Veidt_madridista írta:
már ne haragudj, de elég vicces a demokráciával jönni, amikor az érvényben lévő (1978-as) alkotmányban világosan le van írva, hogy az ország oszthatatlan és minden szeparatista törekvés törvény- és alkotmányellenesnek minősül. az pedig a másik, hogy a katalán kormány az állami pénzek elsikkasztásából fedezi a választások költségeit (ezért is jelentették be szeptember 14-én, hogy ezentúl nem hetente, hanem havonta fognak beszámolni a kiadásaikról, hogy az október 1. napjára kiírt szavazásig már ne kelljen megmondani h mire költötték a pénzt). a spanyol kormány 50x megmondta az álláspontját, ők pedig 50x döntöttek úgy h szembeszegülnek a központi hatalommal, rendőröket és gárdistákat támadnak meg az utcán, akkor miről beszélünk? közben meg manipulációval és hazugságokkal kampányolnak.
https://elpais.com/elpais/2017/09/20/in ... 88824.html" target="_blank
https://elpais.com/elpais/2017/09/25/in ... 80655.html" target="_blank
ezeket érdemes elolvasni. az speciel nincs is benne, hogy Turullnak például volt egy olyan kijelentése is, hogy "a katalán parlament 100%-osan a referendum mellett szavazott, tehát egész Katalónia ezt akarja" - csak azt felejtette el megemlíteni, hogy az összes maradás párti politikus bojkottálta a szavazást.
az egész mozgalomnak legitimitást adhatna, ha tényleg elnyomás alatt élnének, de az egész mögött egyetlen kézzel fogható ok van, mégpedig az h Katalónia kevesebb állami pénzben részesül, mint amilyen arányban hozzájárulnak az ország GPD-jéhez, ami igaz is, de könyörgöm, ez a világon mindenhol így van: a szegényebb régiókra többet kell költeni. érdekes, a franciákat vagy a németeket még egyszer sem hallottam panaszkodni, hogy egy fillér sem jön vissza hozzájuk az uniós pályázatok révén, pedig ők ketten adják bele fejenként a legtöbbet. hozzáteszem, ettől még a spanyolok sem Európába/demokráciába való eszközökkel kezelik a helyzetet egyáltalán.
szerk: Krímmel amúgy meg össze sem hasonlítható ez a helyzet, az egy nemzetközi konfliktus volt, ahol egy ország nyíltan megtámadott egy másikat.
Arról azért szépen hallgatsz ,hogy miért is akarnak elszakadni.... Szép-szép ez a 78-as alkotmány, de akkor azt nem lehetett volna beleiktatni, hogy mondjuk az ország egész területén egyenlő adók legyenek? Nem pedig Katalóniát fejőstehénnek tartani és jól megfejni ?
Ez olyan, mintha otthon magyarban Viktor okosítana egyet, hogy a gazdagabb megyékben legyen kétszer akkora adó, mint a fejlettlenebben... Szerinted tetszene a népnek ? Nagyon nem.... milyen elnyomást akarsz még ,hogy végre kimondhassák a katalánok, hogy el vannak nyomva ? Ez nem elég ? Ez hol demokratikus ? Ilyen sehol a világon nincs, csak ezeknék a suttyóknál ott madridban.
Hazugság és manipuláció.... szerinted melyik politikus nem ezekkel az eszközökkel lép fel ?
Illetve ha jól emlékszem ,akkor nem a spanyol állam emberkéi hekkelték meg a számítógépes rendszert ?
Ugyanmár egyik kutya másik eb.... De nagyon remélem, hogy el tudnak szakadni és egy jobb államot tudnak létrehozni, mint amilyenben vannak most. Ezt magam miatt is remélem, de ez egy másik történet.
Illetve szerinted miért ragaszkodik már ilyen eszközökkel Madrid a katalánokhoz ?
Egyértemű a dolog. A leggazdagabb és legfejlettebb régiót elveszítve a spanyol gazdaság még mélyebbre zuhan, mint ahol most van.
Nekem nem egy ismerősöm él katalóniában, haverok,stb. Ők nagy Barca , Espanyol drukkerek, de a beszélgetéseink alapján egyik sem hozta fel a focit ebben a témában. Mindegyiknek fontosabb a megélhetése és a magánélete. Az embereket kevésbé sem érdekli, hogy ezentúl hogy lesz tovább a csapatokkal. Ez szerintem normális is.
Ellenben azzal, hogy egy új állam kialakulását akadályozzák meg ilyen "demokratikus" módon.
Az biztos, mindkét eredménynek nagy lesz a visszhangja. Ha elszakadnak ,akkor az jópár éves folyamatsort indít be, ha nem tudnak, az pedig komoly belső viszályokat fog szítani.
Az biztos, hogy Madrid nem akarja elengedni őket, de ha ennyi ember tulajdonképpen az ország egyhatoda menni akar ,azt bármilyen eszközzel megállítani nehéz lesz.
Ne vicceljünk már
