A Barcelona bejelentette Flick érkezését, aki katalánul szólalt meg a bemutatkozó videójában
It's our moment. Flick is here. pic.twitter.com/ysb35a6l35
— FC Barcelona (@FCBarcelona) May 29, 2024
A BL csoportkör ugyanolyan objektíve igazságos, mint a liga. Ugyanaz a rendszer kevesebb szereplővel.
Az EL-t konkrétan végigvinni és megnyerni tinikkel, szerintem kb lehetetlen volt tavaly egy ennyire új, rutintalan csapatnak úgy, hogy a középmezőnyből kellett közben a bajnokságban felkapaszkodni, minden héten döntőt játszva kb. Inkább örüljünk, hogy óriási csodával meglett nemhogy a BL-hely, de még a 2. is, ami ugye utólag ért nekünk egy szuperkupát.gránit írta: ↑2023.05.27. 00:14:41A hazai bajnokságokat elengedném. Mi értelme lenne például az NFL-t vagy az NBA-t ötven állami bajnokságra cincálni? Semmi. Jelenleg is csak azért ragaszkodunk ehhez, mert ezt szoktuk meg. Ahogy elengednénk egyszer, egy pillanatra sem hiányozna többé.
Az élő-pontrendszer a játékosok erejét összességében mutatja, bajnokságot ez alapján játszani már problémás. Vegyük a lenti példát. Sorsolással játsszák az első meccset, ha minden évben a nulláról indulnak. Lejátsszák az első meccseket, akad például 12 győztes, 12 vesztes, 12 döntetlenes. A második fordulóban mi dönti el, hogy a 12 győztes közül ki játszik kivel? A sorsolásos lutrit ez a rendszer is magában foglalja. Mint írtam, látszatintézkedés az UEFA-tól, az eddigi problémákat nem szünteti meg.
Péterrel teljesen egyetértek abban, hogy a javítási lehetőségünk eddig is megvolt. Tavaly megnyerhettük volna a BL-t, de fennakadtunk egy Frankfurton, és gyenge kalapba kerültünk a következő szezonra. Magunkat okolhatjuk a problémákért, ahogy a rövid padért is. Csak de Jong fizetése kiteszi vagy 6 játékos fizetését.
Én elfogadom, hogy így gondolod, de szerintem meg tények. Azt meg sehol nem olvashattad tőlem, hogy felmentem a csapatunkat a saját hibáink alól, vagy szemet hunyok felette, mert van bőven, de megfér egymás mellett a két dolog. De a MU egyszerűen objektíve sokkal jobb csapat, mint egy mityilland, sőt, mint akkor a BL kieséses mezőny egy része. Ez nem kifogás, egyszerűen baromi jók (voltak akkor pláne). Azért a legerősebb liga legjobb formájában lévő csapatát nem megverni minden, csak nem ciki.Peter írta: ↑2023.05.26. 23:51:27Ez szerintem nem más, mint a csapat teljesítményének felmentését szolgáló megfoghatatlan kifogások keresése.bence0330 írta: ↑2023.05.26. 23:47:21Szerintem itt nem arról szólt a vita, hogy jó lenne-e EL döntőt játszani, vagy hogy milyen jó a Barca. Objektíve nem élhet mindenki egyformán vele, hiszen az egyik csapatnak a MU-t kell legyőznie, aki akkor a világ egyik legjobb formájában lévő csapata volt, a világ egyik legjobb formájában lévő támadójával, ten Hag-al a padon, másiknak meg a Nantes-ot. Ez finoman szólva sem ugyanaz.
Ez szerintem nem más, mint a csapat teljesítményének felmentését szolgáló megfoghatatlan kifogások keresése.bence0330 írta: ↑2023.05.26. 23:47:21Szerintem itt nem arról szólt a vita, hogy jó lenne-e EL döntőt játszani, vagy hogy milyen jó a Barca. Objektíve nem élhet mindenki egyformán vele, hiszen az egyik csapatnak a MU-t kell legyőznie, aki akkor a világ egyik legjobb formájában lévő csapata volt, a világ egyik legjobb formájában lévő támadójával, ten Hag-al a padon, másiknak meg a Nantes-ot. Ez finoman szólva sem ugyanaz.
Szerintem itt nem arról szólt a vita, hogy jó lenne-e EL döntőt játszani, vagy hogy milyen jó a Barca. Objektíve nem élhet mindenki egyformán vele, hiszen az egyik csapatnak a MU-t kell legyőznie, aki akkor a világ egyik legjobb formájában lévő csapata volt, a világ egyik legjobb formájában lévő támadójával, a már tapasztalt, BL-elődöntős ten Hag-al a padon, másiknak meg a Nantes-ot, vagy a Mityillandot. Ez finoman szólva sem ugyanaz, még egy BL-ben is elég rossz sorsolás lett volna, az EL rájátszásban meg orbitális nagy pech volt a két csapat közül az egyiknek, két top formában, óriási veretlenségi sorozatban, a két legerősebb liga abban az időben legtöbb pontját begyűjtő topcsapata közül az egyiknek mennie kellett.Peter írta: ↑2023.05.26. 23:42:14Ez tavaly és idén is adott volt a számunkra is, ahogy bárki másnak, aki például a BL csoportkör 3. helyén végzett és mondjuk apróságok vagy pech miatt maradt le a BL csoport továbbjutó helyéről. Ősszel botlott valaki? Tavasszal bizonyíthat újra. Egy szinttel lejjebb, ráadásul kevésbé fajsúlyos ellenfelek között. Ha valami, akkor az EL éppen ezért lett volna remek terep a számunkra.
Szóval ma is ki van találva a pótvizsga, a fejlődés lehetősége, amivel mindenki egyformán élhet.
Nem nagy kockázat felvállalni olyan véleményt, hogy sok sok Barca szurkolót örömmel töltene el, ha EL döntőt játszhatnánk.
Ez tavaly és idén is adott volt a számunkra is, ahogy bárki másnak, aki például a BL csoportkör 3. helyén végzett és mondjuk apróságok vagy pech miatt maradt le a BL csoport továbbjutó helyéről. Ősszel botlott valaki? Tavasszal bizonyíthat újra. Egy szinttel lejjebb, ráadásul kevésbé fajsúlyos ellenfelek között. Ha valami, akkor az EL éppen ezért lett volna remek terep a számunkra.
Az utóbbira: ez tök jó lenne, de lehetetlen, egy az egyben meg kéne szűnnie hozzá a hazai bajnokságnak, hiszen ez 38+sokx meccs, és csupa erős ellenfél ellen. Vagy 30 perces focimeccsek kellenek kb.gránit írta: ↑2023.05.26. 16:43:29Bencével annyiban vitatkoznék, hogy a legjobbak jutnának el az egyenes kieséses szakaszba ezzel a rendszerrel. Ha a pontszámokban egymáshoz legközelebb álló csapatok játszanak egymással az első fázisban, akkor az azt jelenti, hogy kicsik is bejutnak majd a top 8-ba, mert az első fázisban egymással játszanak, míg a nagyobbak közül kipottyannak majd csapatok, hiszen a többi naggyal fognak játszani...
...Én egy 20 csapatos top ligát csinálnék, az alapszakaszban mindenki játszana mindenkivel kétszer, a legtöbb pontot elérő csapat erre kapna egy külön trófeát.
A top 16 továbbjut, majd két nyolccsapatos csoport, amelynek győztesei játszanának egy négymeccses döntőt.
Nem így értettem, de tudod jól.gránit írta: ↑2023.05.26. 14:32:45A saját véleményemet írom le, nyilván. Nem egy abszolút igazságról írtam, hanem a saját véleményemről és ízlésemről.
Ami viszont abszolút igazság, hogy a második mondatodnak nincs értelme (bár az elsőnek sem volt, mert eleve egyéni ízlésről beszélünk). Nézettség, szponzori pénz pont akkor lenne több, ha több mérkőzést játszanának. Ezek pont az általam írtakat támasztják alá. Ez tény. Hogy valakinek ez tetszik vagy sem, az meg szubjektív, ahogy az én véleményem is.
A saját véleményemet írom le, nyilván. Nem egy abszolút igazságról írtam, hanem a saját véleményemről és ízlésemről.csababarca írta: ↑2023.05.26. 14:25:49
Az, hogy neked/nekem mi tetszik meg mi nem, lőtéri kutyát nem érdekli, már bocsánat.
A nézettség dönt, az adrenalin, és a befolyó szponzori pénzek.
Az, hogy neked/nekem mi tetszik meg mi nem, lőtéri kutyát nem érdekli, már bocsánat.gránit írta: ↑2023.05.26. 14:06:15Teljesen más sport, de ebben nem más. Mert ez nem a sportágak milyenségéről szól. 1 meccses döntést csak az NFL-ben tudok elfogadni, ami olyan veszélyes sport, hogy a játékosok szakszervezete maga tiltakozott a több mérkőzés ellen. A labdarúgásban nem látom indokoltnak, hogy egyetlen mérkőzés döntsön a legrangosabb kupáról.
Egyébként a sakkban is lehetne jönni ugyanezzel a bs-szel, hogy "bármi megtörténhet". Igen, egy játszmában tényleg bármi megtörténhet. Csak semmi értelme nem lenne.
A Madrid hányszor nyerte meg úgy, hogy nem volt a legjobb? 1998 óta számtalanszor. Az a Juve egy ezerszer erősebb csapat volt, de Madrid egy meccsen elkapta őket. A Madrid még Spanyolországban sem volt a legerősebb akkor. 2000-ben ötödikek lettek a spanyol bajnokságban. Ötödikek. De egy meccsen elkapták a szezon során nagyobb erőt felvonultató Valenciát. Egy meccsen tényleg bármi megtörténhet. Csak ez nekem nem tetszik.
Illúzió, de megfelelő méltósággal kellene kezelni a sikereket és bukásokat. Ez viszont az ilyen népszerűséggel körbevett labdarúgásban kivitelezhetetlen.
Teljesen más típusú sport a sakk, had ne kelljen már magyarázni.gránit írta: ↑2023.05.26. 13:54:19Én nem értek egyet az utolsó mondattal, nem kerül 90%-ban jó helyre a trófea. A Madrid hányszor nyerte meg úgy, hogy nem volt a legjobb csapat?
Nekem a BL-lel a legnagyobb problémám, hogy kevés meccset játszanak. Ebből jön már Bence kritikája, hogy olykor igazságtalan. Ennek az oka az, hogy néhány meccsen múlik az egész. Ha már a sakk lett felhozva, képzeljük el, hogy a vb-döntő egy vagy két játszmából állna. Ehelyett áll 14-ből, minimum. Mert ott már kijön a különbség. A BL-ben sokkal kevésbé.
Persze, azzal egyetértek, hogy ez adja a sava-borsát, írtam is, hogy a rendszer hatalmas előnye, hogy izgalmas. Ezzel az utolsó mondattal is nagyrészt egyetértek, még ha nem is a legjobb csapatok nyerik, de elég jók. Az elmúlt két BL-döntőben pl a gyengébb csapat győzött, főleg a tavalyiban az aznapi játék alapján. De ettől még megérdemelték.csababarca írta: ↑2023.05.26. 13:16:19Summa-summarum a BL ezért BL, mert bármi történhet, de azért a végén 90%-ban jó helyre kerül a trófea, ahhoz, aki megérdemelte.
Mindenkinek a saját csoportját kell megnyerni vagy másodiknak lenni.
Persze, csak ne mondjuk, hogy ugyanolyan feltételek közt, mint a másik csapatnak egy másik csoportban, és mivel ugyanazért a kupáért zajlik a küzdelem, ez nem teremt egyenlő feltételeket év végén a megítélésnél, egyiknek a Sakhtart kell legyőznie, másiknak az Intert, EL-ben egyiknek a Mityillandot, másiknak a MU-t. Az ilyen EB-VB is ezért nagyon random, hacsak nncs egy olyan űrcsapat, mint a 08-12-es Barce...Spanyolország, akik agyonvernek mindenkit és kész. Csak hát ott nincs idő más rendszerre, van 1 hónapjuk kb. Egy majdnem egy éven át tartó fő versenysorozat megoldható bármilyen módon, ha akarjuk. És az UEFA azért tett is lépéseket, ők is rájöttek, hogy ez így már röhejes 2023-ban, elment mellette az idő, az új rendszer ha nem is tökéletes, vagy mondjuk én nem így csináltam volna, de legalább 1-2 fokkal igazságosabb lesz.
1. Nem ugyanazokkal az ellenfelekkel, mint mások. Azért nézz rá a Reál csoportjára és a mi csoportunkra. Az első kettő mindegy, az jó eséllyel erős pár kivétellel, mint pl. a Milan csoportja, de az Intert még rossz formában se hasonlítsuk a Shakhtarhoz.Peter írta: ↑2023.05.26. 12:13:22A csoportkör teljesen ugyanolyan rendszerű, mint egy bajnokság. Mindenki játszik mindenkivel kétszer.bence0330 írta: ↑2023.05.26. 10:20:54Ha viszont ez a lutri rendszer van, akkor szerintem nem ennek kéne egy csapat fő megítélésének lennie, és el kell tudnunk fogadni, hogy ha kicsivel talán erősebbek vagyunk, mint az Inter, és épp nem nyerünk, az sajna benne van a pakliban így, hogy kb egy meccs határozza meg a szezonunkat.
Szóval, ha a bajnokság megfelelő értékmérő, akkor a BL csoportkör dettó.
Akárhogy matekozok, nekem nem egy meccs jön ki....