Fc Barcelona - A Hátország

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 344
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2025.01.12. 14:02:42

Troym írta:
2025.01.12. 13:33:41
[Viszont már 2020 nyarán "életbe lépett nálunk" az FFP, csak nem hirdették Bartoék, hanem elsunnyogták, de a számokból látszik. +40 millióval zártuk az átigazolási piacot és eltüntettük Suarez, Arthur, Rakitic, Vidal, Semedo, Rafinha és Turan fizetését, a túloldalon beregisztráltuk Destet, Trincaot, Pjanicot, de szerintem már akkor kb 3-1hez igazolhattunk...(nyilván tippelek) A Pjanic ügy kb játékoscserének volt eladva emlékeim szerint, a Trincao esetben arra hivatkoztak, hogy még a Covid előtt januárban aláírtak mindent.
A Pjanic-Arthur csere viccesebb volt egy egyszerű játékoscserénél. A Barcelona és a Juventus kölcsönösen felértékelték egymás játékosait, így sikerült eladni Arturt papíron 72 millióért és -szintén papíron- 60 millióért jött Pjanic. Mind a két csapat így pozitívba fordította az üzleti évét, merthogy a bevétel azonnali bevétel és meglátszik a számokon, a kiadás pedig amortizációként számolódik el, így eloszlik több évre, a szerződés időtartamára. Így lehetett a semmiből pénzt gyártani. Aztán a liga becsukta ezt a kiskaput (és mindkét játékos rosszul járt).
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4875
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.01.12. 13:59:16

gránit írta:
2025.01.12. 13:48:43
2020 nyarán valóban plusszal zártuk a nyári átigazolási szezont, 111 milliós kiadás, 154 milliós bevétel. De ez a költségvetésünknek csak egy parányi része, így hibát követ el az, aki csak ezt veszi alapul.
Pont nem a +40 millió, hanem sok sztár fizuja akart lenni a mondandóm lényege. Igen +40 milliónyi transzferdíj tényleg valami, de a fizetések is csökkentek a capology szerint olyan 30 millióval 357ről 327re, és utána a Messi-Griezmann távozással ment ez le 260 körülire, mert hiába távoztak ők ketten, megjelent 10 milliós bérrel a rendszerben Ferran, Fati, Depay és talán Aguero is.
De igazából covid óta vannak szabályozás miatti megszorítások, csak az elején letojták, mert talán valaki írta is, hogy az FFP kalkulációk minimum néhány részét 3 évre számolják...(de ezt már tényleg nem tudom)
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3926
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.01.12. 13:48:43

Troym írta:
2025.01.12. 13:33:41
gránit írta:
2025.01.12. 13:08:42
A koronavírustól teljesen függetlenül is hatalmas problémák voltak akkor már. Ezek időben jóval megelőzték a koronavírust. A járvánnyal a bevételeink 26%-a esett ki, mintegy 224 millió euró. Az összeomlásnak az volt a legfőbb oka, hogy a klubnak a 2020-2021-es szezonban 1,136 milliárdos kiadása volt. Magyarán, a koronavírus nélkül is iszonyatos veszteséggel zárult volna az az év.
Voltak gondok, de nem omlott volna össze a kártyavár.
Viszont már 2020 nyarán "életbe lépett nálunk" az FFP, csak nem hirdették Bartoék, hanem elsunnyogták, de a számokból látszik. +40 millióval zártuk az átigazolási piacot és eltüntettük Suarez, Arthur, Rakitic, Vidal, Semedo, Rafinha és Turan fizetését, a túloldalon beregisztráltuk Destet, Trincaot, Pjanicot, de szerintem már akkor kb 3-1hez igazolhattunk...(nyilván tippelek)
Összeomlott volna. Olyan szinten fenntarthatlan volt a gazdálkodásunk, hogy még a járvány nélkül is veszteségesek voltunk. Egy jó költségvetési sapka pedig pont preventív, és pont az a célja, hogy nem hagyja az ilyesmit megtörténni. Már csak azért is, mert Messi és a többiek gigászi fizetését még évekkel utána is fizette a klub, olyannyira fenntarthatatlan volt az egész. Még 2023 őszén is több mint 200 millió euróval tartoztunk nekik.

https://www.eurobarca.hu/hirek/hatter/2 ... sok-miatt/

Amit a Liga csinál, az egy utólagos dorgálás és gáncsoskodás, ahelyett, hogy az egész rémálom meg sem történt volna.

2020 nyarán valóban plusszal zártuk a nyári átigazolási szezont, 111 milliós kiadás, 154 milliós bevétel. De ez a költségvetésünknek csak egy parányi része, így hibát követ el az, aki csak ezt veszi alapul.

https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... verein/131
superman
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 334
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2025.01.12. 13:47:28

gránit írta:
2025.01.12. 13:08:42
...
Mikor volt az a pont, ahol szerinted a Ligának be kellett volna avatkoznia a klub pénzügyeibe, ha jószándékkal van a Barca felé?
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4875
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.01.12. 13:33:41

FcBarcelona1 írta:
2025.01.12. 08:13:36
Úgy néz ki, hogy a liga sem a szabály alkotó sem az ellenőrző feladatait nem jól látja el.
Tegnap Olmo topicban linkeltem, a CSD döntésében szerepel, hogy a Barca Dec 31-én benyújtotta a papírokat, hogy megfelel az FFP-nek, amire Jan 02 kapott választ. Vizsgálják majd a folyamatot.
Ha annyi az "Olmo-ügy", hogy van egy dokumentumlista, aminek teljességét és beérkezési idejét kell vizsgálni, akkor ez a világ legegyszerűbb ügye.

Ha minden szükséges dokumentumot beküldtünk időre => a klubnak van igaza, a Liga téved, Laporta win, Tebas lost

Ha nem minden szükséges dokumentumot küldtünk be, vagy nem időre => a Ligának van igaza, a klub téved

Viszont élnék a gyanúperrel, hogy ennél bonyolultabb a dolog, mert ha tényleg minden szükséges dokumentum és igazolás a rendelkezésünkre állt időre, akkor felmerül a kérdésem, hogy dec27.-én és dec 30.-án a jogászaink miért a bíróságon "akartak nyerni" Olmo regisztráció ügyben és miért nem a dokumentumok összekészítésén, beküldésén dolgoztak?

Ha olyan jogszabályra hivatkozik a Liga, ami nem hatályos, akkor szintén nyertünk, hátra lehet dőlni, egy független nem sportszakmai bíróság is azt az ítéletet hozza, hogy nekünk van igazunk.
gránit írta:
2025.01.12. 13:08:42
A koronavírustól teljesen függetlenül is hatalmas problémák voltak akkor már. Ezek időben jóval megelőzték a koronavírust. A járvánnyal a bevételeink 26%-a esett ki, mintegy 224 millió euró. Az összeomlásnak az volt a legfőbb oka, hogy a klubnak a 2020-2021-es szezonban 1,136 milliárdos kiadása volt. Magyarán, a koronavírus nélkül is iszonyatos veszteséggel zárult volna az az év.
Voltak gondok, de nem omlott volna össze a kártyavár.
Viszont már 2020 nyarán "életbe lépett nálunk" az FFP, csak nem hirdették Bartoék, hanem elsunnyogták, de a számokból látszik. +40 millióval zártuk az átigazolási piacot és eltüntettük Suarez, Arthur, Rakitic, Vidal, Semedo, Rafinha és Turan fizetését, a túloldalon beregisztráltuk Destet, Trincaot, Pjanicot, de szerintem már akkor kb 3-1hez igazolhattunk...(nyilván tippelek) A Pjanic ügy kb játékoscserének volt eladva emlékeim szerint, a Trincao esetben arra hivatkoztak, hogy még a Covid előtt januárban aláírtak mindent.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3926
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.01.12. 13:08:42

jclayton írta:
2025.01.12. 08:52:23
Érdemes időrendbe rakni az eseményeket, mert ahogy távolodunk tőle, annál kevésbé látjuk az ok-okozatot. A fizetési sapkát évente kétszer vizsgálják felül és aktualizálják, egyszer februárban, egyszer meg valamikor szeptemberben. A covid-járvány 2020 -nagy edit lent februárjában-márciusában tört ki, akkor történtek a pánikszerű lezárások és bezárások, ami óriási bevételkiesést okozott a csapatoknak. Az addig is nagyban költő és nagy bevételeket besöprő Barcelonánál meg különösen. A csapat privát problémája, hogy az aktualizáció fél évvel később elcsúszva éreztette a hatását a bérsapkán és minden más korlátozáson. Illetve a Bartomeu-féle inkompetens vezetés, akit szerintem senki sem menteget, nagyjából ugyanazt gondolta precedens híján, mint sok más vezetőség - hogy úgyis találnak valamilyen kiskaput, így nem is kell oldani semmit. Hát, nagyot tévedtek.
A koronavírustól teljesen függetlenül is hatalmas problémák voltak akkor már. Ezek időben jóval megelőzték a koronavírust. A járvánnyal a bevételeink 26%-a esett ki, mintegy 224 millió euró. Az összeomlásnak az volt a legfőbb oka, hogy a klubnak a 2020-2021-es szezonban 1,136 milliárdos kiadása volt. Magyarán, a koronavírus nélkül is iszonyatos veszteséggel zárult volna az az év.

https://www.skysports.com/football/news ... ue-support

Ha bárki komolyan gondolja, hogy jó az, amit a Liga jelenleg tesz, akkor erre abban az időszakban fokozottan szükség lett volna. Akkor lett volna rá szükség. A Liga ehelyett egy olyan szervezet, ami hagyta az ámokfutót 350-nel száguldozni, pedig már nagyon régóta száguldozott, ami már réges rég mérhető és ellenőrizhető volt. Ehelyett akkor sétált oda és tette rá a totálkáros autóra a kerékbilincset, amikor az már nekihajtott a falnak.
superman
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 334
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2025.01.12. 12:45:41

gránit írta:
2025.01.12. 12:42:46
superman írta:
2025.01.12. 09:11:50
Gránit!
Szóval ha 2019-ben a Liga nem engedett volna leigazolni egy általad preferált védekező középpályást (és Griezmannt sem, és mást sem), hogyan reagáltál volna?

a; Dühöngsz, hogy a madridista Tebas keresztbe tesz nekünk, és nem engedi egy erős csapat felépítését. Mi az, hogy nem arra költi a Barca a saját pénzét, amire csak akarja?! Nyilván így akarja kierőszakolni a reál bajnoki címeit, és tönkretenni a klubot!

b; Hálásan megköszönöd, hogy a hosszútávú jövőt szem előtt tartva nem engedik tönkre tenni a klubot, hiszen ha tovább nyújtózunk, mint ameddig a takarónk ér, előbb-utóbb bajba kerül a klub. Nem baj, ha adott esetben Messit is el kell engednünk a hatalmas fizetése miatt, hiszen senki sem lehet nagyobb, mint a klub. Így legalább biztonságban leszünk, minden váratlanra felkészülve, teszem azt egy világjárványra, ami miatt bezárják a stadionokat.

c; egyéb

C; Egyéb

Mint írtam, akkor kellett volna a Ligának közbeavatkoznia, amikor egy fenntarthatatlan pályára álltunk, nem pedig eső után köpönyeg módjára viselkednie. Teljesen lényegtelen, hogy erről 2019-ben hogy vélekedtünk volna. Egy hatóságot pont nem érdekli, hogy az illetőnek mennyire tetszik, amit tesz. Ha érdekelné őket, soha egyetlen törvényszegő nem lenne megbüntetve, mert juj, hogy reagálna rá.
És mikor volt ez a pont?
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3926
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.01.12. 12:42:46

superman írta:
2025.01.12. 09:11:50
Gránit!
Szóval ha 2019-ben a Liga nem engedett volna leigazolni egy általad preferált védekező középpályást (és Griezmannt sem, és mást sem), hogyan reagáltál volna?

a; Dühöngsz, hogy a madridista Tebas keresztbe tesz nekünk, és nem engedi egy erős csapat felépítését. Mi az, hogy nem arra költi a Barca a saját pénzét, amire csak akarja?! Nyilván így akarja kierőszakolni a reál bajnoki címeit, és tönkretenni a klubot!

b; Hálásan megköszönöd, hogy a hosszútávú jövőt szem előtt tartva nem engedik tönkre tenni a klubot, hiszen ha tovább nyújtózunk, mint ameddig a takarónk ér, előbb-utóbb bajba kerül a klub. Nem baj, ha adott esetben Messit is el kell engednünk a hatalmas fizetése miatt, hiszen senki sem lehet nagyobb, mint a klub. Így legalább biztonságban leszünk, minden váratlanra felkészülve, teszem azt egy világjárványra, ami miatt bezárják a stadionokat.

c; egyéb

C; Egyéb

Mint írtam, akkor kellett volna a Ligának közbeavatkoznia, amikor egy fenntarthatatlan pályára álltunk, nem pedig eső után köpönyeg módjára viselkednie. Teljesen lényegtelen, hogy erről 2019-ben hogy vélekedtünk volna. Egy hatóságot pont nem érdekli, hogy az illetőnek mennyire tetszik, amit tesz. Ha érdekelné őket, soha egyetlen törvényszegő nem lenne megbüntetve, mert juj, hogy reagálna rá.

Tényleg fura, hogy gondolhatja bárki komolyan, hogy most minden oké a Liga beavatkozásával, de akkor nem lett volna rá szükség. Pont akkor lett volna rá szükség.

Semmi ördöngösség nincs abban, ha belátjuk, hogy a Liga sem végzi jól a feladatát. Nem nehéz belátni.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2025.01.12. 12:56:02-kor.
PR42
Jugador del Barça
Hozzászólások: 150
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.01.12. 11:57:37

jclayton írta:
2025.01.12. 11:55:48
PR42 írta:
2025.01.12. 11:18:19
Mi az, ami teljesen irreleváns ebben a Nike számára? Az hogy nyertünk-e trófeát, illetve ami még kevésbé fontos nekik, hogy mekkora adóssága van a Barcának.
Mi az ami számít a Nikenak, de az is csak közvetetten? Az, ha sok ember előtt játszunk.
A korábbi Niké-szerződésben ponthogy voltak trófeák meg nem szerzéséhez kötött negatív bónuszok, azaz igen, a csapat eredményessége nagyon is kihatott a szponzori pénzforrás nagyságára. Állítólag a Laporta-féle új dealben már nem. Ami pedig nagyon nem irreleváns a Niké számára, csak nem szerepel az eszmefuttatásban, hogy pontosan milyen merchandise-t árulhat, hol, mekkora haszonkulccsal, milyen régiókban adhatja el a csapat mezét, hol kell használnia erre a hivatalos boltjait, mennyit kell ebből az összegből lepasszolnia a Barcelonának, milyen reklámban kell feltüntetnie a csapatot, hol kell megjelennie a Nike logónak, satöbbi.

A nagy tömeg, az a szekundáris következmény, lehet százezer néző a stadionban, ha nem vesznek mezt, vagy ha vesznek, de nagyon alacsony egy eladott mez után a Niké részesedése.
Látom sikerült kiragadni a lényeget :D Mindaz amit mondasz az benne van abban az excelben ami amiben a cella piros vagy zöld, csak le van egyszerűsítve.
A lényegre koncentrálj kérlek.
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 344
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2025.01.12. 11:55:48

PR42 írta:
2025.01.12. 11:18:19
Mi az, ami teljesen irreleváns ebben a Nike számára? Az hogy nyertünk-e trófeát, illetve ami még kevésbé fontos nekik, hogy mekkora adóssága van a Barcának.
Mi az ami számít a Nikenak, de az is csak közvetetten? Az, ha sok ember előtt játszunk.
A korábbi Niké-szerződésben ponthogy voltak trófeák meg nem szerzéséhez kötött negatív bónuszok, azaz igen, a csapat eredményessége nagyon is kihatott a szponzori pénzforrás nagyságára. Állítólag a Laporta-féle új dealben már nem. Ami pedig nagyon nem irreleváns a Niké számára, csak nem szerepel az eszmefuttatásban, hogy pontosan milyen merchandise-t árulhat, hol, mekkora haszonkulccsal, milyen régiókban adhatja el a csapat mezét, hol kell használnia erre a hivatalos boltjait, mennyit kell ebből az összegből lepasszolnia a Barcelonának, milyen reklámban kell feltüntetnie a csapatot, hol kell megjelennie a Nike logónak, satöbbi.

A nagy tömeg, az a szekundáris következmény, lehet százezer néző a stadionban, ha nem vesznek mezt, vagy ha vesznek, de nagyon alacsony egy eladott mez után a Niké részesedése.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1423
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.01.12. 11:54:32

bence0330 írta:
2025.01.12. 10:33:57
Egyetértek, de itt az a lényeg, amit nem ismerünk, ilyenkor nem is feszegetem, mint Araujo távozni akar e, vagy sem.
Simán lehet, hogy Gündogan távozni akart, és erre lenne több oka is, mint Araujonak.
-összeveszett Araujoval, láthatta, hogy itt ha igazat beszél is, nem olyanok a körülmények, mint a Citynél
(Igaz vicces, hogy ott is elmaradoznak az eredmények, Guardiola meg lemarja az arcát :) lehet a feszültebb helyzetben már ott sem néznék olyan jó szemmel a kritikát, még ha van is benne igazság, főleg Guardiola, aki erős személyiség, láthattuk több játékosával)
-nem látszott, hogy a klub lényegesen előre tud lépni, tud majd igazolni, ténylegesen a bajnoki, BL címért mehetünk
-én pontosan úgy látom, hogy hiába jött Flick, szakmailag sem lett volna jó neki az idei szezon, igaz ebben Olmo leigazolása is lökött egyet rajta.
Eggyel feljebb leírtam a várható eredményeket idénre, az elvárásaimat is ehhez igazítom szezon elején óta. Személy szerint az ő pozíciója Olmo nélkül sem biztos. Szerintem ő nem akart vkp-t játszani, amiről már Xavinál is utalgatott. Ilyen FFP mellett Flick nem akart VKP-t, felhozta Bernalt és Casadot. Tkp-nak, ahogy te is írtad, Pedri és Raphinha is előrébb, főleg, ha szélső is érkezik, de ott van Fermin és Torre. Ahogy kiderült, Pedrinek még jobban is áll, szerintem Gündogan is nagyon jó lehetne ott, én eleve oda akartam hozni, már Xavi távozása után, egy mélységi irányítónak.
Ezeket a dolgokat kellene tisztán látni Gündogan távozásánál.
A helyzet iróniája, hogy a City sem olyan jó idén, és szerintem ott is hátrébb kell játszania Silva és De Bruyne miatt.
Mivel a távozása végül nem osztott nem szorzott Olmo regisztrálása kapcsán, és egyszerre voltak a keretben, én inkább azt mondanám, hogy Gündogan akart távozni, minthogy a vezetőség várta a távozását Olmo regisztrálása kapcsán. Szerintem mind2 játékost egyszerre képzelték el a keretben, és Flicknek is ezért nem volt prioritás a VKP-s igazolása.
De ez csak az én véleményem, az igazságot szerintem nem fogjuk megtudni.
PR42
Jugador del Barça
Hozzászólások: 150
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.01.12. 11:18:19

Bocsi, hosszabb lett mint az előző...

Elmondom miért nem lehetne socio rendszerben visszatérni az elitbe több év középmezőny után, és miért hibázik a Liga.

A klub nem for profit intézet, hanem eredmény orientált.

Legyen a példa a Nike.

A Nike key account manager minden negyedév végén leül a gépe elé, megnyitja az emailjeit, talál egy excelt és abban lesz egy cella.
Ez a cella azt mutatja hogy mekkora pénzt generált a Barca. Gyakorlatban azt, hogy mennyi merch lett eladva.
Ez a cella lehet zöld, ha eleget adtunk el :wink: vagy piros, ha nem :cry: .

Mitől lesz zöld?
Legyen a példa az hogy Yamal megrúgja az év gólját.
1. Ha ezt az Alavesnek rúgja és azzal a góllal felkúszunk az 5-ik helyre az a gól az pont senkit se fog érdekelni. Nem látta senki, tik-tokon 40 perc alatt elfelejtik, és senki se vesz miatta Yamal mezt.
2. Ha Yamal ugyanezt a gólt a BL elődöntőben vagy döntőben rúgja, akkor senkit se érdekel hogy pl a Barca 10-1 kikapott a döntőben, ha az az egy gól Yamaltól azt eredményezi hogy Balatonakarattyától Delhiig mindenki Barca mezt akar venni mert imádják Yamalt és vele együtt a BRAND-et.

Mi az, ami teljesen irreleváns ebben a Nike számára? Az hogy nyertünk-e trófeát, illetve ami még kevésbé fontos nekik, hogy mekkora adóssága van a Barcának.
Mi az ami számít a Nikenak, de az is csak közvetetten? Az, ha sok ember előtt játszunk.
Ami konkrétan, közvetlenül számít nekik az az hogy mennyi merch lett eladva.

Frank, a Nike menedzsere nem fog tőrödni ezekkel a hülyeségekkel, csak azzal hogy a cella zöld, vagy piros.
Attól lesz zöld ha ott vagyunk a tűz közelében és olyan meccseket játszunk amiket mindenki megnéz, kupa döntők, BL kieséses szakasz, bajnoki derbik igazi téttel a dobogón, és ha ott olyat nyújtunk ami tetszik az embereknek.
A Nike természetesen tudja és érti hogy pl egy trófea az sokat dob ezen, de nem az a fő, hanem csak az eladott merchandise értéke.
Ami legkevésbé fontos a szponzoroknak és a nézőknek, hogy mekkora a klub adóssága. Senkit se érdekel. Ha most 1 krumpli, nem érdekel, ha jövőre 10 krumpli, senkit sem érdekel. A szurkolók 99% azt se tudja hogy mi az a krumpli. A szponzorok 99%-át meg nem érdekli hogy mennyi krumpli. Tudják ők hogy instabil partnerrel nem jó üzletet kötni, de ők is csak bévetelt néznek. Ha zöld a cella happy, ha piros, akkor nem.

És ami fontos hogy ez nem egy elkülönített esemény. Spotify? Ugyanez. Többi? Ugyanez.
Többi klub? Ugyanez. Ha mi tőlünk kiesik 10 krumpli bevétel mert nem versenyzünk a legmagasabb szinten az nem azt jelenti hogy ok majd megoldjuk később okosban, később majd szerzünk krumplit és visszaelőzünk.

Az azt jelenti, hogy azt a 10 krumplit megkapja más. Az angolok nem fognak megállni, és a többi klub sem egyik országban sem.

350-el mész, jön a kanyar. Vagy beteszed, vagy belemész a falba és kiesel (a korábbi autós példánál maradva).
Olyan nincs hogy most egy ideig mész 90-el aztán majd később te fogsz tudni menni 400-al is és akkor majd visszaelőzöd a 350-eseket.
Soha, de soha, de soha nem éred utol ha egyszer lemaradsz, kivéve, ha eladod a klubot és jön egy befektető aki alád tol annyi pénzt amiből ekkorát tudsz ugrani. Önerőből ez lehetetlen.

Ha sok lesz a piros cella Franknél akkor nem fog Frank a saját főnökének piros cellákból álló excelt küldeni, tehát csökkenteni fogja a Barcának adott szponzori pénzt hogy a balanca jó legyen. (egyszerűsítve).

Mi úgy döntöttünk hogy nem állunk ki a versenyből, és még így is az történt hogy zsinorban jöttek a BL kiesések és az EL évek.
Gondoljunk bele mi lett volna ha szándékosan kiállunk a versenyből. 10-20 évig nem lenne BL kiesés szakaszunk ha úgy döntöttünk volna.

Ha mi itt okosban kiállunk ebből a versenyből, akkor még lehet hogy a Bilbaot vagy a Betist azt beelezzük előbb utóbb, de hogy a Madridot nem az tuti.
Ha a Liga akarata érvényesül akkor lassan egy Blackburn vonzóbb lesz a játékosoknak mint egy Atléticó vagy Sevilla.
Lehet hogy egyszer egy elméleti Blackburn majd kicsúszik és akkor visszaelőzi a Sevilla, de mi lesz a többi csapattal? Mindegyik nem fog kicsúszni.

Nem értem miért lenne célja a Ligának hogy bevételt és kiadásokat stabilizáljon. Senkit se érdekel az adóssága egy klubnak. Ha valaki kifekszik, hát kifekszik. If he dies, he dies.
Ha egy-két klub besokal és kihullik, majd a kicsik a helyükre léphetnek. Így szép az élet.

Az hogy kollektívan féket huzatnak be mindenkinél azzal megölik az egész liga európai versenyképességét. És ha az nincs, azzal a nézőszámokat is megölik, és akkor még kevesebb bevétel lesz minden klubnál.

Ez egy öngerjesztő folyamat.
Nyomod a gázt és elérsz valamennyi sikert, kapsz érte valamennyi pénzt, azzal üzemanyagot veszel és megint tudod valamennyire nyomni a gáz és így tovább...
Ha te megnyomod a féket, utána már hiába nyomod a gázt mert ott a padló és azon nem tudod átnyomni a pedált.
Ha egyszer Frank elkezdett neked kevesebb pénzt adni, akkor utána sose fog annyit adni amiből utoléred azokat akik bevették a kanyart.

Ez kapitalizmus. Ha van 100 versenyző és jön a kanyar, és te leszel az okos aki fékez az tök jó, megmentetted magad. Csak közben 99 bement a kanyarba 350-el, és elég ha 1 bevette sikeresen, őket már nem éred utol soha. Persze, aki kiesik amellett elkocogsz, de első más nem leszel többet soha.

Az akadémia is pénzből megy. A játékos megfigyelők is pénzből mennek. Ki veszi észre Pedrit Las Palmason ha Frank nem fizetett eleget?

Szóval ja, az hogy a Liga hülye az egyértelmű. Az hogy unfair volt-e velünk, azt nem tudjuk.


Hogy érdemes volt-e pont Olmot leigazolni? Hát nem tudom. Ha Nico ugyanolyan feltételek mellett igent mondott volna, akkor szerintem is talán jobb lett volna ő. De hát ezek szerint ő nem mondott igent. Miért nem igazoltunk francia középpályást? Nem tudom. Talán jobb lett volna, de egy franciát lehet hogy nem érdekelt a Més Que Un Club és úgy volt vele hogy köszi a Blackburn többet ad és stabilabban, nem fognak kockáztatni egy talán majd regisztrálunk valahogyant a Barcától.
1001 oka lehet hogy miért pont Olmot választották. Lehet hogy rossz döntés volt, sajnos nekem nagy kedvencem de nem hazudhatok magamnak és mindenkinek hogy hibátlan döntés volt őt választani.

Egy dolog fontos.
Bármennyire hihetetlen egy fóromuzónak ez, de a nagy székekben nem hülye emberek ülnek. Lehet vitatkozni hogy hülye döntéseket hoznak, és néha azokat hoznak, de nem hülyék.
Ha nem értjük mi csinálnak, az nem azt jelenti általában hogy ők a hülyék... sőt...
Legtöbbször azt jelenti hogy ők vagy okosabbak mint mi, vagy még sokkal gyakrabban azt jelenti hogy ők kb olyan okosak mint köztünk az okosak, csak nekik százszor több információ áll a rendelkezésükre amikor döntést kell hozni, ezáltal nekik vannak válaszaik azokra a kérdésekre amikre mi itt fröcsögünk hogy de miért nem inkább azt, vagy miért nem inkább ezt.

Hibák persze vannak.

Szerk: azt mondom a nagy székekben nem hülyék ülnek, de közben azt mondom a liga hülye. Fontos hogy milyen szemszögből. A Madridot nem érdekli a Sevilla vagy az Atléticó. A Madrid a Cityvel és Poollal versenyzik. Ami a Madridnak jó, az egyik másik spanyol csapatnak sem jó. Ami az összes spanyol csapatnak jó, az a Madridnak rossz. Így nagyon nehéz egy Ligának jó döntést hozni. A Liga szerintem úgy érzi hogy egy Bundesliga a cél. Legyen a Madrid az a csapat aki BL-ben odaér, és nyeri a bajnokságokat, a többiek meg legyenek jó szorosan felzárkóztatva egymás mellé ki-ki versenyben. A spanyol csapatok nem álmodnak BL győzelemről. Itt nincs olyan mint Angliában, hogy a BL az több csapatnak kiemelten fontos. Amíg az Atléticó a Madridot célozza, addig a Madrid a City-t. Teljesen mások az érdekek. A Liga a mi szempontunkból hülye, a sajátjukból természetesen nem. Behúzatja a fékeket mindenkivel, csinál egy szoros mezőnyt ami felett áll kivételként a Madrid, akik jó eséllyel így is tudnak BL-eket nyerni időről időre és ez nekik így meg is felel. Mindenki más meg örüljön hogy szoros a többi poziért a harc. Értem én, értem, és így még Szuper Liga se lesz.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2338
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2025.01.12. 10:45:07

Andrsika írta:
2025.01.12. 10:02:18
Azért kemèny, van még aki azt hiszi, h egy középmezőnyből mi az utánpótlásból visszatudnánk jönni…sokan többet látnak 1-1 játékosunkba mint amennyit valójában ért. Persze Laportáék választottak, de ha fent írtakat választották volna akkor az lenne a jó amit most csináltak.
Reggeli híreket olvasva( NSO) hogy Araujó màr a játékot is megakarja elvileg tagadni számomra( ha igaz) érthetetlen mi lehet az oka, h ennyire lépni akar? Egyik süllyedő hajóról egy másikra igazolni…mi értelme? Ez semmi más nem lehet csak valami pénzes dolog. Vagy, ha ennyire nem bízik magában, h kitud szorítani egy Inigo Cubarsi kettősből valakit akkor valami gond lehet a toronyba
NSO egy szennylap, nemar onnan meritsuk az ertesuleseinket.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11594
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.01.12. 10:33:57

FcBarcelona1 írta:
2025.01.12. 09:44:39
Bence: szerintem amit most írok, abban is a legnagyobb probléma, hogy átláthatatlan a La Liga FFP-je. Egyáltalán ezek a határozatok le vannak írva, vagy hasra üt, hogy 1/4, 1/2 a szabály, és azok mikortól lépnek életbe, mikor módosítják, mihez kötik.
Ha az az opció, hogy Gündogan vagy Olmo, Gündogan, Felix, Cancelo vagy Olmo, szerintem egyértelműen előbbiek.
Itt az a kérdés, Gündogan mit szeretett volna, amit nem tudunk, de a vita másik fele Araujo is távozna a hírek szerint. Számomra érdekes, mint ahhogy az is, hogy szerintem mindkét játékos többre számított.
Persze, egyetértünk. Vagyis én tovább megyek, az sem érdekel, mennyire átláthatatlan, mert nekem az, de azért nem biztos, hogy Laportáéknak is, szerintem ezt nem nagyon tudhatjuk innen. Akármi is, az egész ffp-jük szánalmas ebben a formában.

Oké, vegyük ki Gündogant, bár kétlem, hogy távozni akart volna pont a Flick projekt előtt. Nálam a két portugál együtt is magasan Olmo felett van. Eleve két ember, nagyon szenvedünk a szűk keret miatt, szóval ha egyenként gyengébbek lennének, mint Olmo, még akkor is előrébb lennénk, de szerintem egyenként is megütik Olmo szintjét, sajnos, és balbekk is hiánycikk meg a balszélső is. Cancelo nyilván a saját helyén focizott volna a legkevesebbet, de annyi baj legyen/annyi baj lett volna. És mindketten nagyon szerettek szerintem itt lenni, Cancelo állítólag azóta is vissza akar térni.

FFP ide vagy oda, szerintem még akkor is ótvar baromság lett volna ez a transzfer, ha nem szorít minket, de így meg aztán nagyon. Akkor is, ha végül itt játszhat majd és nem lesz regisztrációs gond. Ha van egy nyarad, ahol egy embert igazolhatsz, akkor azt nem a legsűrűbb posztra teszed egy szűk keretben, és nem áldozol fel érte több embert, szintén szűk keretben, és pláne nem lehet durván sérülékeny az illető. És még nem is húzóember szint, mert ha egy Wirtzet varázsoltak volna ide vagy egy Musialát, akkor kevésbé érdekelne, hogy vagyunk 10-es poszton elegen, egy húzóember világsztár legalább megér némi áldozatot.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
superman
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 334
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2025.01.12. 10:13:46

Andrsika írta:
2025.01.12. 10:02:18
Azért kemèny, van még aki azt hiszi, h egy középmezőnyből mi az utánpótlásból visszatudnánk jönni…sokan többet látnak 1-1 játékosunkba mint amennyit valójában ért.
Jó, azért ez a véleményem kisarkítása. Nyilván nem CSAK utánpótlásjátékosokat használva gondolom. De a La Masia egy erős alapot adna, anire lehetne építeni, és okos, igazolásokkal ingyenes (pl. Inigo) és olcsó, fiatal (pl. Pedri) igazolásokkal kiegészülve pár év alatt visszajutnánk az élmezőnybe. Mert a Barca brand betonbiztos, és a szimpatikus viselkedés csak erősítene rajta. A culék nem hagynák cserben a csapatot, ha látják, hogy a csapat sem hagyja cserben őket (értük van). Arról nem tehetek, hogy nem bízol a csapatod legnagyobb értékeiben. Meg sajnos a vezetőség sem.
Andrsika
Jugador del Barça
Hozzászólások: 249
Csatlakozott: 2023.01.01. 15:27:06

2025.01.12. 10:02:18

Azért kemèny, van még aki azt hiszi, h egy középmezőnyből mi az utánpótlásból visszatudnánk jönni…sokan többet látnak 1-1 játékosunkba mint amennyit valójában ért. Persze Laportáék választottak, de ha fent írtakat választották volna akkor az lenne a jó amit most csináltak.
Reggeli híreket olvasva( NSO) hogy Araujó màr a játékot is megakarja elvileg tagadni számomra( ha igaz) érthetetlen mi lehet az oka, h ennyire lépni akar? Egyik süllyedő hajóról egy másikra igazolni…mi értelme? Ez semmi más nem lehet csak valami pénzes dolog. Vagy, ha ennyire nem bízik magában, h kitud szorítani egy Inigo Cubarsi kettősből valakit akkor valami gond lehet a toronyba
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1423
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.01.12. 09:44:39

jclayton írta:
2025.01.12. 08:52:23
Állíthatod, hogy megvanak a források, de ha az anyagi fedezettel nem tudod igazolni ennek az igazságtartalmát, akkor nem sokat ér a szabálytalan kérvény. Az már más kérdés, hogy ebben az esetben a Ligának pontosan mit is kell tennie az előírásai és irányelvei értelmében.
Annyit tudok mondani, mint Uribes. Mindenkire vonatkoznak a törvények. Annak nem ismerése nem menti fel Tebast, aki történetesen jogász a cselekedetei alól. A szabályai és ítéletei a CSD szerint a semmisség komoly jeleit mutatja.
Kiegészítettem, úgy néz ki nem is kérhette volna, hogy két nap alatt mutassuk be a garanciát.
Várjuk ki a végét, azért írom feltételes módban mert Tebast is megilleti az ártatlanság vélelme :) :)
Amit a Barca sokadszorra nem kap meg, eléggé nagy probléma, hogy a szurkolóitól sem, akkor mit várjunk az ellenfeleitől.

Bence: szerintem amit most írok, abban is a legnagyobb probléma, hogy átláthatatlan a La Liga FFP-je. Egyáltalán ezek a határozatok le vannak írva, vagy hasra üt, hogy 1/4, 1/2 a szabály, és azok mikortól lépnek életbe, mikor módosítják, mihez kötik.
Ha az az opció, hogy Gündogan vagy Olmo, Gündogan, Felix, Cancelo vagy Olmo, szerintem egyértelműen előbbiek.
Itt az a kérdés, Gündogan mit szeretett volna, amit nem tudunk, de a vita másik fele Araujo is távozna a hírek szerint. Számomra érdekes, mint ahhogy az is, hogy szerintem mindkét játékos többre számított.

Én nem vitatom, hogy a Sevilla 2,5 milliós bérsapkával hoz 6(+1 most) játékost, biztos megoldották, de ennek lesz következménye, ahogy nekünk is, Lewyék érkezése után. Mármint ha akarják.
Én a szabályokat vitatom. Azzal, hogy Fati, Lenglet, Garcia stb. visszajött kölcsönből, és nem sikerült szabadulni a bérüktől (Lenglet nagy részét mi fizetjük), és rögtön visszaregisztrálták őket, ugrott is az a keret a bérsapkából, ami a távozókkal felszabadult.
Valószínűleg ezért sem fér bele még a 350 ezres fizetésű Pau Sem.
Ilyen formában semmi értelme, ahogy Gránit is írja, mert így ellehetetlenítik a klub működését.
Így senkit nem tudtunk volna igazolni.
Pau maradt, mert éltünk volna az opcióval.
Olmo jött, mert bíztak benne, hogy azt az 1 játékost megoldják. (Sérülés, elnöki letét, bíróság Pedro Leon és Gavi ítélete, Nike, VIP)
Mindig csak az volt a hivatalos nyilatkozat a klub részéről, hogy van A, B, C, D opció. Úgy néz ki, ez is kevés volt.
Így utólag alapból hibás döntés volt egyáltalán igazolni, de ahogy írtam, 4 éve lefeküdhettek volna, és hagyják csődbe menni a klubot, engedni távozni a Masia-sokat, és hagyni Umtiti, Lenglet, De Jong stb. szerződését kifutni
Persze várjuk ki a végső határizatot, végül az is lehet, hogy jól jövünk ki belőle.
superman
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 334
Csatlakozott: 2023.02.24. 17:08:04

2025.01.12. 09:11:50

Gránit!
Szóval ha 2019-ben a Liga nem engedett volna leigazolni egy általad preferált védekező középpályást (és Griezmannt sem, és mást sem), hogyan reagáltál volna?

a; Dühöngsz, hogy a madridista Tebas keresztbe tesz nekünk, és nem engedi egy erős csapat felépítését. Mi az, hogy nem arra költi a Barca a saját pénzét, amire csak akarja?! Nyilván így akarja kierőszakolni a reál bajnoki címeit, és tönkretenni a klubot!

b; Hálásan megköszönöd, hogy a hosszútávú jövőt szem előtt tartva nem engedik tönkre tenni a klubot, hiszen ha tovább nyújtózunk, mint ameddig a takarónk ér, előbb-utóbb bajba kerül a klub. Nem baj, ha adott esetben Messit is el kell engednünk a hatalmas fizetése miatt, hiszen senki sem lehet nagyobb, mint a klub. Így legalább biztonságban leszünk, minden váratlanra felkészülve, teszem azt egy világjárványra, ami miatt bezárják a stadionokat.

c; egyéb :D

PR42 írta:
2025.01.11. 23:23:57
Mi a biztosíték arra hogy abból a középmezőnyből valaha vissza lehetne törni európai élmezőnybe?
Csak mert a Poolnak pl sikerült? Nekik azóta amerikai tulajuk van. Egy socio alapú klub ezt hogy ismételné meg?

Ha egyszer lesüllyednénk, “okosban”,, “építkezni” abból soha, ismétlem soha nem emelkednénk fel.
Nagyon nem értek egyet. Ha valaki, akkor pont mi tudtunk volna visszajönni, mert ennek a csapatnak van a világon a legtöbb szurkolója, és a legjobb utánpótlása. És nem utolsó sorban erkölcsi győztesként tettük volna, nem így, a lelkünket is eladva, simliskedve.
Ha csőd, nem tudom mi történik de valszeg el kell adni a klubot. Abból viszont még lehet BL győztes és bajnok Barca, bár az egy másik Barca lenne.
Ezt meg ne már, hogy elintézd ennyivel! Ha kikerül a klub a szociók kezéből, megszűnik a világ egyik legősibb, legszentebb hagyományait őrző klubja. Onantól, hogy valamelyik arab a játékszerévé teszi, ez már nem Barca lesz, hiába használja a klub címerét, színeit, stadionját. Azok az esetleges trófeák már semmit nem fognak érni, ha ez bekövetkezik. Onnantól nincsen Barca, csak a klub emlékének gyalázása. Azért ezt ne intézzük már el egy vállrándítással!
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11594
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.01.12. 09:08:01

FcBarcelona1 írta:
2025.01.12. 08:13:36
Bence: kit igazoltunk volna, Pau Victort nem engedik regisztrálni. Tuti részletre jött Olmo is, nemrég a Sporton volt hír, hogy 20-ból 10 millió könnyű teljesítményhez kötött, ha nem játszhat, nem teljesülhet, és a Lipcse aggódik.
Szerintem a nevetséges körülményeket a La Liga szabja.
A végével egyetértek, gondolom látod az előzményeim alapján, hogy nem vitatom, a Liga szerepét ebben az egészben, sőt. :D
De nézzük most onnan, hogy adottak a Liga hülyeségei, szóval ahhoz képest, praktikus okokból kommenteltem inkább.

Ha jól tudom, akkor a távozók fizetésének csak egy töredéke illeszthető be új érkező esetén, ergo a megtartott játékos objektíve nagyobb érték, ezt gránit írta 1-2-szer, és egyet kell, hogy értsek vele az alapján, amennyire átlátom a témát (ami alighanem átlagos- átlag alatti, mert nem annyira foglalkoztat ez az egész, hogy mélységében tanulmányozzam). 1:1-nél nyilván más lenne a szitu, de nyáron egyértelműen nem volt 1:1. Szóval ha jól értem, hiába volt Gündogannak kétszer akkora fizuja, simán maradhatott volna. Akkor lenne még egy 1-2 évig biztos jó, iszonyatos terhelést bíró (ilyen szűk keretnél ez kb a legfontosabb tényező), stabil, bizonyított klasszis játékosunk, és nem ment volna el 60 misi a semmire közben. És tudtommal Olmo(ék) regisztrációjához még nem is volt ez elég (mondom, hagyjuk, mekkora baromság az egész szabály), hanem plusz távozók kellettek. Namármost klasszis + 1-2 csereszintű játékos INGYEN vs 60 millióért Olmo, itt nálam nincs nagyon kérdés, hogy mekkora hülyeség volt. Egy sérülékeny 10-esért ennyit kockáztatni... Én általában védem a Laporta-féle döntéseket, de ebben kb nem látok védhető dolgot.
Ja, kifelejtettem a portugálokat. Megeszem a kalapom, ha a Felix-Cancelo pakkot nem tudtuk volna megtartani, ha nem jön Olmo. Szerintem Felix kb Olmo szintje, csak kevésbé sérülékeny és nagyobb hiányposzt, amin van. Tavaly létfontosságú volt a jelenléte. Cancelo is simán lehetne Baldé helyén, sőt, még előretolva is, meg persze jobbbekk poszton, és akkor Koundé betolható centerbe. Ez a két játékos nálam ég és föld már önmagában Olmóhoz képest.

És akkor a kérdés, hogy miből hoztunk volna mást: hát ugyanabból, amiből Olmót hoztuk. Nico kb ugyanannyi lett volna alighanem összegben és bérkeretben is, de egy Merino olcsóbb, vagy egy francia igásló alighanem még olcsóbb. Fofana 20 misiért ment a Milanba és 2 milliót keres, abszolút szezon MVP az ember. A többieket nem követem úgy, de ha jól látom, mindenki jól teljesít a nyáron távozó francia vkp-sok közül. Ha már kockáztatunk valakiért, lyukra tegyük, jó fizikumú játékossal, ne a 88. sérülékeny 10-esért, az egyetlen posztért, amiből volt játékosunk bőven. Nálam ez fizikális kp vagy egy szélső lett volna, de lehetett volna kapus, kh, balbekk is kb, és az is mind jobb lett volna. Szerintem 5-10 ponttal járnánk előrébb a ligában bármelyikkel. Nem véletlen, hogy télen balszélsőket keresünk, próbáljuk korrigálni a rettenet Olmo hibát, betömni a lyukat, amit akkor kellett volna.

A Rashford pletykának örültem, de szerintem ő közelebb van a Milanhoz, Chiesa érdekes kérdés, mert olyan szempontból ugyanaz, mint Rashford, képességei alapján a legmagasabb polc környékén van. Viszont Rashfordnál jobban bíznék, hogy ki tudnánk hozni belőle, mert a MU-ból érkezve kb mintha börtönből szabadulna, és a gondok fejben vannak, Chiesa viszont a sérülése óta gyenge, ami kicsit aggasztóbb, sokkal nagyobb a rizikó.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára bence0330 2025.01.12. 09:14:38-kor.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
jclayton
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 344
Csatlakozott: 2021.08.11. 10:49:30

2025.01.12. 08:52:23

gránit írta:
2025.01.12. 03:51:46
2019-ben már semmi nem volt rendben a csapat pénzügyeivel. Azon a nyáron 304 millió eurót tapsoltunk el játékosokra. Messi akkor már 127 millió eurót keresett. A fizetési sapkának pont az a lényege, hogy ilyesmi meg se történhessen. Egy jó fizetési sapka preventív, és ilyesmit eleve meg sem enged.
Érdemes időrendbe rakni az eseményeket, mert ahogy távolodunk tőle, annál kevésbé látjuk az ok-okozatot. A fizetési sapkát évente kétszer vizsgálják felül és aktualizálják, egyszer februárban, egyszer meg valamikor szeptemberben. A covid-járvány 2020 -nagy edit lent februárjában-márciusában tört ki, akkor történtek a pánikszerű lezárások és bezárások, ami óriási bevételkiesést okozott a csapatoknak. Az addig is nagyban költő és nagy bevételeket besöprő Barcelonánál meg különösen. A csapat privát problémája, hogy az aktualizáció fél évvel később elcsúszva éreztette a hatását a bérsapkán és minden más korlátozáson. Illetve a Bartomeu-féle inkompetens vezetés, akit szerintem senki sem menteget, nagyjából ugyanazt gondolta precedens híján, mint sok más vezetőség - hogy úgyis találnak valamilyen kiskaput, így nem is kell oldani semmit. Hát, nagyot tévedtek.
Tegnap Olmo topicban linkeltem, a CSD döntésében szerepel, hogy a Barca Dec 31-én benyújtotta a papírokat, hogy megfelel az FFP-nek, amire Jan 02 kapott választ. Vizsgálják majd a folyamatot.
De ebben az értesülésben mi az újdonság? Pontosan lehetett tudni december 31-én, hogy a Barcelona benyújtotta a papírokat, azt nem lehetett tudni, hogy a benyújtott dokumentációban mi szerepel és az mennyiben felel meg a liga szabályainak. Azt épp senki sem állította, hogy a Barcelona meg sem próbálkozott a beregisztrálással. Állíthatod, hogy megvanak a források, de ha az anyagi fedezettel nem tudod igazolni ennek az igazságtartalmát, akkor nem sokat ér a szabálytalan kérvény. Az már más kérdés, hogy ebben az esetben a Ligának pontosan mit is kell tennie az előírásai és irányelvei értelmében.

Edit: valamiért egy évvel előrehoztam a covidot, persze hogy nem 2019-ben, hanem 2020-ban tört ki a járvány, de ez igazából csak erősíti a dolgot - a Barcelona a magas bevételei miatt azon a ponton simán megfelelt a pénzügyi szabályozásoknak, az előző elnökség alapelve az volt, hogy a történelmi bevételek miatt beleférnek a történelmi kiadások is - és ez nem volt ellentétben a liga alapelveivel. Ahogy a Covid-járvány kitörése idején sem lehetett először tudni, hogy pontosan mennyi ideig tartanak a stadionbezárások, mennyire komoly a gazdasági vészhelyzet. Utólag már tudjuk.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára jclayton 2025.01.12. 09:46:42-kor.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1423
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.01.12. 08:13:36

Úgy néz ki, hogy a liga sem a szabály alkotó sem az ellenőrző feladatait nem jól látja el.
Tegnap Olmo topicban linkeltem, a CSD döntésében szerepel, hogy a Barca Dec 31-én benyújtotta a papírokat, hogy megfelel az FFP-nek, amire Jan 02 kapott választ. Vizsgálják majd a folyamatot.
Tegnap a CSD elnöke is nyilatkozott
"Mi, jogászok tudjuk, hogy a törvény szabályokból, elvekből, értékekből és jogokból áll. Formákból és eljárásokból, és előtte hatáskörökből is. Nos, ha egy határozatban a semmisség komoly jeleit észlelik, az első dolog a Primum non nocere a károk elkerülése”
Amúgy Tebas nem jogász?
Kíváncsi leszek. Ha nekünk adnak igazat, az utóbbi évekért egy jó nagy pert is a nyakukba varrnék, főleg ha benne lesz a szabályaik módosítása/irreális elvárás az ítéletben.

Bence: kit igazoltunk volna, Pau Victort nem engedik regisztrálni. Tuti részletre jött Olmo is, nemrég a Sporton volt hír, hogy 20-ból 10 millió könnyű teljesítményhez kötött, ha nem játszhat, nem teljesülhet, és a Lipcse aggódik.
Szerk:
FC Barcelona is poised to submit an official bid for Federico Chiesa within the next 24 hours, as confirmed by club sources
The proposed offer from Barcelona to Juventus will amount to €12 million, including add-ons and bonuses.
The structure of the bid will see €7 million paid upfront, with an additional €5 million tied to performance-based incentives, contingent on Chiesa’s success at the club
Annó még én is nevetségesnek tartottam, azt hiszem utána még lejött, hogy a 7 milliót is részletre.
Ne csodálkozzunk hát a Juve első ajánlatán Araujoért.

Szerintem a nevetséges körülményeket a La Liga szabja
szerk 2: utolsó mondatot hozzáfűzve, a december 31-i VIP páholyos papírokhoz
"La Liga asked Barça to JUSTIFY the receipt of part of the money from the VIP boxes on 31st December, while the official law states that this rule won’t come into effect until February 2025"
újabb érdekesség, ismét nem a törvények szerint kérnek valami?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára FcBarcelona1 2025.01.12. 09:12:56-kor.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3926
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.01.12. 03:51:46

2019-ben már semmi nem volt rendben a csapat pénzügyeivel. Azon a nyáron 304 millió eurót tapsoltunk el játékosokra. Messi akkor már 127 millió eurót keresett. A fizetési sapkának pont az a lényege, hogy ilyesmi meg se történhessen. Egy jó fizetési sapka preventív, és ilyesmit eleve meg sem enged.

https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... verein/131

https://www.forbes.com/sites/christinas ... ing-world/

A Liga ellenőrző szervként is megbukott. Ellenőrző szervként gyakorlatilag nem is létezik. Most éppen az Atleti szórja a pénzt két kézzel, a bevételeihez képest hatalmas adósság mellett. Aztán ha pár év múlva jön a csődközeli a helyzet, majd oda is érkezhet a kerékbilincs, mint eső után köpönyeg.

Azért durva, hogy a Liga felmentésének érdekében eljutottunk oda, hogy Bartomeuék idején minden rendben ment. Ez azért kemény. Persze lehet azt mondani, hogy Bartomeuék állítólag megfeleltek minden szabálynak, hát éppen erről van szó, hogy semmi értelme az ilyenfajta szabályoknak.
PR42 írta:
2025.01.11. 23:23:57
Ha csőd, nem tudom mi történik
A katalán kormány kimentené a klubot.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11594
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.01.11. 23:32:31

PR42 írta:
2025.01.11. 23:23:57
Ha bebizonyosodik hogy a Liga fair módon járt el amikor törölte a regisztrációt akkor védhető lesz a Liga.

Ha kiderül hogy eleve nem tehetne ilyet, vagy hogy mi jól csináltuk de ők csak azért se fogadták el, vagy bármi hasonló, akkor felesleges védeni a Ligát.

Addig meg azt gondolom a liga bűn rosszul csinálja a dolgát.

Az a klub amely betartja a fékeket amiket a liga szab, az akkora hátrányba kerül minden német angol és egyéb csapathoz képest hogy abból nincs visszaút.

Sokan azt hiszik hogy nekünk is okosban el kellett volna menni pár szezonra középmezőnyözni.

Persze…

Mi a biztosíték arra hogy abból a középmezőnyből valaha vissza lehetne törni európai élmezőnybe?
Csak mert a Poolnak pl sikerült? Nekik azóta amerikai tulajuk van. Egy socio alapú klub ezt hogy ismételné meg?

Ha egyszer lesüllyednénk, “okosban”,, “építkezni” abból soha, ismétlem soha nem emelkednénk fel.

Itt egyértelmű volt a helyzet, és a vezetők is így döntöttek. 19-re lapot. Ha kell kettőt is.
Győzelem vagy csőd.
Ha csőd, nem tudom mi történik de valszeg el kell adni a klubot. Abból viszont még lehet BL győztes és bajnok Barca, bár az egy másik Barca lenne.
Ha lesüllyedünk, abból sose lenne BL győztes Barca ismét, kivéve ha eladjuk a klubbot.

Tehát, két lehetőség van. All in, vagy eladni a klubot és ezutóbbihoz több ösvény is vezet, de végül vagy nyerünk és fenntartjuk magunkat, vagy vesztünk és végünk. Nincs okosban semmi.

Olmo ennek a megtestesülése.
A liga és Tebas mindenképp idióta dolgokat csinál, idióta módon, ez szerintem a világon senkiben nem kérdés rajta kívül, max az a kérdés, hogy ebben a specifikus esetben mi történt. De mivel ez is eleve az ő idiótaságaiknak való megfelelésből történt, még ha a mi hibánk is, igazából jobban az övék.

Szerintem sem volt más út, ez volt az egyetlen lehetőség, amit az elmúlt 3 évben tettünk. Ez sem jó, de ez volt az egyetlen. Szomorú, hogy a liga hülyeségei miatt kell iszonyatos kiesésekkel számolni.

Egyedül az Olmós résszel nem értek egyet, mert őt egyszerűen hülyeség volt leigazolni ezer ok miatt, nem is húzóember, alighanem sose lesz, a posztján alighanem az őszi szezon egyik legjobb játékosa, Rapha játszana, ha hoztunk volna egy szélsőt, mondjuk Nicót, és Yamal egészségét se kéne ennyire kockáztatni, kb egyedüli echte szélsőként a csapatban. Vagy ha azt nem, egy fizikális középpályást, mondjuk Merinót, vagy a millió francia vkp közül egyet, akik közül kb már minden csapatba került az elmúlt években, akkora aranybánya, kivéve hozzánk. Ha már folytatjuk a 19-re lapot kérünk analógiát. Ha már akkorát kockáztatunk, amekkorát, akkor ne hülyeségért csináljuk, a risk/rewardban legalább a reward legyen magas. Olmónál ez nem így volt. Szerintem Gündivel is jóval előrébb lennénk, csak az rövidtávú megoldás lett volna a kora miatt. Alighanem Guiu-val is előrébb lennénk amúgy. Szinte bárkivel, aki nem 10-es, és elengedtünk, és legalább egy jó rotációs szintet megüt.

De ebben az Olmós esetben azokkal értek egyet, akik szerint nem kellett volna kiszórni a fél csapatot érte. Ha 1/1-ben lettünk volna, és aki megy, ahelyett hozhatnánk embert, akkor még so-so rendben lenne, de így rengeteg kiesé játékosért jött egy sérülékeny, egész jó játékos, a legerősebb posztunkra, ahol folyamat MOM Torre nem kap lehetőséget miatta kb, ennyire durva oda az állományunk.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
PR42
Jugador del Barça
Hozzászólások: 150
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.01.11. 23:23:57

Ha bebizonyosodik hogy a Liga fair módon járt el amikor törölte a regisztrációt akkor védhető lesz a Liga.

Ha kiderül hogy eleve nem tehetne ilyet, vagy hogy mi jól csináltuk de ők csak azért se fogadták el, vagy bármi hasonló, akkor felesleges védeni a Ligát.

Addig meg azt gondolom a liga bűn rosszul csinálja a dolgát.

Az a klub amely betartja a fékeket amiket a liga szab, az akkora hátrányba kerül minden német angol és egyéb csapathoz képest hogy abból nincs visszaút.

Sokan azt hiszik hogy nekünk is okosban el kellett volna menni pár szezonra középmezőnyözni.

Persze…

Mi a biztosíték arra hogy abból a középmezőnyből valaha vissza lehetne törni európai élmezőnybe?
Csak mert a Poolnak pl sikerült? Nekik azóta amerikai tulajuk van. Egy socio alapú klub ezt hogy ismételné meg?

Ha egyszer lesüllyednénk, “okosban”,, “építkezni” abból soha, ismétlem soha nem emelkednénk fel.

Itt egyértelmű volt a helyzet, és a vezetők is így döntöttek. 19-re lapot. Ha kell kettőt is.
Győzelem vagy csőd.
Ha csőd, nem tudom mi történik de valszeg el kell adni a klubot. Abból viszont még lehet BL győztes és bajnok Barca, bár az egy másik Barca lenne.
Ha lesüllyedünk, abból sose lenne BL győztes Barca ismét, kivéve ha eladjuk a klubbot.

Tehát, két lehetőség van. All in, vagy eladni a klubot és ezutóbbihoz több ösvény is vezet, de végül vagy nyerünk és fenntartjuk magunkat, vagy vesztünk és végünk. Nincs okosban semmi.

Olmo ennek a megtestesülése.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4336
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.01.11. 23:05:56

gránit írta:
2025.01.11. 18:54:25
Itt meg azt történt, hogy engedtek minket 350-nel száguldozni, és nekirohantunk a falnak. Majd kijön egy ellenőr, és kerékbilincset rak az autóra. Kb ennyi értelme van, amit a Liga csinál.
Nem a 350 és nem is a fal miatt jött az ellenőr és a bilincs, hanem a forgalmi engedély lejárata miatt.
Mert ennek az autónak lejárt a forgalmi engedélye, aminek érvényességét a tulaj eredendően addig kérte amíg a másik autója javítási ideje tart.

Ha preventív jelleggel nem engedi a hatóság megvenni az új autót, amire a hatóság és a tulaj is tudta, hogy nem biztosan sikerül a saját forgalmit megoldani, akkor a tulaj arra hivatkozhatott volna - teljesen jogosan -, hogy korlátozzák a fejlődésének a lehetőségeit, mert ő ezzel a kocsival látja a jövőbeni versenyképességét, mert nyugodt lehet mindeki, megoldja majd a forgalmi engedély érvényesítését.
Válasz küldése
cron