Persze, ezért is írtam, hogy eredménytől függetlenül, az általam hozott 3 pont közül az egyik a korai gólok fő okozója is, a támadók rendbehozott feje/önbizalma. Ezek a pontok már az 5 gólos meccsek előtt is tetszettek, úgy éreztem már akkor is, hogy Xavi javítgatja a hibáit.FCBsteve írta: ↑2023.09.19. 23:04:38Sokat számít a korai gól, főleg a 3!bence0330 írta: ↑2023.09.19. 22:57:26Nagyon tetszik az irány, miben halad. Nem a 2 meccsen 10-0 miatt, hanem abban a 2-3 dologban, ami nem tetszett az eddigi edzősége alatt, és kritizáltam, az én könyvemben sokat fejlődött. Kicsit elkezdett fiatalokat beépíteni, egészen jó ütemben, kifejezetten jól rotál szerintem, és bár nem tudom, hogy ehhez mennyi köze van, de a támadóinkat is mind gatyába rázta. Nagyjából ezeket kritizáltam, nagyon örülök, ha szépen előre tud lépni ilyesmikben, tényleg zöldfülűként érkezett, szóval azzal, hogy nem kész edzőként kezdett, önmagában nem volt semmi baj.
Felix ebben 2x is jeleskedett, onnantól könnyebb a taktikát alakítania Xavinak, főleg, hogy a beálló cserék is szuper motiváltak!
Xavi Hernandez
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7559
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
- Andris
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 13508
- Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
- Tartózkodási hely: Budapest
Egyértlemű, hogy nem Xavi fejlődött hirtelen 2 évet két hét alatt ami a koncepciót és a kért dolgokat illeti, és nem is valami mágikusan új felállásunk van.
Egyszerűen csak most mind a 11 posztra van minőségi játékos, így senki sem kényszermegoldásként játszik, na meg ha egyszer megjön az önbizalom, az szinteket emel ugyanazon a csapaton, ugyanazokon az elképzeléseken. Nem akarok úgy tenni, mintha ez ugyanaz a felállás lenne teljesen, mint korábban a 3 khv-vel, 2 valódi támadóval.. de mikor már az utolsó harmadban építjük a támadásokat, kb ugyanúgy néznek ki a dolgok. A nevek változtak valamelyest, és az önbizalom.
Reméljük, hogy idén megússzuk a sérüléseket. Engem azért aggaszt, hogy se jobb, se balbekk cserénk nincs, úgy mint pl középpályán van egy hihetetlen minőségi mélység.. és nem gondoltam, de még a támadóknál is úgy fest, hogy mind az 5 maradék megállja a helyét arra a 3 posztra.
Meg ne felejtsük el, hogy két relatíve könnyű meccs volt ez, meglátjuk mire megyünk egy nehezebb feladvánnyal. Önbizalom tuningnak, meg persze egy kis respekt növelésnek több mint csodás héten vagyunk túl.
Egyszerűen csak most mind a 11 posztra van minőségi játékos, így senki sem kényszermegoldásként játszik, na meg ha egyszer megjön az önbizalom, az szinteket emel ugyanazon a csapaton, ugyanazokon az elképzeléseken. Nem akarok úgy tenni, mintha ez ugyanaz a felállás lenne teljesen, mint korábban a 3 khv-vel, 2 valódi támadóval.. de mikor már az utolsó harmadban építjük a támadásokat, kb ugyanúgy néznek ki a dolgok. A nevek változtak valamelyest, és az önbizalom.
Reméljük, hogy idén megússzuk a sérüléseket. Engem azért aggaszt, hogy se jobb, se balbekk cserénk nincs, úgy mint pl középpályán van egy hihetetlen minőségi mélység.. és nem gondoltam, de még a támadóknál is úgy fest, hogy mind az 5 maradék megállja a helyét arra a 3 posztra.
Meg ne felejtsük el, hogy két relatíve könnyű meccs volt ez, meglátjuk mire megyünk egy nehezebb feladvánnyal. Önbizalom tuningnak, meg persze egy kis respekt növelésnek több mint csodás héten vagyunk túl.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
- József Attila
Sokat számít a korai gól, főleg a 3!bence0330 írta: ↑2023.09.19. 22:57:26Nagyon tetszik az irány, miben halad. Nem a 2 meccsen 10-0 miatt, hanem abban a 2-3 dologban, ami nem tetszett az eddigi edzősége alatt, és kritizáltam, az én könyvemben sokat fejlődött. Kicsit elkezdett fiatalokat beépíteni, egészen jó ütemben, kifejezetten jól rotál szerintem, és bár nem tudom, hogy ehhez mennyi köze van, de a támadóinkat is mind gatyába rázta. Nagyjából ezeket kritizáltam, nagyon örülök, ha szépen előre tud lépni ilyesmikben, tényleg zöldfülűként érkezett, szóval azzal, hogy nem kész edzőként kezdett, önmagában nem volt semmi baj.
Felix ebben 2x is jeleskedett, onnantól könnyebb a taktikát alakítania Xavinak, főleg, hogy a beálló cserék is szuper motiváltak!
Elkezdtünk távolról lövöldözni. Ez már önmagában öröm számomra.. a többi pedig a desszert.
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7559
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Nagyon tetszik az irány, miben halad. Nem a 2 meccsen 10-0 miatt, hanem abban a 2-3 dologban, ami nem tetszett az eddigi edzősége alatt, és kritizáltam, az én könyvemben sokat fejlődött. Kicsit elkezdett fiatalokat beépíteni, egészen jó ütemben, kifejezetten jól rotál szerintem, és bár nem tudom, hogy ehhez mennyi köze van, de a támadóinkat is mind gatyába rázta. Nagyjából ezeket kritizáltam, nagyon örülök, ha szépen előre tud lépni ilyesmikben, tényleg zöldfülűként érkezett, szóval azzal, hogy nem kész edzőként kezdett, önmagában nem volt semmi baj.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
- fanbarca
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 2163
- Csatlakozott: 2010.05.15. 09:11:15
- Tartózkodási hely: Szatmárnémeti
Gavi látványosan mindenhol ott van s visszazár Baldé helyére is.gránit írta: ↑2023.09.18. 00:13:24Az AS oldalán megadják a játékosok hőtérképét, átlagos tartózkodási helyét és a labdaérintéseik pontjait.
Két embernél valóban nem szokott több hátul maradni, sem Baldét, sem Cancelót, de még Alonsót sem lehet hátvédként besorolni a hagyományosan bemondott négyes alakzatba. Balde az átlagos tartózkodási helyet tekintve majdhogynem csatárszélső. A csatárhármas most megvolt, először a szezon során.
https://en.as.com/resultados/futbol/pri ... adisticas/
Átlagos tartózkodási helyeket tekintve ez kb 2-5-3 volt.
més que un club
Az AS oldalán megadják a játékosok hőtérképét, átlagos tartózkodási helyét és a labdaérintéseik pontjait.
Két embernél valóban nem szokott több hátul maradni, sem Baldét, sem Cancelót, de még Alonsót sem lehet hátvédként besorolni a hagyományosan bemondott négyes alakzatba. Balde az átlagos tartózkodási helyet tekintve majdhogynem csatárszélső. A csatárhármas most megvolt, először a szezon során.
https://en.as.com/resultados/futbol/pri ... adisticas/
Átlagos tartózkodási helyeket tekintve ez kb 2-5-3 volt.
Két embernél valóban nem szokott több hátul maradni, sem Baldét, sem Cancelót, de még Alonsót sem lehet hátvédként besorolni a hagyományosan bemondott négyes alakzatba. Balde az átlagos tartózkodási helyet tekintve majdhogynem csatárszélső. A csatárhármas most megvolt, először a szezon során.
https://en.as.com/resultados/futbol/pri ... adisticas/
Átlagos tartózkodási helyeket tekintve ez kb 2-5-3 volt.
- Andris
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 13508
- Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
- Tartózkodási hely: Budapest
Szerintem nagyon szétválnak ezek a dolgok, és ilyen formán kicsit kár is beszélni róla, legalábbis így.
Tök különálló dolgokról beszélünk, ha azt nézzük, hogy támadásban és védekezésben hányan és kb milyen elrendezésben vesznek részt, pontosabban milyen pozíciókban, meg pl az, hogy milyen profilú (pl eredetileg középpályás) játékosból hány van éppen fent.
Ha úgy nézem, akkor Xavinak igaza van, többnyire mindig 4 ember van hátrébb támadás közben is: korábban sokszor a 3 középső védő, plusz Busi vagy Frenkie (most Romeu) volt. Baldé meg gyakorlatilag egy az egyben balszélső támadó volt, ellentétben pl a tegnapival, amikor csak labdás oldalként lépett Felix elé-mellé-fölé.
Most is igaz volt, hogy a támadás aktuális oldalától függően vagy Baldé vagy Cancelo volt középen (azaz hátsó emberként) Romeu/Frenkie mellett, plusz a két középső védő.
Végső soron nem attól lesz valami 4-3-3, hogy felrajzolják, vagy hogy eredetileg ennek megfelelő alapprofilú játékosok vannak fent, hanem attól, hogy támadásépítésben hány ember felel a védelem készenléti állapotáért, hány a labdakihozatalért, és hány a bemozgásokért, a befejezésért, a helyzetteremtésért. Ha éppen fent van fejelni Romeu, Christensen és Koundé, de hátrébb van Frenkie, Baldé, Cancelo meg mondjuk Raphi vagy Gavi, az ugyanúgy 4 "védős", csak épp ugye látszik, kikből áll a 4 hátsó ember.
Valóban az a lényeg, hogy hány ember miben vesz részt, nem pedig az, hogy ki milyen pozíciót játszik a wikipédia/transfermarkt szerint, vagy hogyan lehet statikusan (kb értelmetlen módon) felrajzolni. Régen talán még volt értelmük ezeknek a 442 meg 433 meg 343 dolgoknak, de ma már szerintem elvesztették eredeti értelmüket, a modern fociban senki sem ragaszkodik ugyanazon posztjához és relatív lokációjához támadásban meg védekezésben is. Max a könnyebbség kedvéért használunk még ilyen számosított felállásokat mikor röviden beszélünk a csapatról, de igazán azt érzem, hogy itt a fórumon is sokszor vita tárgyává lesz ez, holott valódi jelentéstartalma már nincs, és két ember tök mást gondol ugyanannak a 4-3-3nak pl.
Azt viszont látni kell, hogy tegnap Cancelo abszolút nem egy klasszikus széső védőt játszott, sőt semmilyen szélsővédőt, egyértelműen középpályás volt. Védekezésben meg igazán nem volt az oldala próbálgatva, és amikor igen, akkor már rég oda volt zárkózva még két társ (egy kp és Ferran/Raphi). Mikor esetleg megszaladtak a Betis játékosok, akkor általában Koundé zárt a jobboson.
Tök különálló dolgokról beszélünk, ha azt nézzük, hogy támadásban és védekezésben hányan és kb milyen elrendezésben vesznek részt, pontosabban milyen pozíciókban, meg pl az, hogy milyen profilú (pl eredetileg középpályás) játékosból hány van éppen fent.
Ha úgy nézem, akkor Xavinak igaza van, többnyire mindig 4 ember van hátrébb támadás közben is: korábban sokszor a 3 középső védő, plusz Busi vagy Frenkie (most Romeu) volt. Baldé meg gyakorlatilag egy az egyben balszélső támadó volt, ellentétben pl a tegnapival, amikor csak labdás oldalként lépett Felix elé-mellé-fölé.
Most is igaz volt, hogy a támadás aktuális oldalától függően vagy Baldé vagy Cancelo volt középen (azaz hátsó emberként) Romeu/Frenkie mellett, plusz a két középső védő.
Végső soron nem attól lesz valami 4-3-3, hogy felrajzolják, vagy hogy eredetileg ennek megfelelő alapprofilú játékosok vannak fent, hanem attól, hogy támadásépítésben hány ember felel a védelem készenléti állapotáért, hány a labdakihozatalért, és hány a bemozgásokért, a befejezésért, a helyzetteremtésért. Ha éppen fent van fejelni Romeu, Christensen és Koundé, de hátrébb van Frenkie, Baldé, Cancelo meg mondjuk Raphi vagy Gavi, az ugyanúgy 4 "védős", csak épp ugye látszik, kikből áll a 4 hátsó ember.
Valóban az a lényeg, hogy hány ember miben vesz részt, nem pedig az, hogy ki milyen pozíciót játszik a wikipédia/transfermarkt szerint, vagy hogyan lehet statikusan (kb értelmetlen módon) felrajzolni. Régen talán még volt értelmük ezeknek a 442 meg 433 meg 343 dolgoknak, de ma már szerintem elvesztették eredeti értelmüket, a modern fociban senki sem ragaszkodik ugyanazon posztjához és relatív lokációjához támadásban meg védekezésben is. Max a könnyebbség kedvéért használunk még ilyen számosított felállásokat mikor röviden beszélünk a csapatról, de igazán azt érzem, hogy itt a fórumon is sokszor vita tárgyává lesz ez, holott valódi jelentéstartalma már nincs, és két ember tök mást gondol ugyanannak a 4-3-3nak pl.
Azt viszont látni kell, hogy tegnap Cancelo abszolút nem egy klasszikus széső védőt játszott, sőt semmilyen szélsővédőt, egyértelműen középpályás volt. Védekezésben meg igazán nem volt az oldala próbálgatva, és amikor igen, akkor már rég oda volt zárkózva még két társ (egy kp és Ferran/Raphi). Mikor esetleg megszaladtak a Betis játékosok, akkor általában Koundé zárt a jobboson.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
- József Attila
- NovaProspekt
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1984
- Csatlakozott: 2019.11.26. 14:17:19
Azért, mert Xavi tudja, hogy Barcelonában eltérni a 433-as tiki-takától szentségtörés, és a média keresztre feszítené, ha elismerné, h defenzívebben játszatja a csapatot. Ezért inkább behazudja 433-nak. De attól még egy középpályás nem válik szélsővé, h a stúdióban máshova rajzolják fel a meccs eleji lineupban.bence0330 írta: ↑2023.09.17. 20:43:27Ti azt értitek, hogy Xavi miért magyarázza állandóan, hogy mindig 4-3-3 volt, csak más karakterisztikájú játékosokkal? Nem értem. Gavi-t még csak-csak, arra azt mondom, hogy hívhatnánk egy balszélsőnek kirakott középpályásnak. De közben meg 1 pivotról egyértelműen kettőre tértünk át, szóval semmiképp sem lehet azt mondani, hogy nem változott a struktúra...
Ez csak egy görcsös ragaszkodás a hagyományokhoz, semmi több. 4-4-2-ről beszélni legalább annyira nem láttam értelmét. A két belső védőt leszámítva minden mezőnyjátékosunk támad. A két szélső "védőt" értelmetlen hátvédnek számítani, mert mindig csatlakoznak a támadásokhoz, vízszintes csapatrészekhez igazából nem is tartoznak. Ha egy hőtérképet látnánk a mozgásukról, leginkább középpályásnak látnánk őket, de semmiképp nem hátvédnek.
Vannak posztok, mint a két belső védő, a két mélységi középpályás, legalább két szélső, támadó középpályás, Lewandowski mint középcsatár, de vannak képlékenyebb szerepek is, mint Torresé, így fix hadrendről szerintem nem nagyon beszélhetünk.
Vannak posztok, mint a két belső védő, a két mélységi középpályás, legalább két szélső, támadó középpályás, Lewandowski mint középcsatár, de vannak képlékenyebb szerepek is, mint Torresé, így fix hadrendről szerintem nem nagyon beszélhetünk.
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7559
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Ti azt értitek, hogy Xavi miért magyarázza állandóan, hogy mindig 4-3-3 volt, csak más karakterisztikájú játékosokkal? Nem értem. Gavi-t még csak-csak, arra azt mondom, hogy hívhatnánk egy balszélsőnek kirakott középpályásnak. De közben meg 1 pivotról egyértelműen kettőre tértünk át, szóval semmiképp sem lehet azt mondani, hogy nem változott a struktúra...
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7559
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Cancelo mindenképp meg fogja változtatni a játék képét, nem is kicsit. Remélem, hogy Xavi visszatér vele ahhoz, amit Alvessel játszatott. Hol a széljátékot fogja erősíteni, hol belép plusz egy középpályásnak. Mindkettőben világklasszis szint. Így emberfölényt tudunk mindig épp ott kialakítani, ahol kell, és talán visszatérhetünk pontosan ahhoz a 3 támadós játékhoz végre, amivel Xavi alatt domináltuk az ellenfeleket még az első fél évében.drobika írta: ↑2023.09.14. 07:49:07Hát legyen igaza azoknak, akik most épp Cancelótól várják majd a játék képének megváltozását. Én kívánom a legjobban.
Csak azért van egy kérdésem? Miért pont egy jhv. fogja az 1000 passzos támadásépítést megváltoztatni? Miért tenné direktebbé, ösztönösebbé a támadójátékot.
Két mélységi középpályás fentléte, ami most már tendencia nekem azt súgja, hogy a labdatartás és a védekezés a prioritás.
Cancelo biztosan jól, jobban lezárja a jobb oldali területeket, ahol rendre vertek bennünket, és hoztak állandóan kellemetlen szitukba minket.
Hát nagyon fogom figyelni, mennyiben változik a 6-os fali körbeadogatás, és azt megelőzően a Ts-el / nek való hazapasszolgatás, mielőtt eljutnánk a falig.
Figyelni fogom, mekkora segítsége lesz mondjuk Ferrannal Lewynek a védők közötti esélytelen párharcban.
Azok közé tartozom, akik tisztelik Xavit a játéka, klubhűsége miatt is, de valahogy , és ez valahol természetes is szocializálodott ehhez a típusú labdabirtoklós focihoz.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
-
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1412
- Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
- Tartózkodási hely: Pécs
Hát legyen igaza azoknak, akik most épp Cancelótól várják majd a játék képének megváltozását. Én kívánom a legjobban.
Csak azért van egy kérdésem? Miért pont egy jhv. fogja az 1000 passzos támadásépítést megváltoztatni? Miért tenné direktebbé, ösztönösebbé a támadójátékot.
Két mélységi középpályás fentléte, ami most már tendencia nekem azt súgja, hogy a labdatartás és a védekezés a prioritás.
Cancelo biztosan jól, jobban lezárja a jobb oldali területeket, ahol rendre vertek bennünket, és hoztak állandóan kellemetlen szitukba minket.
Hát nagyon fogom figyelni, mennyiben változik a 6-os fali körbeadogatás, és azt megelőzően a Ts-el / nek való hazapasszolgatás, mielőtt eljutnánk a falig.
Figyelni fogom, mekkora segítsége lesz mondjuk Ferrannal Lewynek a védők közötti esélytelen párharcban.
Azok közé tartozom, akik tisztelik Xavit a játéka, klubhűsége miatt is, de valahogy , és ez valahol természetes is szocializálodott ehhez a típusú labdabirtoklós focihoz.
Csak azért van egy kérdésem? Miért pont egy jhv. fogja az 1000 passzos támadásépítést megváltoztatni? Miért tenné direktebbé, ösztönösebbé a támadójátékot.
Két mélységi középpályás fentléte, ami most már tendencia nekem azt súgja, hogy a labdatartás és a védekezés a prioritás.
Cancelo biztosan jól, jobban lezárja a jobb oldali területeket, ahol rendre vertek bennünket, és hoztak állandóan kellemetlen szitukba minket.
Hát nagyon fogom figyelni, mennyiben változik a 6-os fali körbeadogatás, és azt megelőzően a Ts-el / nek való hazapasszolgatás, mielőtt eljutnánk a falig.
Figyelni fogom, mekkora segítsége lesz mondjuk Ferrannal Lewynek a védők közötti esélytelen párharcban.
Azok közé tartozom, akik tisztelik Xavit a játéka, klubhűsége miatt is, de valahogy , és ez valahol természetes is szocializálodott ehhez a típusú labdabirtoklós focihoz.
Ezt megkapta és az őszi BL program sem hiszem, hogy lehetett volna ennél kedvezőbb.
Az élni kell lehetőség apropóján bevillant, hogy Koeman idején volt egy egész meglepő kellemes sorozat, amikor az öregek nem játszhattak, ha jól rémlik a sérülések így hozták, majd ennek ellenére Koeman visszarakosgatta őket, aztán helyre is állt a világ rendje....Koemannál nekem úgy jött le, mint aki nem is akar élni a lehetőséggel.....
Szóval jó lenne átélni már egy olyan időszakot, amikor valóban sikerül is élni a lehetőségeinkkel.
Xavi jól kezdett, amikor kinevezték, szerintem 2022 tavaszán játszottuk a legélvezetesebb meccseinket. Aztán egyre inkább visszalassultunk, eredményességben viszont lényegesen javultunk, komoly erősítések is érkeztek a csapatba persze. A játék képe miatt kritikus voltam Xavival, de a vb óta kevésbé. A vb-n számos játékosunk bekerült volna a citromdíjas válogatottba, a spanyol válogatott dadogó, fulladozó motorjai ugyanolyan körülményes játékot játszottak, mint klubszínekben. Pedig ígéretesen kezdtek, de a Costa Ricánál kicsit komolyabb csapatok védelme ellen már teljesen tanácstalanok voltak. Persze nem csak ők, mások is megmutatták, hogy más, neves, Xavinál sokkal rutinosabb edzők kezei alatt sem tudnak többet, mint Barcelonában.
Az óvatosságot fel lehet róni, hogy kis csapatok ellen miért két mélységi középpályással állunk ki, miért nem egy bátrabb hadrenddel. Valószínűleg már a szezon legelejétől azt a felállást akarja bejáratni, amivel tavasszal eredményesek lehetünk, és nem a legnagyobb rangadók ellen akarja majd felforgatni a csapatot, hanem ehhez a hadrendhez szoktatja hozzá a társaságot. Nálam a vízválasztó egyértelműen Roque beépítése lesz Xavi megítélésében, kapni fog egy hatalmas lehetőséget, amivel egy jó edzőnek élnie kell.
Az óvatosságot fel lehet róni, hogy kis csapatok ellen miért két mélységi középpályással állunk ki, miért nem egy bátrabb hadrenddel. Valószínűleg már a szezon legelejétől azt a felállást akarja bejáratni, amivel tavasszal eredményesek lehetünk, és nem a legnagyobb rangadók ellen akarja majd felforgatni a csapatot, hanem ehhez a hadrendhez szoktatja hozzá a társaságot. Nálam a vízválasztó egyértelműen Roque beépítése lesz Xavi megítélésében, kapni fog egy hatalmas lehetőséget, amivel egy jó edzőnek élnie kell.
Nekem az első teljes szezonja első bajnokijának kezdője adta az igazán kijózanító pofont, már úgy, hogy a kezdő sípszóig még egy kerek óra volt hátra.....onnatól már nem volt miért meglepődni a játékon, a mentalitáson, az igazolásokon.....Alonso a csúcsok csúcsa volt....egyszerűen nem értettem.....persze már akkor sem lepődnék meg, ha Lewa helyén kezdene.....kvázi nem tudok már meglepődni semmin....talán egy-egy alkalommal azon, ha esetleg focihoz hasonlót látok, hogy jé, ilyet is tudunk.....kölkökben bármely suli udvarán tíz percben több ösztönös focit lehet látni.....le lehetne védetni néhány fogalmat, mint "céltalan passzolgatás a tudatos támadásokért"....vagy "támadás kockázatvállalás nélkül".....
Sosem szidtam, szerintem nem is fogom, képtelen vagyok rá, annyira bírtam játékosként....a csapat játékát persze annál többször.....nem reménykedek benne, de változhat még olyan irányba, hogy ilyen sírósoknak is, mint én, egyszer tetszeni fog.....baromira keresem, de egyáltalán nem látom, hogy ez mitől változna meg....
Nem hiszem, hogy ezt mi tudni akarjuk Én mocskosul bírtam Xavit játékosként is meg most is, de nem tudom elfogadni, hogy nem kockáztat, megy a lagymatag tutira, amivel ezt az ótvar bajnokságot meg lehet nyerni, de pontos képet mutat rólunk az elmúlt 2 év nemzetközi szereplése. Egyébként számokban nagyon szép teljesítmény volt a tavalyi és imádom, ha megnyerjük a bajnokságot a történelem legnagyobb és legszerényebb urai előtt. Az is tény, h a 16-os vonalánál feljebb már sok ráhatása nincs, oda kell a klasszis, nem tudja Lewa helyett befejelni vagy a szélső helyett kilőni a hosszút, de pl az, h mennyi helyzetünk van, az az ő felelőssége is és szerintem kevés lehetőségünk van ahhoz képest, amilyen az állomány.Nagybarcelona írta: ↑2023.09.13. 15:52:15Talán Recrea kèrdèse volt, hogy mások mièrt tudnak gyengèbb kerettel látványosabban játszani. Megfordítanám a kèrdèst, ha nem lenne ilyen minősègi keretünk, kiemelkedő egyèni teljesítmènnyel, egy közèp(kis)csapat padján Xavi vajon mit tudna nyújtani ezzel a taktikával?
Tegyük a szívünkre a kezünket: valami egész más játékot vártunk Xavitól a kinevezése után
-
- Capitá del Barça
- Hozzászólások: 777
- Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31
Az is èrdekes lenne, hogy mennyi volt a kapura lövès a cserèk előtt, illetve után. Az eddig lejátszott 4 meccsen a 60. perc után èrkezett 3 támadó cserekènt a pályára. 3 alkalommal sikerült megszerezni a győztes gólt. Mondhatjuk, hogy türelmesen járattuk a labdát, amíg el nem döntöttük, de azt is, hogy mákunk volt, hogy egyáltalán behúztuk. Nem tudom mennyire èrdemes kísèrteni a sorsot, ès azt sem, mekkora taktikai tudás kell hozzá, hogy a 60. perc után felküldöm a pályára az összes támadómat a padról úgy, hogy nem egy esetben 4 volt egyszerre a pályán. Eleve mièrt erőltetünk valamit, ami úgy nèz ki, nem működik. Ès ez nem csak 4 meccsről szól, emlèkezzünk a tavaszi sok 1-0-s meccsre ès Stegen vèdèseire. Persze úgy is lehet nèzni, hogy eredmènyes, mert nyertünk egy bajnokságot, ès 4 meccsből van idèn 10 pontunk. Nálam túl nagy a szerencsefaktor.
Talán Recrea kèrdèse volt, hogy mások mièrt tudnak gyengèbb kerettel látványosabban játszani. Megfordítanám a kèrdèst, ha nem lenne ilyen minősègi keretünk, kiemelkedő egyèni teljesítmènnyel, egy közèp(kis)csapat padján Xavi vajon mit tudna nyújtani ezzel a taktikával?
Talán Recrea kèrdèse volt, hogy mások mièrt tudnak gyengèbb kerettel látványosabban játszani. Megfordítanám a kèrdèst, ha nem lenne ilyen minősègi keretünk, kiemelkedő egyèni teljesítmènnyel, egy közèp(kis)csapat padján Xavi vajon mit tudna nyújtani ezzel a taktikával?
- Chino
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 7464
- Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
- Tartózkodási hely: Debrecen
Ők sem lőnek többet/kevesebbet, mint mi, csak ezek nagy része elakad a falban. Romeu is rátölti a kapura meccsenként legalább kétszer, ahogy Gündögan is lövöldözött, de hogy kaput találjon elég nehéz, mivel messziről kell ezeket és ott a kapus is. Ledesma is sok ilyet fogott meg. A 16-os előteréből kiscssapatok ellen borzasztó nehéz.drobika írta: ↑2023.09.13. 13:14:02Ja, csak épp ott adu a távoli átlövés, Kroos, Modric pl. illetve szélvészgyors szélső egy-egyezés Vinivel.bence0330 írta: ↑2023.09.13. 10:50:29Azért ez nem olyan egyszerű. Már csak az is bizonyíték erre, hogy még a Reál is körbeadogatósdit játszik ilyen Getafék ellen, pedig ott aztán Ancelottival és erre alkalmas középpályával bennük van a magas szintű kontra, de egyszerűen nem kapnak rá lehetőséget. Ilyen a La Liga kiscsapatok világa. Nyilván nem mindé, de a Celta, Sociedad, Villarrealok ellen mi is kontrákból szereztünk sok gólt az elmúlt másfél évben.
Nálunk alapból ez a labdabirtoklós 1000 passzos játék a preferált a direkt foci helyett legyen akárki is az ellenfél. Amíg nálunk a labda, addíg nincs másnál jelige. Hogy aztán ezzel oda minden lendület az más kérdés.
Továbbra is fenntartom, hogy nem más nem követendő példáját kell felhozni mentségként, hanem a más csapatok pozitívumait beemelni.
Otthon ellötyöghetünk így, de máshol nem.
De ez a "tötymörgés/tilitolizás" is kicsit megtévesztő, mert ezekből jönnek a hirtelen ritmusváltások, védők mögé betett labdák, amiből a legtöbb helyzet van, (Pedri gólja, Lewa, Romeu ziccerei, De Jong gólja is hasonló volt, csak így fejből néhány) csak ehhez egy összeszokott csapat kell. "Ismerni" kell egymást, ki, mikor, milyen ütemben indul, összeszokottság kell, nem véletlenül futunk annyiszor lesre, mint például Lewa-Fati elvett góljánál.
Amikor a Villarreal felvállalta a nyíltsisakos játékos nem véletlenül lett olyan az a meccs amilyen. Ott voltak kontrák, átlövések, lendület, a pech inkább az volt, hogy egy SR-Koundé-EG/Chris-Alonso védősorral kellet kiállni, ami kb. garantálta a 2-3 bekapott gólt.
De a Cadíz ellen is, ahogy futniuk kellett az eredmény után és nem lehetett csak sündisznózni gördülékenyen folytak a támadások.
Ha egy kicsit összeszokik a banda szerintem sokat fog változni a játék is, plusz ott van Cancelo aki nagyban meghatározhatja a játék képét.
Forca Barca!!!!
Szerintem Alba nagyon hiányozni fog, ő még tudott volna hozzátenni, és vele meg is lenne a védelem. Amúgy anyagi helyzetünkhöz képest jó csapatunk van.gránit írta: ↑2023.09.13. 13:31:35A jétékosok fizetése nem sokat jelent. Attól, hogy egy játékost túlfizetnek, még nem lesz jobb futballista. A hype-pal pláne nem sokra megyünk, golden boy címekkel szintén. Top 16-nak szerintem is meg kellene lennie, a többit meglátjuk.recrea írta: ↑2023.09.13. 10:47:40A játékosok piaci értéke (TM szerint 9. a klub, de ez lehet a klubérték, játékosok értékében még előrébb vagyunk) és fizetése (szerintem top 3) alapján nagyon is erős. A válogatottban játszók számában is az első 5-10 csapatban vagyunk a top ligák között, "nevek" alapján szintén, hype alapján meg pláne, golden boyok, csodatehetségek...
A jétékosok fizetése nem sokat jelent. Attól, hogy egy játékost túlfizetnek, még nem lesz jobb futballista. A hype-pal pláne nem sokra megyünk, golden boy címekkel szintén. Top 16-nak szerintem is meg kellene lennie, a többit meglátjuk.recrea írta: ↑2023.09.13. 10:47:40A játékosok piaci értéke (TM szerint 9. a klub, de ez lehet a klubérték, játékosok értékében még előrébb vagyunk) és fizetése (szerintem top 3) alapján nagyon is erős. A válogatottban játszók számában is az első 5-10 csapatban vagyunk a top ligák között, "nevek" alapján szintén, hype alapján meg pláne, golden boyok, csodatehetségek...
-
- Capitá del Barça
- Hozzászólások: 777
- Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31
Kíváncsi vagyok a szombati kezdőre. Lehet kènyszerből 3 támadóval állunk ki?
Gündogan hátsèrülès, elvileg nem komoly. Fermin eltiltott, a B-ben kiállították, Pedri sèrült. A hírek szerint Christensen opció lehet vkp-kènt, de ő sem 100%-os, kihagyta az első válogatott meccset az edzővel megegyezve. Felkèszül Roberto?
Gündogan hátsèrülès, elvileg nem komoly. Fermin eltiltott, a B-ben kiállították, Pedri sèrült. A hírek szerint Christensen opció lehet vkp-kènt, de ő sem 100%-os, kihagyta az első válogatott meccset az edzővel megegyezve. Felkèszül Roberto?
-
- Entrenador del Barça
- Hozzászólások: 1412
- Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
- Tartózkodási hely: Pécs
Ja, csak épp ott adu a távoli átlövés, Kroos, Modric pl. illetve szélvészgyors szélső egy-egyezés Vinivel.bence0330 írta: ↑2023.09.13. 10:50:29Azért ez nem olyan egyszerű. Már csak az is bizonyíték erre, hogy még a Reál is körbeadogatósdit játszik ilyen Getafék ellen, pedig ott aztán Ancelottival és erre alkalmas középpályával bennük van a magas szintű kontra, de egyszerűen nem kapnak rá lehetőséget. Ilyen a La Liga kiscsapatok világa. Nyilván nem mindé, de a Celta, Sociedad, Villarrealok ellen mi is kontrákból szereztünk sok gólt az elmúlt másfél évben.
Nálunk alapból ez a labdabirtoklós 1000 passzos játék a preferált a direkt foci helyett legyen akárki is az ellenfél. Amíg nálunk a labda, addíg nincs másnál jelige. Hogy aztán ezzel oda minden lendület az más kérdés.
Továbbra is fenntartom, hogy nem más nem követendő példáját kell felhozni mentségként, hanem a más csapatok pozitívumait beemelni.
Otthon ellötyöghetünk így, de máshol nem.
- bence0330
- Az Év Fórumozója 2022
- Hozzászólások: 7559
- Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
- Tartózkodási hely: Pécs
Azért ez nem olyan egyszerű. Már csak az is bizonyíték erre, hogy még a Reál is körbeadogatósdit játszik ilyen Getafék ellen, pedig ott aztán Ancelottival és erre alkalmas középpályával bennük van a magas szintű kontra, de egyszerűen nem kapnak rá lehetőséget. Ilyen a La Liga kiscsapatok világa. Nyilván nem mindé, de a Celta, Sociedad, Villarrealok ellen mi is kontrákból szereztünk sok gólt az elmúlt másfél évben.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Én évek óta ezt ugatom, egyébként LE alatt sokszor kontráztunk, hogy tudatosan-e vagy sem, az más kérdés, azt a focit összehasonlítani is sértés a mostanival, nem is fair mondjuk, top világklasszisok voltak abban a csapatban.Peter írta: ↑2023.09.12. 22:30:57Nekem nagyon tetszett az öreg Luis van Gaal nyilatkozata valamelyik (talán az amcsik ellen?, de lényegtelen ez) VB meccs után, amikor kontra jellegű két gólt szereztek.
Valami olyasmit nyilatkozott a meccs után, hogy ugyan a taktikai felkészülés része volt a kezdeményezés tudatos átengedése, majd gyors kontrával válaszolni, de ennek ellenére neki akkor tetszett volna igazán a csapata játéka és akkor lesz jó a holland válogatott, ha végig dominálnak és ennek köszönhetően győznek.
Hozzátette, hogy a győzelem ellenére nem volt elégedett a játékkal és ennek hangot is adott az öltözőben.
Nekem abban a meccsben éppen az tetszett, hogy látszott a tudatos visszahúzódás és a gyors kontrára váró megfelelő alkalom azonnali megragadása.
Nyilván az öreg maximalista, de ez a kezdeményezés átengedése nem azt jelentette a pályán, hogy sündisznóként, buszt betolva védekeztek, hanem csak hagyták az ellent labdázgatni, félpályától mélyebbre engedve hagyták őket próbálkozni, a labdavesztésükre pedig azonnal reagálni.
Egyébként egy ilyen "felkészült, tudatos" kezdeményezés átengedésre ritmusváltással és gyors letámadással is lehet reagálni, kikényszeríthető a labdavesztés, ami után a kontra lehetősége is megnyílik.
A játékosok piaci értéke (TM szerint 9. a klub, de ez lehet a klubérték, játékosok értékében még előrébb vagyunk) és fizetése (szerintem top 3) alapján nagyon is erős. A válogatottban játszók számában is az első 5-10 csapatban vagyunk a top ligák között, "nevek" alapján szintén, hype alapján meg pláne, golden boyok, csodatehetségek...