk patentül össze van rakva, ez tény, a Realé kevésbé, kb ennyi a különbség - ez tudom, hogy nem elhanyagolható, Luchonak ezért nem lehetünk elég hálásak.

Amúgy meg Suárez gólja kidolgozott akció volt? Be voltunk szorítva már vagy 30 perce - szünet előtt is ők nyomtak -, majd Alves adott egy olyan passzt, hogy csak lestem, aztán Suárez azt klasszis módon befejezte. Semmivel nem volt kidolgozottabb akció, mint a Real gólja..

Ezzel szemben a Barcánál elég egyértelműen látszik mi a terv, még akkor is, amikor az nem működik.

Erre meg kíváncsi lennék, hogy a Valencia ellen - 0-1 -, A Sociedad ellen - 1-0 oda -, meg a Malaga ellen - 0-0 - pl te milyen elképzelést láttál a játékunkban..

[danianevem]

A MARCA számításai szerint:
- BBC 2015-ben: 37 gól
- MSN 2015-ben: 74 gól

A madridi trió összesen 94-nél jár (3-mal kevesebb, mint tavaly), a barcelonai meg 114-nél. Modric ide-vagy oda, a legdurvább különbség itt volt ebben az évben.

[LG]

http://index.hu/sport/futball/2015/bl/2 ... ka_kudarc/

Ez meg még jobb cikk szerintem.

Mind2 cikk teszik, főleg ezzel értek egyet. Éppen ezért nem is temetném a Realt, ha cikkben említett problémákon javítani tudnának, jövőre nagyon komoly ellenfelek lehetnek. Persze ehhez az kéne, hogy Perez ne kezdjen nyáron ámokfutásba.

[MessiNeymarSuarez]

http://index.hu/sport/futball/2015/bl/2 ... ka_kudarc/

Ez meg még jobb cikk szerintem.

Ez is jó cikk.Viszont az pl nem biztos hogy Ancelotti hibája hogy nincs elég megfelelő ember főleg a padra... Lehet hogy ő le akarta igazolni XY-nt, de például Pérezt meg közben pl csak Danilo , meg Odegaard megszerzése érdekelte.
Persze nem tudhatjuk hogy pontosan mi folyik a háttérben, de ez is egy eshetőség.

[defender3]

http://index.hu/sport/futball/2015/bl/2 ... ka_kudarc/

Ez meg még jobb cikk szerintem.

Az általam linkelt cikkben inkább a rossz átigazolási politikára fekteti a hangsúlyt meg párhuzamot von a galaktikus korral. Az általad linkeltbe meg nincs benne a távozók említése, ami szerintem nagy hiba. Meg ez inkább szakmai, míg az általam linkelt az gazdasági marketinges részt emeli ki és az abból következő gondokat.

Olvastam a madridi oldalom a 63-as cikkről, hogy mi a véleményük róla is az aki válaszolt annak nagyon nem ment át a mondanivalója.

[palesz77]

http://index.hu/sport/futball/2015/bl/2 ... ka_kudarc/

Ez meg még jobb cikk szerintem.

[roby122]

http://www.hatharom.com/2015/05/15/real ... ale-elemze

Elég jó elemzés a madridi helyzetről.

Tényleg jó kis elemzés , és még igaz is.
Egyébként így tényleg nem lehet csapatot építeni , hogy minden évben 2 játékos megy - 2 játékos jön. Főleg , hogy nem is az aktuális edzők kérik a játékosokat , hanem Perez megveszi őket , azt megmondja az edzőnek , hogy építsd be , és játszon minden meccsen , hogy vegyék a mezeit stb.stb. Ez a Real már pár éve épül , és még egy jó pár évig fog , főleg ha itt Pogbák jönnek még , de arra is mérget vennék , hogy Bale maradni fog , mivel 100 milliós játékost nem fognak eladni! Pedig a tavalyi Real egy elég szép úton elindult , és még ősszel is folytatódott a menetelés , de a klubvilágbajnokság óta kicsit meghibbant a társaság. Remélem jön még 1-2 sztárjátékos , és megint borul a rend.
Perez már készül a Copa Americara.

[Erxy]

Mi sem nyertünk semmit tavaly mégis kivágták innen Tatát...

ment o magatol is, nem kellett kivagni

[defender3]

http://www.hatharom.com/2015/05/15/real ... ale-elemze

Elég jó elemzés a madridi helyzetről.

[MessiNeymarSuarez]

Mi sem nyertünk semmit tavaly mégis kivágták innen Tatát...

Az igaz, csak Tata nem hozta el rögtön az első évben 12 év után a BL-t.