Annyira mélyen nem folytam még bele az AfD programjába, de közel sem habzó szájú, neonácikról van szó, még ha a média szereti is így beállítani őket. Többségében nagyon tanult, diplomás emberekből áll a pártjuk (ne felejtsük el, hogy eleve egy közgazdász fórumon vetődött fel a párt megalapításának ötlete). Ők sincsenek könnyű helyzetben, a kezdeti berobbanás után lényegében már kettészakadtak (Petry), de szerintem a jelenlétük (nemcsak a parlamentben, hanem nagyon fontos hivatali pozíciókban) is elmozdíthatja egy pozitív irányba a német politikát, és ezáltal egész Európáét is. Egyébként én úgy vagyok vele, hogy bármennyire is összefüggés van a terrorizmus és a migráció között, a német választópolgárok véleményének megváltozását Merkel provokálta ki, most arassa le ő a munkája gyümölcsét. Nagyon jó politikusnak tartom, zseniálisan fegyverezte le az ellenzéket az elmúlt években, de ebben a kérdésben hatalmasat bukott. Kevesen mondják ki, de megingott a pozíciója és a tekintélye, még ha a választásokat meg is nyerték. Schulzot lenyomta (nem volt nehéz), de azóta folyamatosan zuhan a támogatottsága, és ez természetesen a pártszövetségük "palettáján" is megmutatkozik, Seehofer ellen például nyíltan tüntetnek a bajoroknál. Néhány hónapon belül meg fog alakulni a kormány, akkor már sokkal okosabbak leszünk, de személy szerint én arra számítok, hogy Macron vezetésével a franciák olyan nagy befolyásra tesznek majd szert Európában, amelyre a németek újraegyesítése óta nem volt példa. Három napja éppen az olaszokkal találkozott.Bob_Marley írta: Hát leginkább igen, ami nagyon baljós képet vetít elő. És lassan osztrák választások is lesznek, nemrég ugye Trump, csupa pozitív dolog történik......
Hát leginkább igen, ami nagyon baljós képet vetít elő. És lassan osztrák választások is lesznek, nemrég ugye Trump, csupa pozitív dolog történik......Veidt_madridista írta:Mire gondolsz? Hogy az AfD bejutott a parlamentbe?Bob_Marley írta:Nagy változások vannak készülőben, sajnos már a német választások is megmutatták.
Mire gondolsz? Hogy az AfD bejutott a parlamentbe?Bob_Marley írta:Nagy változások vannak készülőben, sajnos már a német választások is megmutatták.
Ez így van, hatalmas érvágás lenne az elvesztésük. Hozzáteszem, Katalóniának nem érne meg gazdasági szempontból függetlenedni, mert amellett, hogy kizárnák őket az összes kereskedelmi szövetségből, a spanyolok vélhetően bojkottálnák a katalán termékeket, ahogy az történt a múltban pl. a cavával.rikko írta:Illetve szerinted miért ragaszkodik már ilyen eszközökkel Madrid a katalánokhoz ?
Egyértemű a dolog. A leggazdagabb és legfejlettebb régiót elveszítve a spanyol gazdaság még mélyebbre zuhan, mint ahol most van.
Tudnék egy párat mondani, akár még Magyarországról is. Nehogy már normálisnak bélyegezzük ezt, csak azért, mert "ilyen a politika". Az embereket felelősségre kell vonni a cselekedeteikért.rikko írta:Hazugság és manipuláció.... szerinted melyik politikus nem ezekkel az eszközökkel lép fel ?
Ahogy fcb4ever is írta, nagyon is létezik ilyen, a progresszív adózásnak ez a második legelterjedtebb konstrukciója a személyi jövedelemadó bevételhez kötése (többkulcsos adórendszer) után. Egyébként nemcsak Katalóniában, hanem Andalúziában is magasabbak a kulcsok. (Ennek fényében kicsit ironikus, hogy a katalánok pont az andalúzokkal szoktak érvelni mint lusta, "élősködő" emberekkel.) És azt is hozzáteszem, hogy a különbség mindössze 1-4%, (bevételi szintenként nő, a 4% már a €60.000 & Above kategória), ami habár mindenképpen számottevő, eléggé messze áll a "fejős tehén" szintjétől.rikko írta:Szép-szép ez a 78-as alkotmány, de akkor azt nem lehetett volna beleiktatni, hogy mondjuk az ország egész területén egyenlő adók legyenek? Nem pedig Katalóniát fejőstehénnek tartani és jól megfejni ?
Ez olyan, mintha otthon magyarban Viktor okosítana egyet, hogy a gazdagabb megyékben legyen kétszer akkora adó, mint a fejlettlenebben... Szerinted tetszene a népnek ? Nagyon nem.... milyen elnyomást akarsz még ,hogy végre kimondhassák a katalánok, hogy el vannak nyomva ? Ez nem elég ? Ez hol demokratikus ? Ilyen sehol a világon nincs, csak ezeknék a suttyóknál ott madridban.
De ez a mennyiség elenyésző a spanyolhoz képest, olyannyira , hogy kb észre sem veszed és még így is bőven többet kereshetsz mondjuk Karlsruhében, mint pl Berlinben. Dolgoztam mindkét helyen ugyanabban a beosztásban és szakmában.fcb4ever írta:Nagyon is van olyan, h fejlettebb országrész többet adózik. Itt németben is a nyugatiak hagyományosan extra adót fizetnek kelet fejlesztésére, pedig az a paradox helyzet, hogy mára keleten sok régió felzárkózott vagy fejlettebb. De EU-n belül ugyanaz a helyzet, és Magyarország sajnos a fejletlenebb régiók között van... Ettől függetlenül jogos a felháborodás emiatt, a kisember részéről.
Egyébként a csapból is ez folyik most, de a vezetés részéről egyelőre tényleg csak a csönd.
Mascherano írta:rikko írta: Az biztos, hogy Madrid nem akarja elengedni őket, de ha ennyi ember tulajdonképpen az ország egyhatoda menni akar ,azt bármilyen eszközzel megállítani nehéz lesz.
Spanyolok "eszközeit" egész egyszerűen nem tudom megérteni itt a 21.szazadban, azt viszont undorítónak tartom, hogy a demokrácia védőszentjei (Német, Angol, Francia) semmit se szolnak a helyzet ellen. Indexen irtak, hogy Magyarország támogatja önrendelkezés alapján a népszavazást.
). Aztán van a mérleg másik oldala amit szintén felhoztak az orosz-ukrán konfliktus krím miatt, ahová gyakorlatilag bevonult az orosz hadsereg, de azt azért tegyük hozzá, hogy a krím lakosságának 70 százaléka orosz(Ha belevesszük Szevasztopolt is ahol a népesség 94 százaléka orosz, hanem csak 55 százalék.). Illetve a Donyeck és Luhanszk területen is nagyszámban élnek oroszok. Amit a spanyolok csinálnak az gyakorlatilag olyan mint amit Ukrajna csinált, bevezényelte a hadsereg és szétlőtték egymást a szakadárokkal. Mondjuk a spanyolok még nem lövöldöznek de szerintem értitetk, hogy miről beszélek. Egy Nyugat-európai fejlett ország nem viselkedhet így.
rikko írta: Az biztos, hogy Madrid nem akarja elengedni őket, de ha ennyi ember tulajdonképpen az ország egyhatoda menni akar ,azt bármilyen eszközzel megállítani nehéz lesz.
Veidt_madridista írta: már ne haragudj, de elég vicces a demokráciával jönni, amikor az érvényben lévő (1978-as) alkotmányban világosan le van írva, hogy az ország oszthatatlan és minden szeparatista törekvés törvény- és alkotmányellenesnek minősül. az pedig a másik, hogy a katalán kormány az állami pénzek elsikkasztásából fedezi a választások költségeit (ezért is jelentették be szeptember 14-én, hogy ezentúl nem hetente, hanem havonta fognak beszámolni a kiadásaikról, hogy az október 1. napjára kiírt szavazásig már ne kelljen megmondani h mire költötték a pénzt). a spanyol kormány 50x megmondta az álláspontját, ők pedig 50x döntöttek úgy h szembeszegülnek a központi hatalommal, rendőröket és gárdistákat támadnak meg az utcán, akkor miről beszélünk? közben meg manipulációval és hazugságokkal kampányolnak.
https://elpais.com/elpais/2017/09/20/in ... 88824.html" target="_blank
https://elpais.com/elpais/2017/09/25/in ... 80655.html" target="_blank
ezeket érdemes elolvasni. az speciel nincs is benne, hogy Turullnak például volt egy olyan kijelentése is, hogy "a katalán parlament 100%-osan a referendum mellett szavazott, tehát egész Katalónia ezt akarja" - csak azt felejtette el megemlíteni, hogy az összes maradás párti politikus bojkottálta a szavazást.
az egész mozgalomnak legitimitást adhatna, ha tényleg elnyomás alatt élnének, de az egész mögött egyetlen kézzel fogható ok van, mégpedig az h Katalónia kevesebb állami pénzben részesül, mint amilyen arányban hozzájárulnak az ország GPD-jéhez, ami igaz is, de könyörgöm, ez a világon mindenhol így van: a szegényebb régiókra többet kell költeni. érdekes, a franciákat vagy a németeket még egyszer sem hallottam panaszkodni, hogy egy fillér sem jön vissza hozzájuk az uniós pályázatok révén, pedig ők ketten adják bele fejenként a legtöbbet. hozzáteszem, ettől még a spanyolok sem Európába/demokráciába való eszközökkel kezelik a helyzetet egyáltalán.
szerk: Krímmel amúgy meg össze sem hasonlítható ez a helyzet, az egy nemzetközi konfliktus volt, ahol egy ország nyíltan megtámadott egy másikat.
Az angolok se örültek amikor a skótok szavaztak, mégse jutott eszükbe ilyen diktatórikus módon eljárni. De biztos hogy ilyet a németek, osztrákok stb. se mernének megengedni maguknak.hajnesz írta:Pont azért, mert Nyugat-Európában történikNero. írta:Én csak azt nem ertem miért nincs ennyire hírértéke. Ez minimum az év botránya világszinten, függetlenül attól hogy Barcelonáról van szó.
2017ben Nyugat-Európában ilyen dolgok?Ne vicceljünk már
Lezárják a repteret? Jézusom...
Pont azért, mert Nyugat-Európában történikNero. írta:Én csak azt nem ertem miért nincs ennyire hírértéke. Ez minimum az év botránya világszinten, függetlenül attól hogy Barcelonáról van szó.
2017ben Nyugat-Európában ilyen dolgok?
Lezárják a repteret? Jézusom...
Ne vicceljünk már 
Épp most akartam belinkelni.Nero. írta:http://index.hu/kulfold/2017/09/30/a_re ... ozpontjat/
Ez kemény, Brüsszel ilyenkor miért nem avatkozik bele?
Ebből így minimum összecsapások lesznek, reméljük lövöldözni senki nem fog.
Nekem ezzel van a bajom. Egy ekkora számú kisebbségnek igenis joga lenne dönteni a sorsáról, attól függetlenül, hogy elnyomás alatt élnek-e vagy sem, illetve, hogy mi van a spanyol alkotmányban (mondjuk nem értem, hogy csatlakozhattak így az EU-hoz).ettől még a spanyolok sem Európába/demokráciába való eszközökkel kezelik a helyzetet egyáltalán.
Csakhogy vannak a focinál fontosabb dolgok is. Lehet abban is lenne pénz, illetve jót tenne a régió futballjának, ha a Trianon előtti Magyarország csapatait egy Ligába tömörítenék, de ettől még gondolom senki nem akarja ezt.Aztán buknád is a versenyt a PL-el ami épp kezdett szorosabb és szorosabb lenni, rengeteg szponzort, közvetítési pénzt, nézettséget.. Ez nem önérzetről szól, hanem a pénzről, a La Liga meg a Barca vs Madrid párharc nélkül közel sem olyan eladható.
Aztán buknád is a versenyt a PL-el ami épp kezdett szorosabb és szorosabb lenni, rengeteg szponzort, közvetítési pénzt, nézettséget.. Ez nem önérzetről szól, hanem a pénzről, a La Liga meg a Barca vs Madrid párharc nélkül közel sem olyan eladható.LG írta:Pedig szerintem ha spanyoloknak van egy kis önérzetük, akkor egy elszakadás esetén simán ki kéne tennie a klubot a Ligából. Legalábbis én a helyükbe ezt tenném, plusz minden kapcsolatot megszakítanék Katalóniával.
már ne haragudj, de elég vicces a demokráciával jönni, amikor az érvényben lévő (1978-as) alkotmányban világosan le van írva, hogy az ország oszthatatlan és minden szeparatista törekvés törvény- és alkotmányellenesnek minősül. az pedig a másik, hogy a katalán kormány az állami pénzek elsikkasztásából fedezi a választások költségeit (ezért is jelentették be szeptember 14-én, hogy ezentúl nem hetente, hanem havonta fognak beszámolni a kiadásaikról, hogy az október 1. napjára kiírt szavazásig már ne kelljen megmondani h mire költötték a pénzt). a spanyol kormány 50x megmondta az álláspontját, ők pedig 50x döntöttek úgy h szembeszegülnek a központi hatalommal, rendőröket és gárdistákat támadnak meg az utcán, akkor miről beszélünk? közben meg manipulációval és hazugságokkal kampányolnak.hajnesz írta:Persze Krimnél a nyugat tiltakozott a legjobban
Ezért nevetek mindig a demokrácián, mert jelenlegi formájában annyiban különbözik az autokráciától, hogy nem az irányit, akinek alanyi jogon jár, hanem akinek több pénze van.
