Barca Igazolások

[bence0330]

Gránit: mindenki világklasszist szeretne, meg mellette még 5-6-7 minőségi játékost. De nem ez a realitás. Aki szerint nem kell világklasszis hozni, az nem nem szeretné, hanem úgy gondolja, hogy ha van egy hasamra csapok, 120 milliós büdzsénk, akkor sokkal több lyuk van annál, mint hogy egy játékosra költsük. A Reálnak ilyen gondja jelenleg nyilván nincs. És csak a jelenről érdemes vitázni, abból induljunk ki.

Ha megkérdezik a bérigényed az Aldiban, nem azért mondasz 250-300 nettót, mert annyit szeretnél, hanem mert tudod, hogy annál többet úgysem kapsz. Ettől még nyilván 10 milliót szeretnél kapni, csak hát semmi értelme leírni vagy kimondani.

[gránit]

A csapat úgy ítélte meg, hogy ezzel érték csiholható ki a fölösleges játékosokból, akik így is, úgy is nyomják a bérsapkát és nehezítik a ligaszabályok betartását. Bence0330 is hozta Umtiti példáját, akinél ez bevált, hasonló módon próbált volna megszabadulni a Barcelona Lenglet-től, Dest-től és ugyanez lenne a terv de Jonggal is, aki még játszik is. Nem állítom, hogy ez minden idők legvarázslatosabb terve, de nem is egy olyan húzás, amiért keresztre kéne feszíteni az elnökséget. Érthetetlennek pedig egyáltalán nem mondanám, ebben az esetben érteni, mi akarnak. Ha nem tudsz magadnak igazolásokkal értéket teremteni, akkor legalább ne kótyavetyéld el azt, ami úgyis a háznál van.

Amiért keresztre kell feszíteni az elnökséget, hogy hibákat követ el, majd ezeket toldozgatjuk-foldozgatjuk. Amiről ezek a "tervek" szólnak, az az, hogy hogy mentsük a saját hülyeségünket. Erről írtam én azt, hogy alapból nem lenne szabad olyan hibákat elkövetni, hogy semmire nem használható játékosokkal még száz évig leszerződünk. Nem tudom ünnepelni azt, hogy utána elkezdünk bűvészkedni, mert erre szükség sem lenne, ha nem követnénk el ilyen hibákat. Itt két dologról beszélünk. Ezek a "tervek" a következményről szólnak, az én írásom meg az előzményről, ami a jelenlegi elnökségtől sem áll távol.

Indult ez onnan, hogy világklasszisra van szükségünk, vagy csapatépítésre. Szerintem szükség van erre is, arra is. Tromynak teljesen igaza van abban, hogy kell a világklasszis, én személy szerint nem is értem azokat a megnyilatkozásokat, mely szerint ne igazoljunk le egy klasszis játékost, mert van arra a posztra már egy-két "jó" játékosunk. Ebben nagyon különbözünk a madridi mentalitástól, akik mindig a legjobbak akarnak lenni, és nem hosszabbítanak azzal, akire nincs szükségük. Emellett az is igaz, amit Peter írt, hogy csapatra is szükség van, mert 1-1 klasszis nem tudja áthidalni azokat a lyukakat, amik a csapatban vannak.

[jclayton]

Vagy eladólistára teszik, és bárki megszerezheti, nem ingyen (aki nem vált be, azzal eleve nem érdemes hosszabbítani). Ott azért is lehet hosszú távú szerződéseket kötni, mert bármikor megválhatsz valakitől. A labdarúgásban jobban kell(ene) erre vigyázni.

Ehhez képest mi egy sérült Fatival 2027-ig szerződtünk. Azt sem Bartomeu csinálta. Nálunk valamiért dívik ez a túlzott ragaszkodás, többek között ezen szerintem túl kellene lépnünk.

A csapat úgy ítélte meg, hogy ezzel érték csiholható ki a fölösleges játékosokból, akik így is, úgy is nyomják a bérsapkát és nehezítik a ligaszabályok betartását. Bence0330 is hozta Umtiti példáját, akinél ez bevált, hasonló módon próbált volna megszabadulni a Barcelona Lenglet-től, Dest-től és ugyanez lenne a terv de Jonggal is, aki még játszik is. Nem állítom, hogy ez minden idők legvarázslatosabb terve, de nem is egy olyan húzás, amiért keresztre kéne feszíteni az elnökséget. Érthetetlennek pedig egyáltalán nem mondanám, ebben az esetben érteni, mi akarnak. Ha nem tudsz magadnak igazolásokkal értéket teremteni, akkor legalább ne kótyavetyéld el azt, ami úgyis a háznál van.

[bence0330]

A hosszabbítás sajna az egyetlen esélyünk, ha ő nem hajlandó menni. Tegyük fel, hogy 2 hátralévő év helyett 4 évig kell fizetni a fizetése felét. Az összességében ugyanannyi, szóval nem vesztünk vele, viszont kb két játékost lehet beilleszteni DJ fél fizetésének kimaradt részébe. Ennél most nincs fontosabb tényező, az tuti.
Átadólistára került, évek óta minden arról szól, hogy el akarjuk adni, de ő nem hajlandó. Így ez nem valós lehetőség, nyilván ezt szeretnénk, ezt akartuk, lehetetlen. Ha ezt így leveszed, a hosszabbítás az egyetlen lehetőség, legalábbis így, hogy szorít az ffp. Ha az nem szorítana, mindegy lenne, de nagyon-nagyon szorít.

Plusz ha 4 év alatt fizetünk ki neki annyit, mint most két év alatt, több esély van rá matematikailag, hogy mégis megy közben, azaz összességében lehet, hogy kevesebb pénzt bukunk, és több esélyünk van pénzt nyerni. Pl. ha ten Hag bejön, és ott lesz még egy két holland csapattárs, lehet már oda lehet menni. Plusz mivel kisebb a fizetése, könnyebben is veszik meg, és ha megveszik, vagy kölcsönbe elmenne egyszer, nem kéne tízmilliókat állni a fizetéséből, vagy csak keveset, vagy top klub akár teljesen állná.

Nem azért hosszabbítunk vele, mert itt akarjuk tartani, hanem mert kb ez lenne az ára, hogy játékosokat regisztráljunk be a keretbe.

Umtitinél pl. parádésan sikerült, hosszabbítottunk kis pénzért, így már el is lehetett adni, és a valóságban kb semmit nem kellett neki a fizetni a hátralévő horror érték helyett.

Nagy húzás lenne, ha ezt meg tudnák oldani, fizetése 50-60%-ára. Csak nyerhetnénk vele.

És még az sem biztos, hogy Flick alatt nem lesz remek játékos, duplaszűrőben Xavi alatt is mutatott erre utaló jeleket, és a válogatottban is. Egyikben sem volt világklasszis, de jó volt ebben a rendszerben.

[gránit]

Mi meg egy Lenglet-vel hosszabbítottunk, egy sérült Umtitivel hosszabbítottunk, Pique-vel hosszabbítottunk, uramatyám. Tőlem nagyon távol is áll, amit a pályán kívül csinálunk. Sokkal több amerikai ligát követek, mint labdarúgást, és tőlem idegenek is ezek a ragaszkodások. Ott jönnek-mennek a játékosok.

Ha amerikai ligákat követsz, akkor pont van egy logikus magyarázat arra, ami történt - mikor a csapat nem akar valakit ingyen elengedni és be akar férni a fizetési sapkába, akkor hajlandóbb arra, hogy nagy szerződéseket meghosszabbítson és inkább több évre ossza szét a bérterhet. Szerintem hasonló logika alapján zajlottak a Barcelona hosszabbításai is a kevésbé csapatba illő, de rengeteget kereső játékosokkal a ligamegszorítások fényében (alapból ugye egy focicsapat nem foglalkozik olyan dolgokkal, mint a bérsapka).

Vagy eladólistára teszik, és bárki megszerezheti, nem ingyen (aki nem vált be, azzal eleve nem érdemes hosszabbítani). Ott azért is lehet hosszú távú szerződéseket kötni, mert bármikor megválhatsz valakitől. A labdarúgásban jobban kell(ene) erre vigyázni.

Ehhez képest mi egy sérült Fatival 2027-ig szerződtünk. Azt sem Bartomeu csinálta. Nálunk valamiért dívik ez a túlzott ragaszkodás, többek között ezen szerintem túl kellene lépnünk.

[jclayton]

Mi meg egy Lenglet-vel hosszabbítottunk, egy sérült Umtitivel hosszabbítottunk, Pique-vel hosszabbítottunk, uramatyám. Tőlem nagyon távol is áll, amit a pályán kívül csinálunk. Sokkal több amerikai ligát követek, mint labdarúgást, és tőlem idegenek is ezek a ragaszkodások. Ott jönnek-mennek a játékosok.

Ha amerikai ligákat követsz, akkor pont van egy logikus magyarázat arra, ami történt - mikor a csapat nem akar valakit ingyen elengedni és be akar férni a fizetési sapkába, akkor hajlandóbb arra, hogy nagy szerződéseket meghosszabbítson és inkább több évre ossza szét a bérterhet. Szerintem hasonló logika alapján zajlottak a Barcelona hosszabbításai is a kevésbé csapatba illő, de rengeteget kereső játékosokkal a ligamegszorítások fényében (alapból ugye egy focicsapat nem foglalkozik olyan dolgokkal, mint a bérsapka).

[gránit]

de Bellingham nélkül sem rogytak volna térdre

Erre bizonyíték, hogy Bellingham tavaszra belassult, a csapat mégsem. Nem egy embertől függnek, ebben rejlik az erejük. Ha valakinek nem megy, mindig van, aki át tudja venni a stafétabotot.

Rájuk még igaz is, hogy senki nem lehet nagyobb a klubnál. Példaértékű, ahogy el tudnak engedni játékosokat, ha azok már nem a legmagasabb szintet képviselik. Ronaldo távozását megérezték, de hosszú távon jobban jártak vele, mintha a nyakukon ragad, és náluk is azt csinálja, mint Manchesterben. Amikor Ramos távozott, mindenki arról beszélt, hogy na most aztán nagyon összeomlanak. Ja, nem. Amikor Casemiro távozott, mindenki arról beszélt, hogy most aztán, most aztán, most aztán nagyon-nagyon de nagyon összeomlanak. Ja, nem. El tudnak engedni embereket, ha úgy érzik, már nem ők a jövő, és már nem tudnak a legeslegmagasabb szinten játszani. Még egy aranylabdás Benzemával is kritikusak voltak. Nálunk meg egy Gavi szent tehén, egy de Jonggal hosszabbítani akarunk, úristen.

Nem tudom, ennek mi az oka, de tény, hogy mi emberekhez ragaszkodunk. Nem tudom, ez miért van. Talán meg akarjuk magyarázni, hogy nem követett el hibát a klub, amikor őket leigazolta. Védjük a mundér becsületét, ezzel szemben a Real Madrid machiavellista módon csak arra koncentrál, hogy a csapat a legmagasabb szinten legyen, és bárkitől megválik, ha már nem elég ehhez. Mi meg kötjük a százéves szerződéseket, és boldog-boldog a nyakunkon ragad. Ilyen embereknek a Real Madridban nem lenne maradásuk, és röhögnek is rajtunk, meg ezeken a játékosokon. Mi meg egy Lenglet-vel hosszabbítottunk, egy sérült Umtitivel hosszabbítottunk, Pique-vel hosszabbítottunk, uramatyám. Tőlem nagyon távol is áll, amit a pályán kívül csinálunk. Sokkal több amerikai ligát követek, mint labdarúgást, és tőlem idegenek is ezek a ragaszkodások. Ott jönnek-mennek a játékosok. Valaki nem elég jó? Szevasz. Nem vagy hajlandó távozni? Mész a lelátóra, kisfiam, jövő nyárra már a kutya nem emlékszik rád. Ja, így már más? Na látod, mehetsz is. Tőlem nagyon idegen az a babusgatás, amit csinálunk, ráadásul olyanokkal is, akik nem klublegendák, és soha nem nyertünk velük semmit nemzetközi szinten, de még otthon is alig-alig.

Én elhoznám Luukot, olcsó csere csatárnak, tavaly a holland bajnokság legjobbja volt.

Adnám. A másik 29 gólos csatár, Pavlidis a napokban kelt el, 18 millió euróért. Guirassy 17,5 millióért. Befutott játékosok kelnek el 10-20 milliókért, mi meg 40+ millióért veszünk egy tinit, egy abszolút lutrit. Van baj.

[Peter]

Ezt a győztes típust hiányolom én is a csapatnál, csak szerintem nem Nico az, aki majd meccsek sorát dönti el, ő inkább akkor lesz jó, amikor amúgy is győzelemre állunk.

A győztes mentalitás egyetlen győztes típusú játékossal még nem fog berepülni az öltözőbe.

Nico éppen azért lehet jó megoldás, mert éppen annyival adhat többet a csapatnak, amennyi a lépésről lépésre fejlődéshez szükséges. Életkorából adódóan is passzol a kerethez. Belülről, egymásról kell átragadni a fejlődés a játékosokra, de szétterülve kb mindenkire arányosan.
Nico jelenleg éppen annyival lehet több, ami nincs meg azokban, akik azon a poszton játszhatnak.

Messi korszak elmúlt. A lecsengő, hanyatló és erőtlen korszakot Messi képes volt egymaga látszatra mérsékeltebbé tenni, de ez nem kopírozható. Ugyanakkor minél nagyobb téttel bírt a meccs, Messi annál kevésbé érvényesült. A Ligáben ez kevésbé volt ennyire feltünő, de a nemzetközi porond azonnal büntette is a csapatot.

Ehhez kőkeményen belülről kell építkezni. Bellingham sem egy súlytalan Realt vett a hátára ősszel. Lehetett szapulni őket, de Bellingham nélkül sem rogytak volna térdre, ahogyan Bellingham sem tudott volna a hátán vinni egy megrogyott csapatot. Teljesen más, amikor csak egy kisebb löket hiányzik és teljesen más, amikor eredendően súlytalanabb egy csapat, amin már nem elég lökni, hanem szó szerint húzni kell. Ha már húzni kell, az nem lesz tartós, mert idővel elfogy a húzóerő.

Egyébként én pontosan ilyen mentális okokból is mielőbb megválnék a súlytalan játékosainktól. Hiába töltelék vagy padon van, szerintem nem lenne még ott sem helyük. Ha tetszik, ha nem, gátjai a fejlődésnek. A pad nem az időhúzásért van, hanem a változtatás lehetőségéért.

Nem lufi fog rajtunk segíteni, hanem önmagunkat kell fejleszteni és saját erőből kell tudni kilábalni a lúzer szerepből.
Szóval mi ott tartunk jelenleg, hogy nekünk csapatra van szükségünk.

[FcBarcelona1]

Olmo kivásárlási záradéka több forrás, köztük Romano szerint is ma éjféllel lejár. Szerintem megússzuk. United, Arsenal, City, Pool, BM is érdeklődik, ilyen versenyben egy 26 éves, még 3 évig tartó szerződésű, friss EB-győztes gólpont-királynál kizárt dolog, hogy a záradék nélkül meg tudjuk szerezni 80-90 alatt, az meg már remélem már annak is sok, aki szerint őt ide kéne hozni, és koncentrálhatunk végre fontosabb dolgokra.

A hírek (MD, Sport) szerint prioritás Nico Williams. Jövő héten meg lehet kötni. (De hol az 1/1?)
Utána Merino. Fix és változók volt az eredeti hír, vagy egy védő az Atleticoba tartó Le Normand helyére.
Felgyorsították a Cancelo féle tárgyalásokat, eredeti hír szerint 20 alatt kérnek, mi kölcsön+ kötelező/vételi opcióban gondolkodunk. Cancelo elutasította a Szaúdi, olasz ajánlatokat, a MC szabadulni akar tőle.
És legvégül Olmo, ehhez távozók is kellenének a hírek szerint. Azért tettünk hivatalos ajánlatot, hogy pár hétig húzzuk. Romano szerint a Lipcse hálás Olmonak, ezért elengedik. A Sport és Romano szerint a kivásárlási ára körül. A Barca elvileg 50+10 változókat ajánlott.
Olmo statjai
Tkp 131 34 gól 31 gólpassz
Bal szélső 43 meccs 14 gól 15 gólpassz
Jobb szélső 42 meccs 6 gól 14 gólpassz (TM)
Azért ez elég jónak tűnik, majdnem minden 2. meccsen gól, vagy gólpassz.
Igaz teljes karriert (horvát 2, ifi, figyelembe véve rosszabb, úgy látszik későn érő)
Csak azok a fránya sérülések.
Én elhoznám Luukot, olcsó csere csatárnak, tavaly a holland bajnokság legjobbja volt. Ebben Gránittal egyetértek, ha kell a gól, mehet az ívelgetés a 2 toronyra
Nekem nagyjából mindegy kiket adunk el.

[bence0330]

Olmo kivásárlási záradéka több forrás, köztük Romano szerint is ma éjféllel lejár. Szerintem megússzuk. United, Arsenal, City, Pool, BM is érdeklődik, ilyen versenyben egy 26 éves, még 3 évig tartó szerződésű, friss EB-győztes gólpont-királynál kizárt dolog, hogy a záradék nélkül meg tudjuk szerezni 80-90 alatt, az meg már remélem már annak is sok, aki szerint őt ide kéne hozni, és koncentrálhatunk végre fontosabb dolgokra.

[soadroli]

N'Golo Kanté has emerged as a 'low cost' option to reinforce Barcelona's midfield. They want to sign him on loan, but that seems unlikely. @sport

[Troym]

https://www.football-espana.net/2024/07 ... ner-summer
Hát eddig Lewy, Raphinha, Gündogan, Yamal ès kicsit Ferminben és Araujoban volt meg.
Akkor az ideális nyári igazolások a hírek szerint
Nico, Olmo, Merino, Cancelo

Ezt a győztes típust hiányolom én is a csapatnál, csak szerintem nem Nico az, aki majd meccsek sorát dönti el, ő inkább akkor lesz jó, amikor amúgy is győzelemre állunk.

Amúgy a felsorolt 4 játékos érkezése gondolom együtt jár Gündogan és/vagy Raphinha és/vagy Fermin távozásával gondolom FFP függvényében ez leginkább Raphinha lesz, mert a vételára és fizetése is elég jelentős.

Nem èrtem ezt a klasszis témàt, de komolyan… mi a garancia, h Wirtz egyáltalán ideakarna jönni? Mi a garancia, h be is válna? Pl nekem sokkal inkább Musiala mint ő. Bár abban sem látok sokat, h ő is miért hagyná ott Münchent?

Nem pont Wirtz a lényeg, tőlem jöhet Musiala is, csak azt mondtam logikusabb lenne számomra egy 120 milliós felső polcos játékos és egy fiatal saját nevelésű kölyök, mint két 60 milliós felső-középkategóriás játékos, akik közül az egyik olyan helyre érkezik, ahova vannak jónak gondolt játékosaink.

Azt meg nem tudom hova tenni, hogy ide akar-e jönni. Nem tudom, meg kell tőle kérdezni, csak ne az döntsön már, hogy az elnökünk kire bök rá aznap, kinek Mendes az ügynöke, vagy ki kiabál hangosabban a sajtóban. A lehető legjobb játékost szerezzük meg.
Ha nem akar jönni Wirtz / Musiala, akkor úgyse jön, de ha meg sem próbáljuk, akkor egész biztos.

[FcBarcelona1]

https://www.football-espana.net/2024/07 ... ner-summer
Hát eddig Lewy, Raphinha, Gündogan, Yamal ès kicsit Ferminben és Araujoban volt meg.
Akkor az ideális nyári igazolások a hírek szerint
Nico, Olmo, Merino, Cancelo

[gránit]

Két játékos ez esetben szerintem többet tud adni, mint egy, ez azért az esetek többségében elmondható. Több lyukat be lehet tömni két emberrel, mint eggyel.

Ez sajnos pontosan így van szerintem is, valamint elsősorban jelenleg a csapatot kell összerakni úgy, hogy a középpályán van egy néhány forduló után a 35.-be lépő Gündogan, egy biztató Fermin, valamint a többiek, akikről nem nagy túlzás azt feltételezni, hogy ami bennük van, azt már tudjuk mit jelent.

Pontosan ezért is szavaznék inkább arra, hogy egy lehetséges összegből (pl. 120 millióból) a lehető legtöbb játékost szerződtessük, mert így tudjuk a legtöbb lyukat befedni. Csapatot kell építeni.

Emellett van egy másik szál is, hogy ha egy nagyon kiemelkedő tehetségről van szó, akkor ne mulasszuk el a leigazolását, csak azért, mert van ott már 2-3 középszer. A minőség a legfontosabb.

Véleményem szerint Olmo nem indokolatlan, csak nem ezt a posztot tartom igazán fontosnak, és bár Tebas szavai most biztatóbbak, mint az elmúlt években, nagyon sokat valószínűleg most sem költhetünk majd. Ami lehetőségünk lesz, azt nem Olmo posztjára költeném, mert van annál fontosabb. De Olmo maga szerintem nem teljesen indokolatlan. Pedri folyton sérült, Fermín gólerős, de a mezőnymunkája nem a legteljesebb, nem feltétlenül kezdő anyag. Raphinha, Olmo, Gündogan, Fermín, Pedri vannak ott a mixben, két pozícióra ez egész jó mélység. Két posztra jó, ha vagyunk ennyien, Pedri úgyis mindig kidől.

Ezt abból kiindulva mondom, hogy én a két támadóközéppályásos rendszert tartom a legmegfelelőbbnek. Ha viszont a 4-2-3-1-et erőltetjük, akkor egy posztra ennyi igazolás tényleg felesleges. Az én szisztémámban nem lenne az, mert két posztra kell a legalább négy ember, és abból egy úgyis fél szezonokat sérült.

Williams, Olmo, Merino 150 millióból kijön. Cancelo is meg lett említve, szerintem nem véletlenül van csend vele kapcsolatban, mert lehet, hogy azt a 30 milliót megspóroljuk, és a Balde-Fort-Valle-vonallal hozzuk le ott a szezont.

[Andrsika]

Nem èrtem ezt a klasszis témàt, de komolyan… mi a garancia, h Wirtz egyáltalán ideakarna jönni? Mi a garancia, h be is válna? Pl nekem sokkal inkább Musiala mint ő. Bár abban sem látok sokat, h ő is miért hagyná ott Münchent?
Olmot én sem hoznám(minek?) de én biztos vagyok benne, h ő pl Flick vágyálma lehet…
Williams szerintem mai árak mellett egyáltalán nem mondható magad árú játékosnak én őt fix hoznám.
Számomra aki nála jobb és gólképesebb az a túloldalon van vagy árban elérhetetlen. Nekem pl Leao ( sok Milán meccset nézek) sehogy sem illene ide. Kvara viszont igen, de ő meg Madridos! Számomta a balszélső és a vkp poszt lenne releváns( utóbbi jobban) de jelenleg ki lehetne oda hatalmas erősítés?
Én Göretzkát nagyon adnám, de ő fel sem merült. Kimmich nekem nem szimpi, Onana fix besülés lett volna, Ugarte nálam opció lenne, de ő sem merült fel( vagy csak nem voltam résen) Merinot hoznám, de…
Kessie most mekkora kincs lenne

[Troym]

Vajon mennyire tűnik átgondoltabbnak, ha megvennénk Wirtz-et 120-ért? Lenne egy húzónév, csak éppen nincs mit húzni és jöhet a beszürkülés.
Amióta saját magunk foglyai vagyunk, nekünk kellene tudni a húzónevet "kitermelni".
Volt itt példa erre, csak ilyen és olyan okok miatt nem sikerült.(de Jong, Fati, Pedri, Gavi, de még csírájában Roque is ide sorolható)
Vkp remélhetőleg jön.
Szóval egy fecskévél sokra nem megyünk, szét kell teríteni ésszel amit lehet és csapatban bízni, csapatban gondolkodni.
Jelen helyzetünkben ez tűnik a lehető legracionálisabbnak, hacsak nem villana néhány kézzel fogható értékesítés. Én elsősorban Torres, de Jong, Raphi hármasból bárkit eladnék, de legszívesebben mindhármat. Csak hát jól tudjuk, hogy ez illúzió, mindhárman ki fogják tölteni a szerződésüket.

Én azt mondom van 2 irány. Az egyik, hogy jön egy klasszis és a többi hiányposztot így-úgy befoltozzuk (Pl Wirtz/Musiala + Guido + valami ingyen csatár, hátvéd) és a meglévő csapat, plusz ezek az emberek elég elérni valamit. A másik, hogy 2-3 hiányzó puzzlet a helyére teszünk a rendelkezésre álló pénzből és szerzünk egy minőséginek gondolt vkp + támadót.
De azt az irányt nem értem, ha a keret nagy része olyan játékosra megy, ahova van emberünk, cserébe esetleg nem jut oda, ami 3-5-7 éve hiányposzt. Mit keres már megint Laporta a hírekben? Miért nem Flick / Deco elképzelései alapján szerzünk játékosokat?

[Peter]

Két játékos ez esetben szerintem többet tud adni, mint egy, ez azért az esetek többségében elmondható. Több lyukat be lehet tömni két emberrel, mint eggyel.

Ez sajnos pontosan így van szerintem is, valamint elsősorban jelenleg a csapatot kell összerakni úgy, hogy a középpályán van egy néhány forduló után a 35.-be lépő Gündogan, egy biztató Fermin, valamint a többiek, akikről nem nagy túlzás azt feltételezni, hogy ami bennük van, azt már tudjuk mit jelent.

És továbbra sincs húzónév, vkp, cserecsatár, szélsőhátvéd megfelelő szinten, hát nem tűnik átgondoltnak.

Vajon mennyire tűnik átgondoltabbnak, ha megvennénk Wirtz-et 120-ért? Lenne egy húzónév, csak éppen nincs mit húzni és jöhet a beszürkülés.
Amióta saját magunk foglyai vagyunk, nekünk kellene tudni a húzónevet "kitermelni".
Volt itt példa erre, csak ilyen és olyan okok miatt nem sikerült.(de Jong, Fati, Pedri, Gavi, de még csírájában Roque is ide sorolható)
Vkp remélhetőleg jön.
Szóval egy fecskévél sokra nem megyünk, szét kell teríteni ésszel amit lehet és csapatban bízni, csapatban gondolkodni.
Jelen helyzetünkben ez tűnik a lehető legracionálisabbnak, hacsak nem villana néhány kézzel fogható értékesítés. Én elsősorban Torres, de Jong, Raphi hármasból bárkit eladnék, de legszívesebben mindhármat. Csak hát jól tudjuk, hogy ez illúzió, mindhárman ki fogják tölteni a szerződésüket.

[Troym]

Szerintem
- Nincs húzónév
- Nincs bal oldali támadó
- Kéne egy vkp
- Kéne cserecsatár
- Kéne szélsőhátvéd

Ha jól értem van / lesz 120 millió, azért ennél többet vicces lenne feltételezni, ha a keret fele nincs regisztrálva.
- Jön Nico, bár 60 szerintem túlzás érte, ezzel lefedtük Fatival együtt a bal oldali támadót.
- Jön Olmo, (pont ahogy Griezmann és Cou) bár semmi szükség rá, kérdem miből és ki helyére?

A többi gond megoldja önmagát?
- VKP, akkor gondolom Guido ingyen, aki nem szint
- Szélsőhátvéd sztornó? Cancelo még 20-30 millió lenne, akkor már 150-nél járunk
- Cserecsatárnak Guirassy jó lehetett volna, 10-15 percekre beszállni, vagy megtartani Roquet, gondolom utóbbi sem lehetséges már, mert senki mást nem tudnak eladni, kb mindenki lenyilatkozta, hogy marad
- Merino is jöhet? Cancelo is? Akkor már 160-170 milliónál járunk úgy, hogy sokan nincsenek regisztrálva, ahogy korábban írtam. Magyarán 170 millió kiadás, a fizetésük, őket is regisztrálni, meg a csapat 5-8 tagját, aki szintén nincs regisztrálva
Merino, Cancelo és egy cserecsatár? Akkor már 200 millió.

És továbbra sincs húzónév, vkp, cserecsatár, szélsőhátvéd megfelelő szinten, hát nem tűnik átgondoltnak.

BREAKING: Rafa Marquez LEAVES Barcelona. Official announcement soon.
@mundodeportivo
Szerintem kapott jobb állást.

Frenkie de Jong and Lewandowski will earn more salary at Barça than Kylian Mbappé at Real Madrid.
Ez meg a közröhej kategória.

[bence0330]

Igen, a keretfeltöltést nem 60 milliós igazolásokból kell megoldani. Hogy Wirtz, vagy Musiala, azt rábíznám az edzőre, de kell egy világklasszis. Olmo jó játékos, de nem az a szint, aki egymaga hátára kapja a csapatot a nehéz időkben. (Williams sem az) De rotációban egy játékos Pedrivel / Raphinhával stb túl nagy "luxus" bőven elég, ha a 6. számú középpályás az utánpótlásból érkezik.

Igen, összegezve a minőséget hiányolom a kezdőcsapat bizonyos részein. Ha még a gálakezdőnk sem elég erős, akkor nagyon nehéz bízni valami sikerben.

Én azt elfogadva, hogy most arra nincs pénz (vagy épp lenne, de akkor lyukak maradnának mindenhol), így jártam volna el:

1 60 misis igazolás oké, Nico megér ennyit, jó, fiatal, és abszolút lyukra jön. Oké. Ha be tudtunk volna húzni egy Philogene-t vagy hasonlót, akkor vkp-ra toltam volna be a nagy lóvét. De ez a része okés nálam.
Az Olmóért kínált 60-at kb 3 játékosra el lehetne költeni. Merino, Fofana (vagy valami hasonló, padra Ndidi simán jó), és akár Cancelo mondjuk, és még olcsóbban jöttünk ki, a keret bővült, és betömtük kb a lyukakat, vagy legalábbis egy részét. 1-2 olcsó vagy ingyenes még jöhetne mondjuk a cserekapus vagy kh posztra.

És ahogy mondtad, 5-6. számú játékost mindenképp jelen állapotunkban meg kell próbálni lentről beépíteni. Lehet, hogy ez nem fog sikerülni, de meg kell próbálni.

És így úgy érezném, hogy relatív jó minőséget hoztam, és nem olyan rövid a keret, és majd jövő nyáron idehozom az egyik németet, és ha Roque nem érett be, akkor egy jó kilencest.

Persze a fizukról is szó van, lehet, hogy 3 ember ugyanannyi pénzért nem megoldás, mert nem tudjuk őket beilleszteni.

Olmót a 3 hírhedt igazolás óta a legrosszabnak tartanám, és még akkor is, ha relatíve bejönne.

Korábban azt írtam, Gündogan, Raphinha, Pedri (Gavi, Darvich) van egy posztra, valamiért kimaradt Fermín, aki szintén oda pályázik leginkább, nem szervező 10-esként, hanem érkezőként. Szóval alapvetően 6 emberünk lehet 1 posztra, ha 4-2-3-1 lesz, ez még kettőre is elég, vagy sok lenne. Majdnem mind olyan, akinél sajnálná az ember, ha nem kapna elég időt. És ide hozni valakit 60 millióért...

[FcBarcelona1]

A keretfeltöltést nem 60 milliós igazolásokból kell megoldani. Hogy Wirtz, vagy Musiala, azt rábíznám az edzőre, de kell egy világklasszis. Olmo jó játékos, de nem az a szint, aki egymaga hátára kapja a csapatot a nehéz időkben. (Williams sem az) De rotációban egy játékos Pedrivel / Raphinhával stb túl nagy "luxus" bőven elég, ha a 6. számú középpályás az utánpótlásból érkezik.

Igen, összegezve a minőséget hiányolom a kezdőcsapat bizonyos részein. Ha még a gálakezdőnk sem elég erős, akkor nagyon nehéz bízni valami sikerben.

Kicsit mindenkivel egyetértek. Szerintem Olmobol lehetne egy kiemelkedő játékos is, ha nem lenne ennyire sérülékeny. Ezért aggódok az átigazolása miatt.
Remélem erre odafigyelnek a szerződésekben, ha ilyen hosszúakat kötnek, ami az FFP miatt van. Ennyi idő alatt amortizálják az árát.
Szerintem elfogadták, hogy klasszisokra egy darabig nem lesz pénz. 120+változók Wirtz, Musiala, Osimhen, Kvara, Leao stb. Remélem tudnak alkudni az árakból, (pl. 40-50+ változók) és akkor a 3 kijön egy kiemelkedő játékos árából. Én klasszist nem mondanék, láttuk Griezmann, Coutinho vagy éppen Hazaard mire vitte.
Lehet célszerű nagy nevek helyett csapatot építeni, mint a spanyolok, vagy az argentinok.
Lewy (őt kell majd pótolni)
Nico/-Olmo/Pedri-Yamal
Merino-Gavi
Szerintem ez a 2(3) játékos végre kreativitást és cseleket hozhat a játékba, és reméljük rengeteg kialakított helyzetet.
Világklasszinak pedig építsük fel Yamalt.
Szerintem Nicoban és Olmoban is ott van bőven a potenciál, ha nem is klasszis, de egy kiemelkedő szintre.

[ktm]

Ha igazán akarta volna Pep, akkor már ott lenne. Pénz nem lehet akadály nekik.

Az meg, hogy ér-e egyetlen játékos nekünk annyit, pont azt mondom ien, mert épp a világklasszis szint, ami hiányzik nálunk. Vannak korábbi klasszisok, olyanok, akik talán majd azzá válnak évek alatt, tucatjátékosok, de jelenleg a csapatot hátán cipelő világklasszis nincs.

Gyakorlatilag megválaszoltad a kérdésed, pont azért felesleges Wirtz-re rámenni, mert világklasszis szint és nem eladó. Ugyanúgy, mint Yamal vagy pl a Bayernnél Musiala. Lehet ajánlgatni az 500 milliókat értük, de akinek van esze az nem adja el a játékosát, aki a különbséget jelenti.

[Troym]

Ugyanakkor azt hiszem, értem Troym logikáját, majd kijavít, ha máshogy gondolta. Mindenképpen egyetértek azzal, hogy elsősorban a minőséget kell nézni. Ne mulasszuk el egy világklasszis leigazolását, csak azért, mert azon a poszton van két egész jó játékosunk. Mert a két egész jó játékossal nem fogunk felérni a csúcsra. Nem a mennyiség a legfontosabb. Az is nagyon fontos, de nem a legfontosabb.

Vagy akkor Musiala, aki balszélen is jó, Wirtz azért tisztán tizes.

Igen, a keretfeltöltést nem 60 milliós igazolásokból kell megoldani. Hogy Wirtz, vagy Musiala, azt rábíznám az edzőre, de kell egy világklasszis. Olmo jó játékos, de nem az a szint, aki egymaga hátára kapja a csapatot a nehéz időkben. (Williams sem az) De rotációban egy játékos Pedrivel / Raphinhával stb túl nagy "luxus" bőven elég, ha a 6. számú középpályás az utánpótlásból érkezik.

Igen, összegezve a minőséget hiányolom a kezdőcsapat bizonyos részein. Ha még a gálakezdőnk sem elég erős, akkor nagyon nehéz bízni valami sikerben.

[gránit]

Két játékos ez esetben szerintem többet tud adni, mint egy, ez azért az esetek többségében elmondható. Több lyukat be lehet tömni két emberrel, mint eggyel.

Ugyanakkor azt hiszem, értem Troym logikáját, majd kijavít, ha máshogy gondolta. Mindenképpen egyetértek azzal, hogy elsősorban a minőséget kell nézni. Ne mulasszuk el egy világklasszis leigazolását, csak azért, mert azon a poszton van két egész jó játékosunk. Mert a két egész jó játékossal nem fogunk felérni a csúcsra. Nem a mennyiség a legfontosabb. Az is nagyon fontos, de nem a legfontosabb. Éppen ez a logika lehet Olmo leigazolása mögött. Jobb, mint Pedri? Jobb. Akkor nincs kérdés. Raphinhával kezdhetne is Olmo. Pedri, Fermín rotációban, Gündogan inkább a mélységben, Németországban általában inkább ott játszott.

Wirtz-et sokkal inkább a Real Madridhoz rebesgetik.

https://www.football-espana.net/2024/07 ... z-transfer

Olmo leigazolásának szándéka mögött meg pont ugyanaz a logika húzódik, hogy a minőség a legfontosabb. Ha jobb, mint a jelenlegi embereink, akkor le lehet igazolni. Engem továbbra is az aggaszt, hogy ki fogja majd ebben a csapatban konstansan termelni a gólokat.

Az oké hogy Olmo jó játékos, nem tudom nekünk mennyire lenne fit, de az ilyen 5-6 éves szerződés ötleteket felejtsük már el a francba, ezzel megy csődbe egy klub. Messin, Iniestán, Xavin, Puyolon kívül volt bárki aki kitöltötte? Rá kell menni Nicora, hol tart az ügy? 2 hónapja tuti a biznisz, de még semmi..

Ezzel egyetértek. El kell felejtenünk az ennyire hosszú távú szerződéseket. Ha az illető nem válik be, a nyakunkon ragad. 3-4 éveket kell adni.

[bence0330]

Sikerült bedőlnünk annak, hogy CSAPATKÉNT jók voltak a spanyolok az EB-n és rögtön azt gondoljuk, hogy akkor a tagjai egyesével is jók ide. Nekem Olmo a Coutinho sztori folytatása. Abban a közegben jó volt és megtéveszt minket, így rohanunk nagy pénzért megszerezni.

Végül akkor a 10 milliós kérdés:
Megmagyarázná nekem valaki, ha van pénz erre a 2 srácra 120 millióért, akkor miért is nem Wirtz ajtaján dörömbölünk?

Vagy akkor Musiala, aki balszélen is jó, Wirtz azért tisztán tizes. Meg később is írtad, szerintem is jó lenne egy nagyot költeni, aki a hátán viszi a csapatot, ez a két német jelenleg, akik jönnének is akár. Viszont 60 egy Olmóért szerintem csak a Citynek nem elmebaj, mert nekik mindegy. Nekik megérné ennyiért. Alapvetően azt sem mondom, hogy Olmo nem ér mai körülmények közt hatvanat, csak nem nekünk, és nem úgy, hogy azon a poszton vagyunk konkrétan a legerősebbek minőségben és mennyiségben is. Kicsit tényleg Cou feeling, ő is amúgy nagyon jó játékos volt, csak nem 180 milliós, és nem az, amit bele akartunk látni. 50-60-ért is necces lett volna, de arra azt mondom, oké - lett volna, ha lett volna olyan posztunk.

Az is lehet, hogy ezen a nyáron amúgy sem kéne még 120 misit költeni mondjuk egy Musiala-Wirtz valamelyikére, mert túl szűk hozzá a keretünk és túl sok a lyuk. Nekem ezért lett volna szimpi idénre egy Philogene(vagy hasonló arc) olcsón, kölcsönben, de elég jól, cserébe tömjünk be pár lyukat ilyen 20-30 milliós igazolással, max egy vkp-re költsünk nagyobbat, de ha Merino max 25-ért megszerezhető, még oda sem muszáj. Legyen keretünk, és jövőre dobjunk be egy all int valamelyik németre.

[Ronaldinho&Barca]

Az oké hogy Olmo jó játékos, nem tudom nekünk mennyire lenne fit, de az ilyen 5-6 éves szerződés ötleteket felejtsük már el a francba, ezzel megy csődbe egy klub. Messin, Iniestán, Xavin, Puyolon kívül volt bárki aki kitöltötte? Rá kell menni Nicora, hol tart az ügy? 2 hónapja tuti a biznisz, de még semmi..