Bajnoki Mérkőzések

[mess2009]

Kicsit lemaradtam:
Létezik, hogy egyik csatorna se adja élőben a mai meccsünket?

nagyon úgy néz ki

[davi10]

Kicsit lemaradtam:
Létezik, hogy egyik csatorna se adja élőben a mai meccsünket?

[LG]

Mindkét csapat rengeteget szenvedett a szezon során és kritikán aluliak voltak, egy erős Atletico-Sevilla odaérhetett volna idén de ők is gyengék.

A különbség az, hogy a RM úgy tudja most megnyerni a bajnokságot, hogy a fő húzóemberük(CR) már rég nincs velük, Bale-Zidane kapcsolat szintén parádé, ezzel szemben mi Messivel sem tudunk felülkerekedni rajtuk, ez szerintem nagyobb kritika a csapatra nézve mint bármilyen rossz bírói döntés.

CR távozása óta pedig nemhogy hasonló hasonló kaliberű támadójuk nincs, de még egy viszonylag gólerős játékosuk sincs. Benzema vmilyen szintem megerőltette magát, de ő is inkább a szezon elején termelt, és már féltávnál gyakorlatilag kifújt. Ez azért kellemetlen állapot egy ekkora csapatnál, nekünk viszont még kellemetlenebb, hogy nagyon nagy valószínűséggel így is előttünk végeznek.

[MessiNeymarSuarez]

Mindkét csapat rengeteget szenvedett a szezon során és kritikán aluliak voltak, egy erős Atletico-Sevilla odaérhetett volna idén de ők is gyengék.

A különbség az, hogy a RM úgy tudja most megnyerni a bajnokságot, hogy a fő húzóemberük(CR) már rég nincs velük, Bale-Zidane kapcsolat szintén parádé, ezzel szemben mi Messivel sem tudunk felülkerekedni rajtuk, ez szerintem nagyobb kritika a csapatra nézve mint bármilyen rossz bírói döntés.

[davi10]

En oszinten szolva orulok ha nem nyerjuk meg a Ligat. Itt nagyon komoly valtoztatasok szuksegesek. Egy esetleges bajnoki cimmel megint el lehetne kendozni a rendszerszintu problemakat. Most itt lehet mutogatni a birokra meg a Realra, de ha szunet utan minden meccsunket megnyerjuk, akkor nem lenne mirol beszelni.

Pontosan ezért nem lesznek komoly változások most sem.
Barto majd elmondja, hogy a szemét bírók elvették a bajnoki címet, a BL-nél meg kedvezőtlen volt a lebonyolítás, és ezzel a szőnyeg alá lesz söpörve minden.
Akár végigverjük Európát, akár kizúgunk a Napoli ellen, nem érdemes nagy változásokra számítani.

[La Pulga]

En oszinten szolva orulok ha nem nyerjuk meg a Ligat. Itt nagyon komoly valtoztatasok szuksegesek. Egy esetleges bajnoki cimmel megint el lehetne kendozni a rendszerszintu problemakat. Most itt lehet mutogatni a birokra meg a Realra, de ha szunet utan minden meccsunket megnyerjuk, akkor nem lenne mirol beszelni. Hanyszor volt a Valverde-korszakban is, hogy nulla jatekkal vesztettunk pontokat, csak epp szerencsenk volt mert Madrid is volt olyan luzer, hogy allandoan pontot vesztett.

[drobika]

Egyébként teljesen egyetértek Barca B-vel VAR ügyben.Van vele gond bőven.
Nálam az verte ki a biztosítékot,amikor a Bilbao ellen Marcelo lábára ,,tapostak,,. VAR, check, 11-es...
Aztán RAMOS ugyanezt tette, csak sokkal látványosabban.. No VAR nincs tizi.
+2 pont a Madridnak.
De nem ezen múlt,ha megnyerjük a bajnokságot, csak mégjobban maradna ez a mocsár.

[Sinya22]

Mi is kínlódtunk eleget ebben a bajnokságban a győzelmekért. Hány olyan hazai meccs volt,amit nyertünk,de az első félidőben lehetett volna 0-2,de Stegen mentett?Nem egy. Kár ezt ragozni. A Real kevesebb pontot szórt el mint mi. Ennyi a történet. Azt meg mindkét szurkolótábor érzi,hogy a saját csapatuknak nem ez volt a legjobb szezonja az elmúlt 5 évben.

[tengit]

Helyesen: Egy pillanatilag sem akarom a bajnoki........(bocs)

[tengit]

Egy pillanatig sem akarom, hogy a bajnoki elsőség (gyakorlatilag biztos) elúszását a játékvezetők és a VAR nyakába varrni. Annak legfőbb letéteményese maga a csapat és a környezete, mindaz, amit előttem már sokan - legutóbb drobika - leírtak. Talán az lenne a leghelyesebb megközelítés, ha azt mondom: a Barca a kudarcot kizárólag magának köszönheti, a Real a sikert viszont nem csak......Ez természetesen az égvilágon semmiféle felmentést nem ad a csapatnak, sőt, látva, hogy a legfőbb rivális mennyit kínlódik egy-egy minimális győzelemért, bőven lett volna esély kihasználni a gyengélkedésüket, amit nekünk sikerült már-már bravúros pontvesztésekkel elmulasztani. Őszintén szólva egyáltalán nem tudtam volna szívből örülni egy ilyen mindősíthetelen produkcióval kivívott "diadalnak", mert az már az igénytelenség csúcsa lenne. És ha a Pep korszak űrfociját nem is remélhetem - nagyjából húsz évente jelenik meg a labdarúgás térképén egy olyan kaliberű csapat -, azért valahol létezik egy alsó határ, amit ebben az idényben - sajnos - sikerült áttörnünk. Ez okozta a vesztünket, amit meg is érdemlünk. De mindez még nem ad felmentést a játékvezető-VAR kombónak az időnkénti improvizálásokért.

[drobika]

A bajnoki esélyeink elszálltát nem gondolom, hogy a VAR, vagy a bírók okozták volna. Az újraindulás után lett ennek némi jelentősége, hiszen számunkra nem hozott jókat, viszont a Madridnak igen. De mi ment el ezen? 4 pont,amit most sirathatunk max. Ha olyan lett volna a csapat motivációja, menedzselése egész évben ez nem oszott szorzott volna.
Hosszú évek koncepciótlan, mindíg csak az eredménykényszerre fókuszáló, szerintem kiismert és kicsit idejétmúlt játék az, ami mára kevés lett. Az öregedő sztárok sem lettek jobbak...
Egyszerűen nincs már meg az a hatalmas fölény a versenytársakkal szemben ami volt sem Spanyolországban, sem a nemzetközi téren. Olyan döbbenetes drága igazolásokat csináltak, nem egyszer botrányos körülmények között, amelyek egyszerűen nem csak gazdaságilag és erkölcsileg okoztak károkat, de a játékosok és a csapat sem profitált belőlük semmit játék terén. A ,,vezető játékosok,, olyan hatalmat szereztek, ami nem egészséges egy csapaton belül, még akkor sem, ha az érintettek egyébként ikonok, és még mindíg hozzák a teljesítményük nagy hányadát. Nincs itt rendben semmi.A fejétől bűzlik a hal. Teljesen mindegy a mai meccs is már a bajnokság szempontjából. Sokan a BL koncentrációt említik. Persze én is szeretném, ha ez valahogy összejönne, de van ennek valami realitása? Legyünk már őszinték.
Ez a bajnokság már elúszott,szerintem minden azon múlik a jövőben, hogy hogyan választanak elnököt, mendzsmentet, hogyan adnak szabad kezet az edzőnek,hogy nyúlhat a fiatalokhoz,és hogyan veszik le a vállukról az eredménykényszert legalább egy-két évre. Óriási gazdasági vállalkozás is a klub, így csak még bonyolultabb az egész.

[tengit]

Régóta olvasom a "Barca sorstársak" véleményét, és gyakran érzem úgy, kicsit mindenkinek igaza van. Alap: ez a Barca ezzel a gyakran spanyol inkvizíció emlékét idéző produkciójával egyértelműen érdemtelen a bajnoki címre. Abban is sok igazság van, hogy a bajnoki bukta tulajdonképpen valamilyen szinten egy szebb jövő ígéretével kecsegtet, amennyiben a jelenlegi vezetés alkalmatlanságát bizonyítja - sok egyéb melléfogás társaságában -, ezzel jó eséllyel kizárva valamelyik Barto szimpatizáns jelölt esetleges sikerét a jövő évi választásokon. Mindezek figyelembevételével egyetértek azokkal, akik szerint a csapat a mutatott játékával az ezüstéremnél többet semmiképp sem érdemel, sőt, ez - ha már így alakult -, akár pozitív változást is eredményezhet a közeljövőben. Viszont.......én nem szívesen mennék el a játékvezető és VAR kérdés mellett. Megértem a síposokat a játéktéren és a videószobában egyaránt, amikor a reménytelen totyogás láttán - kifejezve nemtetszésüket - ítéleteikkel büntetik azt a csapatot, amely játékával bünteti az érdeklődőket, csakhogy itt nem ritmikus sportgimnasztikáról beszélünk, itt nem a látvány okozta érzés, hanem a száraz tények alapján kell(ene) dönteni. Miért van az, hogy egy mérkőzésen négy büntetőgyanús esetből csak egy kerül górcső (VAR) alá, mellyel a három esetben hátrányosan érintett csapat két pontot veszít? (Ráadásul ezeket a szituációkat más csapatok esetében rendre kivesézik - helyesen, hisz erről szól a VAR). Hogy fordulhat elő, hogy egy mérkőzésen belül egy adott büntetőre kétféle szabályalkalmazás van? A kapus lába mintegy húsz centivel a gólvonal előtt, hiába véd, ismétlés. Jogos. De a megismételt rúgás pillanatában már egy méterrel a tizenhatoson belül tartózkodó támadó hogy-hogy nem tűnik fel, miért marad el a szabály szerinti újrarúgatás? Miként lehetséges, hogy egy sárga vagy piros kérdés eldöntésekor a játékvezető álló képet kap(!!) a VAR-tól pontosan azt, amikor a két láb érintkezik, amely alapján nemigen lehet "felmentő ítéletet" hozni? Ezek egyike sem mérlegelendő kérdés, hanem egy bizonyos felfogás termékei. Folytathatnám, de felesleges. Tudom, mi sem vagyunk szentek - bár arra gondolva, hogy Messit hányszor húzzák vissza meccsenként büntelenül, annyira azért nem vagyunk elkényeztetve ezen a téren -, de mindez nem feledteti a példaként kiragadott érthetetlen eseteket. Azokat, melyekben nem a döntést vitatom, hanem a kételyek eloszlatására létrehozott rendszer mellőzését vagy "különleges" alkalmazását.Leszögezem, nem a bajnoki cím elmaradása magyarázataként írtam a fentieket, mert arra tökéletes magyarázat a mutatott lehangoló játék, minek láttán nehezen tudnék szívből örülni annak, ha valami csoda történne a véghajrában (amitől nem kell tartanom). De könnyebb lenne a kudarcot elviselni annak tudatában, hogy egy remek színvonalú, kiváló meccsekkel tarkított, korrekt keretek között lezajló bajnokságban maradtunk alul egy nálunk árnyalatnyival még jobban teljesítő csapattal szemben. A spanyol foci jelenlegi helyzetének is kritikája, hogy az előző mondatban foglaltakból egyedül az alulmaradás megvalósulása vitathatatlan.

[Gaillard]

Már leírtam korábban is, teljesen mindegy, hogy ki a gyengébb vagy mire hivatott a keret, a játékvezetői működéssel ez nincs szoros összefüggésben.
Egy csapat játékstíulusa magával hozhatja, hogy mondjuk több sárga vagy piros van a játékban, de az elmúlt hetek nem erről szóltak.
Az sem mindegy, hogy a dolgok milyen sorrendben, ütemben adódnak.
A "kiöregedő Messiék" kapcsán úgy nyomod, mint ha lenne alternatíva, közben, ha az argentin zseni nem játszik már lassan a nézők is elfogynának a képernyő elől, tekintve a hatalmas kontrasztot az elmúlt egy évtizeden belül. Messit és a többi "öreget" a vezetőség, a szakmai stáb lett volna hivatott pótolni az elmúlt években, amihez az "öregek" megfelelő muníciót (népszerűség - reklám értékek - bevételek növekedése) biztosítottak a karrierjük csúcsidőszakával.


quote=sansz post_id=1157785 time=1594734564 user_id=23764]

Az elmúlt hetekben egyetlen mérkőzés sem volt, ahol a Barcát tolták volna, sőt ha kellett fékezték (itt sárga - ott nem, szelektív videobíró, stb.), viszont a csapat már nem olyan erősségű, hogy ezt kompenzálja a játékával.

Azért Piquének kétszer is minimum megkegyelmezett a bíró, Messi lökdösődése és Busi veszekedés közbeni mezrángatása sem volt még sárga sem.
Én nem mondom, hogy olyan jók a bírók, de páran picit túltolják a bírózást. Nyilván sok a szubjektív eset, amit egy szurkoló egyértelműen A-nak lát, az ellenfél szurkolója B-nek, a bíró meg dönt a-t vagy b-t, de sokszor C-t. De összességében a gyenge játék, a kiöregedő Messiék az oka a bajnokság elvesztésének. És az is mázli, hogy eddig volt esély. A szenvedő real sokat tett, hogy szoros lett a bajnokság... Valverde alatt sorra hoztuk úgy a pontokat, hogy egész meccsen volt egy kapuralövésünk... Ha nincs szerencsénk ez a bajnokság jóval hamarabb eldőlt volna.
[/quote]

[Samper]

A mezőnyfölényes döntetlenekre nincs mentség. Elavult a filozófia, nem elég jók már a játékosok.

[Kassandra]

Köztudottan.

Az egy cinikus utalás volt arra, hogy a spanyol bírók köztudottan madridisták. Ugyanannyit ér a 2.

[MatyiG]

Köztudottan.

[Kassandra]

Sziasztok!
Pár dologra reagálnék, ami az utóbbi időben merült fel.

#1 VAR
According to
@2010MisterChip, if all 127 VAR decisions were removed from the equation, after 36 matchdays, the top five would be:

83 Real Madrid
79 Barcelona
66 Atletico Madrid
66 Sevilla
56 Real Sociedad

#2 Ki érdemli meg, és ki nem a bajnoki címet?
Túl azon, hogy jó eséllyel az, aki a legtöbb pontot szerzi...
Az újrakezdés óta 9 meccset játszott a Barcelona és a Real Madrid is.
- Mindkét csapat háromszor nyert 1:0-ra, ezen felül a Real hatszor, a Barca ötször rúgott legalább két gólt.
- Mindkét csapat mindösszesen kettőször tudott 2 gólnál többet szerezni. A Barca kétszer rúgott 4, a Madrid 3 gólt.
- A Madrid négyszer tudott legalább két góllal nyerni adott meccsen, a katalánok háromszor.
- A két együttes egyaránt 17-17 gólt szerzett a koronás leállást követő szakaszban, a gránátvöröskékek 5t kaptak a madridi 3mal ellentétben.
- A Barcelona egy alkalommal nem tudott a hálóba találni, a fővárosiakkal ilyen nem fordult elő.

#3 Bíró küldés
A Villarreal ellen Hernandez Hernandez lesz a sípmester, aki köztudottan gyűlöli a Real Madridot. Az utolsó néhány madridi meccs a vezetésével;
Sevilla 2-1 RMA
RMA 2-3 Barça
RMA 1-1 Levante
Girona 2-1 RMA
RMA 5-2 RSociedad
Barça 2-2 RMA
Sevilla 3-0 RMA
Betis 1-2 RMA
Barça 0-0 RMA
Levante 1-0 RMA

[sansz]

Az elmúlt hetekben egyetlen mérkőzés sem volt, ahol a Barcát tolták volna, sőt ha kellett fékezték (itt sárga - ott nem, szelektív videobíró, stb.), viszont a csapat már nem olyan erősségű, hogy ezt kompenzálja a játékával.

Azért Piquének kétszer is minimum megkegyelmezett a bíró, Messi lökdösődése és Busi veszekedés közbeni mezrángatása sem volt még sárga sem.
Én nem mondom, hogy olyan jók a bírók, de páran picit túltolják a bírózást. Nyilván sok a szubjektív eset, amit egy szurkoló egyértelműen A-nak lát, az ellenfél szurkolója B-nek, a bíró meg dönt a-t vagy b-t, de sokszor C-t. De összességében a gyenge játék, a kiöregedő Messiék az oka a bajnokság elvesztésének. És az is mázli, hogy eddig volt esély. A szenvedő real sokat tett, hogy szoros lett a bajnokság... Valverde alatt sorra hoztuk úgy a pontokat, hogy egész meccsen volt egy kapuralövésünk... Ha nincs szerencsénk ez a bajnokság jóval hamarabb eldőlt volna.

[Gaillard]

Még ezzel a gyenge teljesítménnyel is meg lehetett volna a bajnokság, de a nüanszok, mint például egy kamu ítéletet követően szabadrúgásból a Vigo a mérkőzés végén egyenlít, nem kedveztek a végső pozitív kimenetelnek. Az elmúlt hetekben egyetlen mérkőzés sem volt, ahol a Barcát tolták volna, sőt ha kellett fékezték (itt sárga - ott nem, szelektív videobíró, stb.), viszont a csapat már nem olyan erősségű, hogy ezt kompenzálja a játékával. Jövőre szerintem az ellenfelek - akik esélyesek a bajnokságra - ennél csak jobbak lesznek, így az még nehezebb év lesz.

[Gaillard]

Pontosan így van, ahogy megfogalmaztad.
A szurkolók el voltak kényeztetve, egy nagyon ritka "együttállásból" adódóan, de az elmúlt és közben a foci még jobban professzionalizálódott, a fizikális paraméterek még fontosabbak lettek, azaz egyre nehezebb dominanciát kiépíteni főként szemet gyönyörködtető játékkal.

Egyebkent az eljatszott bajnoki cimhez hozza tartozik hogy az Osasuna-Granada-Levante trio ellen szortunk el az összel 8 pontot illetve a tök utolso Espanyol ellen ujabb 2-t. Ha egy csapat bajnok AKAR lenni, az ilyen meccseket nyerni kell. Ideznek vissza szivesen innen is olyan hozzaszolasokat, hogy hosszu meg a szezon, bukik meg a Real is, stb... Itt a vege.

Most itt kiválogattál pár meccset, de azt minden szezonban lehetne.

2017/18: Egy csapat hogyan akar úgy bajnok lenni, ha Levante-Espanyol-Getafe(H) trió ellen elszór 7 pontot, a Celta ellen meg oda vissza 4-et (14 ponttal lettünk bajnokok, 17-et várva a Realra)
2018/19: Egy csapat hogyan akar úgy bajnok lenni, ha a Girona-Betis duó ellen haza pályán otthagy 5 pontot és a Leganes-Huesca-Eibar ellen elszór még 7-et. (11 ponttal bajnokok 19-et verve a Realra)

A probléma szerintem ennél jóval mélyebb. Olyan focit akarunk játszani, amire nem alkalmas a keret. Mindenki bele van pistulva a Cruyff-Pep féle totális fociba, de ahhoz nincs játékosanyag. Nincs Xavi és Ini, és Busquets is ahogy öregszik, ahogy kopnak ki mellőle az erre alkalmas társak, átlagban úgy hoz egyre kevésbé jó teljesítményt. Xavi és Ini mellett egy csúcson lévő Busi harmadikként zseni volt, remekül egészítette ki őket. A középpályánk 1) nem elég jó már 2) olyan focit akarunk játszatni, amire a játékosok nem alkalmasak 3) amiből mind a támadásoknál, mind a védekezésnél probléma van.

Lehet szidni Piqueéket, de ha a labdabirtoklás céltalan és meddő, akkor labdavesztés után üres a saját térfelünk, ahol folyamatosan a lendületből érkező támadókat kéne megfogni. Nincs az a Ramos, van Dijk, vagy bármelyik ügyeletes védőisten, akinek ne nyalná időről-időre ezeket a helyzeteken. Védekezésben addig működik ez a stílus, amíg ezeknek az ellentámadásoknak a számát sikerül minimalizálni, ha a tanácstalanság miatt folyamatos labdavesztés van, akkor a védelmünk öregnek, lassúnak és töketlennek tűnik. Közben állítom, hogy felállt védelemben Pique még mindig világelit, és alapból mindenki le tud hozni egy jó szintet.

Támadásban ugyanez a helyzet, lehet Suarezt fikázni, hogy lassú, öreg és ügyetlen, de ő egy befejező csatár, és annak még mindig elit. Ha neki kell csinálnia a játékot, az nagy baj, de Lewandowskitól se azt várják, hogy szervezzen, tedd be Suarez helyére és aztán meg lehet botránkozni rajta. Anno Xaviék idején a középpálya dominált az ellenfél térfelén, tőlük indultak a támadások, és az ellenfél mentálisan fel lett őrölve. Most az van, hogy Messi megkapja, próbál Suarezzel (esetleg a másik támadóval, vagy a támadósorba fellépő középpályásokkal) kombinálni valamit, a többiek meg szurkolnak és reagálnak.

Vagy a középpályára kell hozni olyanokat, akik értik ezt a futballt és megteremtik a stabilitást és a csapatrészek közti összhangot, vagy másmilyen futballt kell játszani. Lucho azért volt sikeres, mert engedett a nagy tiki-takából és feláldozva a középpályát és a labdabirtoklást részben dinamikát adott a csapatnak. Abba belefér, ha Rakitic/Vidal féle játékosok játszanak.

Ezt kéne rendberakni fejben, kéne egy koncepció. Setient emiatt nem veszem elő, mert van a futballról egy elképzelése, de esélye se volt keretet alakítani hozzá, mondjuk nem is tűnik úgy, mintha ez a nyár lenne amikor Barto kiengedi a kezéből a gyeplőt és hagyni fogja hosszú távon építkezni.

[crixus]

Egyebkent az eljatszott bajnoki cimhez hozza tartozik hogy az Osasuna-Granada-Levante trio ellen szortunk el az összel 8 pontot illetve a tök utolso Espanyol ellen ujabb 2-t. Ha egy csapat bajnok AKAR lenni, az ilyen meccseket nyerni kell. Ideznek vissza szivesen innen is olyan hozzaszolasokat, hogy hosszu meg a szezon, bukik meg a Real is, stb... Itt a vege.

Most itt kiválogattál pár meccset, de azt minden szezonban lehetne.

Igen, kivalogattam a leggyengebb csapatokat akik ellen buktunk. Amire celoztam ezzel az az, hogy iden több pont ment el összessegeben mint az utobbi 12 evben barmikor. Ez sajnos elmondhato volt mar tavaly is ami lefele mutato tendencia. Ennel gyengebb evet utoljara 2008-ban zartunk a 3. helyen. Pontszam, golkülönbseg, trofeak, tehat statisztikailag ennel gyengebb mar csak ez a 2008-as teljesen szetcsuszott Rijkaard-csapat volt. Pedig az azt megelözö nyaron is erkezett egy Henry, Toure, Abidal, Milito negyes, a nevek megvoltak.
Itt viszont egyetertek veled hogy a problema ennel sokkal melyebb. Nem latom sajnos azt sem lehetetlennek hogy ha nem lesz edzö ill. szemleletvaltas jövöre meg az idei csapatot is alulmuljuk. Jöhet Lautaro, Neymar(, Ronaldo ) - a csapat nem lesz jobb.

[Tomix354]

Egyebkent az eljatszott bajnoki cimhez hozza tartozik hogy az Osasuna-Granada-Levante trio ellen szortunk el az összel 8 pontot illetve a tök utolso Espanyol ellen ujabb 2-t. Ha egy csapat bajnok AKAR lenni, az ilyen meccseket nyerni kell. Ideznek vissza szivesen innen is olyan hozzaszolasokat, hogy hosszu meg a szezon, bukik meg a Real is, stb... Itt a vege.

Most itt kiválogattál pár meccset, de azt minden szezonban lehetne.

2017/18: Egy csapat hogyan akar úgy bajnok lenni, ha Levante-Espanyol-Getafe(H) trió ellen elszór 7 pontot, a Celta ellen meg oda vissza 4-et (14 ponttal lettünk bajnokok, 17-et várva a Realra)
2018/19: Egy csapat hogyan akar úgy bajnok lenni, ha a Girona-Betis duó ellen haza pályán otthagy 5 pontot és a Leganes-Huesca-Eibar ellen elszór még 7-et. (11 ponttal bajnokok 19-et verve a Realra)

Ebben csak az a baj, hogy itt egy újra alakuló Atletico és egy kiherélt Reallal kell/kellett versenyezni. Néhány évvel ezelőtt (pláne az idei produktummal) senkinek nem lehetett volna egy szava sem, ha harmadikként végeztünk volna év végén.

A jövő sem túl fényes, ez a Real egyre csak erősebb lesz. Idén pont elég volt nekik, hogy csináljanak egy stabil védelmet, előbb vagy utóbb a gólok is jönni fognak nem csak tizikből, de legalábbis ennél gyengébbek nem igen lesznek. A következő szezonban iszonyat nagy szenvedést várok, egyszerűen nem látom milyen változás tudna történni ilyen rövid idő alatt és még a hajlandóságot sem látom rá.

[Sinya22]

Egyebkent az eljatszott bajnoki cimhez hozza tartozik hogy az Osasuna-Granada-Levante trio ellen szortunk el az összel 8 pontot illetve a tök utolso Espanyol ellen ujabb 2-t. Ha egy csapat bajnok AKAR lenni, az ilyen meccseket nyerni kell. Ideznek vissza szivesen innen is olyan hozzaszolasokat, hogy hosszu meg a szezon, bukik meg a Real is, stb... Itt a vege.

Én annyiban javítanálak ki, hogy az Espanyol elleni "buktát" nem sorolnám ide. Ők mindig felszívják magukat ellenünk, nagyon sokszor izzadunk ott.

A tényen nem változtat,egy kieső csapat ellen vesztettünk pontokat.Kb 10 csapatot lehetne sorolni,akik felszívják magukat ellenünk,mivel általában mi vagyunk a címvédők,stb

Az idegenbeli teljesítményünk sajnos borzalmas volt,a Real ellen se hoztunk sokat,ráadásként jon az,hogy ők az ujraindítás után gólt is alig kapnak gyakorlatilag. Sehogy sem érdemel ez a teljesítmény bajnoki címet,akárhogy nézem. És jobb is így,mert az elmúlt évek kudarcai után ez egy újabb fekete pont,ha ugy tetszik. Mert az idei Real minden volt,csak lehengerlő nem. Még az is belefért volna,hogy a 2 klasszikus dögunalmas volt és ők jöttek ki jól belőle,ha pár kötelezőt amúgy hozunk. Elfáradt ez a csapat,és nem fizikailag. Messi sem azért jatszik 3 szinttel gyengébben magához képest,mert hirtelen megöregedett.

[Balinho]

Egyebkent az eljatszott bajnoki cimhez hozza tartozik hogy az Osasuna-Granada-Levante trio ellen szortunk el az összel 8 pontot illetve a tök utolso Espanyol ellen ujabb 2-t. Ha egy csapat bajnok AKAR lenni, az ilyen meccseket nyerni kell. Ideznek vissza szivesen innen is olyan hozzaszolasokat, hogy hosszu meg a szezon, bukik meg a Real is, stb... Itt a vege.

Most itt kiválogattál pár meccset, de azt minden szezonban lehetne.

2017/18: Egy csapat hogyan akar úgy bajnok lenni, ha Levante-Espanyol-Getafe(H) trió ellen elszór 7 pontot, a Celta ellen meg oda vissza 4-et (14 ponttal lettünk bajnokok, 17-et várva a Realra)
2018/19: Egy csapat hogyan akar úgy bajnok lenni, ha a Girona-Betis duó ellen haza pályán otthagy 5 pontot és a Leganes-Huesca-Eibar ellen elszór még 7-et. (11 ponttal bajnokok 19-et verve a Realra)

A probléma szerintem ennél jóval mélyebb. Olyan focit akarunk játszani, amire nem alkalmas a keret. Mindenki bele van pistulva a Cruyff-Pep féle totális fociba, de ahhoz nincs játékosanyag. Nincs Xavi és Ini, és Busquets is ahogy öregszik, ahogy kopnak ki mellőle az erre alkalmas társak, átlagban úgy hoz egyre kevésbé jó teljesítményt. Xavi és Ini mellett egy csúcson lévő Busi harmadikként zseni volt, remekül egészítette ki őket. A középpályánk 1) nem elég jó már 2) olyan focit akarunk játszatni, amire a játékosok nem alkalmasak 3) amiből mind a támadásoknál, mind a védekezésnél probléma van.

Lehet szidni Piqueéket, de ha a labdabirtoklás céltalan és meddő, akkor labdavesztés után üres a saját térfelünk, ahol folyamatosan a lendületből érkező támadókat kéne megfogni. Nincs az a Ramos, van Dijk, vagy bármelyik ügyeletes védőisten, akinek ne nyalná időről-időre ezeket a helyzeteken. Védekezésben addig működik ez a stílus, amíg ezeknek az ellentámadásoknak a számát sikerül minimalizálni, ha a tanácstalanság miatt folyamatos labdavesztés van, akkor a védelmünk öregnek, lassúnak és töketlennek tűnik. Közben állítom, hogy felállt védelemben Pique még mindig világelit, és alapból mindenki le tud hozni egy jó szintet.

Támadásban ugyanez a helyzet, lehet Suarezt fikázni, hogy lassú, öreg és ügyetlen, de ő egy befejező csatár, és annak még mindig elit. Ha neki kell csinálnia a játékot, az nagy baj, de Lewandowskitól se azt várják, hogy szervezzen, tedd be Suarez helyére és aztán meg lehet botránkozni rajta. Anno Xaviék idején a középpálya dominált az ellenfél térfelén, tőlük indultak a támadások, és az ellenfél mentálisan fel lett őrölve. Most az van, hogy Messi megkapja, próbál Suarezzel (esetleg a másik támadóval, vagy a támadósorba fellépő középpályásokkal) kombinálni valamit, a többiek meg szurkolnak és reagálnak.

Vagy a középpályára kell hozni olyanokat, akik értik ezt a futballt és megteremtik a stabilitást és a csapatrészek közti összhangot, vagy másmilyen futballt kell játszani. Lucho azért volt sikeres, mert engedett a nagy tiki-takából és feláldozva a középpályát és a labdabirtoklást részben dinamikát adott a csapatnak. Abba belefér, ha Rakitic/Vidal féle játékosok játszanak.

Ezt kéne rendberakni fejben, kéne egy koncepció. Setient emiatt nem veszem elő, mert van a futballról egy elképzelése, de esélye se volt keretet alakítani hozzá, mondjuk nem is tűnik úgy, mintha ez a nyár lenne amikor Barto kiengedi a kezéből a gyeplőt és hagyni fogja hosszú távon építkezni.

[dorian01]

Egyebkent az eljatszott bajnoki cimhez hozza tartozik hogy az Osasuna-Granada-Levante trio ellen szortunk el az összel 8 pontot illetve a tök utolso Espanyol ellen ujabb 2-t. Ha egy csapat bajnok AKAR lenni, az ilyen meccseket nyerni kell. Ideznek vissza szivesen innen is olyan hozzaszolasokat, hogy hosszu meg a szezon, bukik meg a Real is, stb... Itt a vege.

Én annyiban javítanálak ki, hogy az Espanyol elleni "buktát" nem sorolnám ide. Ők mindig felszívják magukat ellenünk, nagyon sokszor izzadunk ott.