Leo Messi

[bence0330]

Páran már leírták előttem, hogy Messi nem csak elviszi a pénzt, hanem hoz is a konyhára a marketingértékével, valószínűleg nem is keveset. Ezeket a kommenteket miért ignorálja szinte mindenki? Ahelyett, hogy azzal foglalkoznánk, 2-3-5 év alatt mennyi fizetést kap, miért nem azt a kérdést tesszük fel, hogy mennyi pénztől esne el a Barca, ha a következő szezontól már nem lenne a keret tagja Leo. Gondolok itt jegybevételre, mezeladásra, csapatszponzorokra meg ki tudja még mire. Sokkal kevésbé lenne eladható brand a Barcelona. Nem vagyok szakértő, de nem tartom kizártnak, hogy visszahozza a fizétése jó részét, akár csak a marketingerejével, bár valaki hozzáértő nyugodtan utána nézhetne ilyen adatoknak. És akkor a pályán hozzáadott plusszról még nem is besszéltünk. Az az érzésem, úgy próbálunk véleményt alkotni erről a témáról, hogy az egyik, ha nem a legfontosabb tényezőt teljesen figyelmen kívül hagyjuk.

Szerintem bőven visszahozza, de nyilván én sem látok bele a pontos adatokba. Az is lehet, hogy nem. De egy jó részét tuti. Ezért nem is tartom olyan fontosnak ezt a gazdasági vitát a szakmaihoz képest. Itt az lenne szerintem a lényeg, hogy a 20 milliójáért a lehető legnagyobb hasznát vegyük, amiről ugye itt sok-sok oldal vita zajlott már le. Emelett szerintem messze eltörpül a fizu-kérdés (Legalábbis onnantól, hogy a fizetési sapkába beférünk vele.)
Azért látom, hogy a szakmai vonalon jóval hevesebb viták voltak itt az elmúlt hetekben, szóval ezt lehet, hogy itt többen is így gondolják.

[Kalapos]

Összeesküvés elméletezni xd

Jött egy hír, semmi hivatalos de szinte tuti, kitárgyaltuk hogy ez mit jelent a valóságban és a jövőre nézve. Mit kellene csinálni a fórumon, ha nem ezt? Ha nem érdekel valakit javaslom hanyagolja a fórumozást.


Jobbszelena:
azt már kitárgyaltuk párszor, én utána is néztem, semmi konkrétat nem találni, de a klub és Leo személyes szponzorai között semmi átfedés nincs, sőt.
Az az ő pénze, nem a klubbé. A klubnak bevételt nem hoz a játékos akkora értékben ami összehasonlítható a kiadásokkal a játékos iránt.
jó hogy akkor a bónuszokat gólokért, trófeákért nem kezdjük el számolgatni meg a repjegyeket szállást kaját orvost biztosítást stb-t mint kiadás a fizu mellé :DD


Kicsit olvasgattam:
"The LFP and UEFA make recommendations but nobody sets a salary cap," Bartomeu said. "We are above what is recommended but the important thing is to be sustainable. We can afford it."
https://www.goal.com/en/news/lionel-mes ... 5jkcii7x3h

Az igen Barto, bravó

Laporta nagy kakivárat vett át, de ezzel a mutyival nem lettünk beljebb ez a nagy baj.

[Deluigi]

Nekem is az a bajom, amit írtak előttem: ez egy olyan ügyeskedés volt Laportáéktól, mint amilyent az előző vezetéstől szoktunk meg.

az elozo vezetoseg hagyta hatra az adossagot, valahogyan korrigalni kellett a fizetesi sapkat

[Jobbszelena]

Páran már leírták előttem, hogy Messi nem csak elviszi a pénzt, hanem hoz is a konyhára a marketingértékével, valószínűleg nem is keveset. Ezeket a kommenteket miért ignorálja szinte mindenki? Ahelyett, hogy azzal foglalkoznánk, 2-3-5 év alatt mennyi fizetést kap, miért nem azt a kérdést tesszük fel, hogy mennyi pénztől esne el a Barca, ha a következő szezontól már nem lenne a keret tagja Leo. Gondolok itt jegybevételre, mezeladásra, csapatszponzorokra meg ki tudja még mire. Sokkal kevésbé lenne eladható brand a Barcelona. Nem vagyok szakértő, de nem tartom kizártnak, hogy visszahozza a fizétése jó részét, akár csak a marketingerejével, bár valaki hozzáértő nyugodtan utána nézhetne ilyen adatoknak. És akkor a pályán hozzáadott plusszról még nem is besszéltünk. Az az érzésem, úgy próbálunk véleményt alkotni erről a témáról, hogy az egyik, ha nem a legfontosabb tényezőt teljesen figyelmen kívül hagyjuk.

[LG]

szerencsere nem ti vagytok ott a donteshozatalnal

akik megkotottek a szerzodest, gondoltak mindenre, de itt hala istennek mindenki mindenkinel tajekozottabb es siman moge lat azt is, ami nincs

Irigylem az optimizmusodat, az elmúlt években nem az volt a jellemző, hogy a döntéshozók gondoltak mindenre

Pontosan. Az elmúlt évek döntései vezettek a klub ilyen szintű eladósodásához.

Nekem is az a bajom, amit írtak előttem: ez egy olyan ügyeskedés volt Laportáéktól, mint amilyent az előző vezetéstől szoktunk meg.

[Deluigi]

Irigylem az optimizmusodat, az elmúlt években nem az volt a jellemző, hogy a döntéshozók gondoltak mindenre

vezetosegvaltas volt es bizunk az uj vezetosegben, aztan az ido majd megmutatja

[davi10]

szerencsere nem ti vagytok ott a donteshozatalnal

akik megkotottek a szerzodest, gondoltak mindenre, de itt hala istennek mindenki mindenkinel tajekozottabb es siman moge lat azt is, ami nincs

Irigylem az optimizmusodat, az elmúlt években nem az volt a jellemző, hogy a döntéshozók gondoltak mindenre

[csababarca]

Nem tudjuk mi lesz 3-4 év múlva.

Szerintem most pillanatnyilag ez mèg mindig jobb döntés volt, mint fizuemeléssel itt tartani 2 évet.
Ezzel lehetővé tette a klub, hogy esetlegesen mèg erősítsünk a csapaton.
Szerintem itt ez a lényeg, és erre gondoltak Laportaék is.

[Deluigi]

szerencsere nem ti vagytok ott a donteshozatalnal

akik megkotottek a szerzodest, gondoltak mindenre, de itt hala istennek mindenki mindenkinel tajekozottabb es siman moge lat azt is, ami nincs

velemenyem szerint Messi megerdemli, amit most alairtak, az egesz eletet alavetette a Barcanak, a klub IKONJA, sokat tud adni a csapatjatekhoz, egyaltalan nem biztos, hogy 2 ev mulva abbahagyja

szerintem eloszor ugorjunk at az arkon, utana mondjuk, hogy hopp

a sok osszeeskuveselmelet a covidra emlekeztet...

[davi10]

davi,

azt ertsd meg, hogy 2 evre kap 40 milliot 100 helyett. A maradek 3 evre lehet h lelep es a 60 millio nem kerul kifizetesre teljes osszegben. Kap vmennyi karpotlast, de ez nem biztos hogy 60 millio lesz.

Ezt a forgatókönyvet én is felvázoltam, pl. hogy 2 év múlva egy jelképes összegért megveszi az Inter Miami és valahogy megússzuk a maradék 60 milliót. De én egyelőre kételkedem abban, hogy ebből a 100 misiből bármennyit "benne hagyna" a klubban Messi.

@csababarca valóban fikciókat gyártunk, mert még semmi nem hivatalos. De ha ez igaz, amit eléggé egybehangzóan írtak ma, hogy 5 évre kap 100 misit, ebből 2 évet játszik, a maradékban nagykövet, az nekem személy szerint nem tetszik.

Na mindegy hagyjuk a francba, szerintem zárjuk is be a topicot, amíg nincs hivatalos bejelentés

[Atlantis]

És mi van ha 3 évet focizik itt, vagy 4et?

Nektek semmi nem jó, kötitek az ebet a karóhoz.
Ha elment volna, akkor meg azt mondanátok hogy igazából nem ment el, csak…

Veb is leírta a szitut.
Miért 5*20at állítotok szembe 2*50el?
Lehet itt lesz és játszik.
Vagy ha nincs a fizucsökkentés hanem elkér két évre 100at, mint ahogy állítjátok. De utána benyögi hogy maradna mondjuk még egy évet egy 50ért?

Azért, mert erről szólnak a hírek.
Ugye hetek óta fizetéscsökkentésről szólnak a hírek, erre bejelentik a nagy fizetéscsökkentést, ami csak LEHET, hogy fizetécsökkentés, ahogyan Te is kihangsúlyoztad. Igen, simán lehet, hogy 4 év múlva is még itt lesz a kispadon ücsörögve, néha beállva és megkapja a 20 millás fizetést amivel akkor is a legjobban fizetett játékosunk lesz akár. Akkor meg gondolom majd ugyanezt fogod leírni amit most a Pique-Lenglet vonalon, hogy a ballaszt miért kap akkora fizut.

Hogy mi ezzel a legnagyobb baj? Hogy ez első ránézésre szemfényvesztés, amit a Bartomeu időszakban szoktunk meg, bűvészkedés a számokkal. Emellett szöges ellentéte az általad is konstans felemlegetett nagy megújulásnak az, hogy egy 34 éves játékossal 5 éves szerződést kötünk.

[csababarca]

És mi van ha 3 évet focizik itt, vagy 4et?

Nektek semmi nem jó, kötitek az ebet a karóhoz.
Ha elment volna, akkor meg azt mondanátok hogy igazából nem ment el, csak…

Veb is leírta a szitut.
Miért 5*20at állítotok szembe 2*50el?
Lehet itt lesz és játszik.
Vagy ha nincs a fizucsökkentés hanem elkér két évre 100at, mint ahogy állítjátok. De utána benyögi hogy maradna mondjuk még egy évet egy 50ért?


Tudtam hogy ez lesz ha marad, meg sem lepődök már ezen.
Jobb lett volna ha elmegy, én is azt mondom.

Davi10, szóba kell ejteni ezeket, főleg amikor ilyen emeletes marhaságokról van szó, hogy nem csökkent a fizetése/év.
Azért kell szóba hozni, mert az említettek konkrétan nem lépnek pályára, és elteszik a pénzt.
Ez valós, mert már megtörtént.
Messinél meg fikciókat gyártotok.

[Kalapos]

es ezt ugy kell eloadni, hogy a Laliga is bevegye

a sajat szurkolok meg itt ertetlenkednek

Senki se értetlenkedik, csak 42ből 23, a döntő többség azt szerette volna hogy maradjon és csökkenjen a fizuja, ami nem történt meg. Valaki meg el is küldte volna, szóval ennek csak 12-en örülnek.
Mit kellene bevennie a LAligának? A liga szabályai szerint jók vagyunk és kész. A könyvelés és a tartozások alapján nem vagyunk jók, amin meg semmit se segített ez a szerződés.

Ahogy Dévid Villa írja

Szerintem ki lesz fizetve az egész. Elvileg a második évben kap többet? És akár hosszabbíthat 5 évre? Nem azért, de én nem akarom 5 év múlva is Messit nézni. Mármint de, hogyne szeretném, ha tartaná a formáját, viszont tudjuk hogy nem fogja. Jövőre ha eligazol akkor ez lesz a búcsúszezon és valaki átveszi a klubtól a fizuja terhét, ez lenne az ideális mindenkinek. Ha játékosként marad 2+ évet az nem jó mert úgy se tűri majd a padot és a pihentetést. Ha meg nagykövetként keres majd évi 20 misiket semmit tevéssel az megint nem jó.
Milyen okból rakták ezt a hosszabbítást/kilépest bele ha önként leléphet?

Konkrétan dönthet úgy hogy:
1. kettő év után inkább nem játszik nálunk se és sehol, de keres nagy pénzt mint nagykövet = 5x20 a semmiért
2. vagy játszik, de nem itt és nem itt keres, tehát konkrétan eligazol az élő szerződéséből, jövőre = 1x20 és pápá
3. vagy úgy hogy itt játszik és itt keres 5 évig mint játékos = 5x20 mint játékos
4. és ez a lényeg: kettő év után kilép és elteszi a prémiumot és visszavonul. = 2x20 + 1x30? prémium. Miért tenné ezt ha lehet az elsőt is? Erre 0 az esély, bele se került volna az 1. lehetőség a szerződésbe ha ez a 4. egyáltalán opció. Ha olyan kegyes és jó fej lenne hogy ez a 4. egy lehetőség akkor nem kérte volna az elsőt a szerződésbe. Ez szerintem egyételmű.

Ez a 100 misi ki lesz fizetve az utolsó euro centig le lesz verve Laportán.

[Camp Nou99]

Papíron csökkent a fizetése (és igazából ez volt itt a cél), gyakorlatilag meg nem. Ennyi

Ez a kecske is jóllakott és káposzta is megmaradt tipikus esete.

[visca el barca]

nem hiszem el, hogy nem erted meg, hogy ahhoz, hogy induljunk a laligaban, bele kell ferni a fizetesi sapkaba

ha szerinted 20m=50m, akkor en kerek elnezest, de szerintem joval alatta van es kezdodhet a buli

Senki nem azt vitatja, hogy a 20 kisebb szám, mint az 50. Arról van szó, hogy így beleférünk a fizetési sapkába, de érdemi csökkentés nem történt.
Annál, hogy 5x20 = 2x50 nem tudom egyértelműbben levezetni, és tudom, hogy érted miről beszélek, kérlek ne csinálj úgy, mintha nem értenéd.

Egyezünk meg abba, hogy az éves fizetése lecsökkent, de az amennyi pénzt kap 2 szezonnyi ittlétért, az nem.

davi,

azt ertsd meg, hogy 2 evre kap 40 milliot 100 helyett. A maradek 3 evre lehet h lelep es a 60 millio nem kerul kifizetesre teljes osszegben. Kap vmennyi karpotlast, de ez nem biztos hogy 60 millio lesz.

[davi10]

Papíron csökkent a fizetése (és igazából ez volt itt a cél), gyakorlatilag meg nem. Ennyi

Na én is ezt mondom.
Idegesítetek itt...

[Deluigi]

es ezt ugy kell eloadni, hogy a Laliga is bevegye

a sajat szurkolok meg itt ertetlenkednek

[dévid villa]

Papíron csökkent a fizetése (és igazából ez volt itt a cél), gyakorlatilag meg nem. Ennyi

[davi10]

nem hiszem el, hogy nem erted meg, hogy ahhoz, hogy induljunk a laligaban, bele kell ferni a fizetesi sapkaba

ha szerinted 20m=50m, akkor en kerek elnezest, de szerintem joval alatta van es kezdodhet a buli

Senki nem azt vitatja, hogy a 20 kisebb szám, mint az 50. Arról van szó, hogy így beleférünk a fizetési sapkába, de érdemi csökkentés nem történt.
Annál, hogy 5x20 = 2x50 nem tudom egyértelműbben levezetni, és tudom, hogy érted miről beszélek, kérlek ne csinálj úgy, mintha nem értenéd.

Egyezünk meg abba, hogy az éves fizetése lecsökkent, de az amennyi pénzt kap 2 szezonnyi ittlétért, az nem.

[Deluigi]

egyertelmuen lecsokkent a fizetese 50-rol 20-ra, aki ezt nem erzi/erti, hogy enelkul el sem kezdhettuk volna a szezont, az nem figyel rendesen

2x50 = 100
5x20 = 100

Nekem ez nem olyan egyértelmű csökkenés. Még mindig tartom, a klub nem fizetéscsökkentést harcolt ki, csak haladékot.
Ja de bocs, az inflációt nem számoltam

nem hiszem el, hogy nem erted meg, hogy ahhoz, hogy induljunk a laligaban, bele kell ferni a fizetesi sapkaba

ha szerinted 20m=50m, akkor en kerek elnezest, de szerintem joval alatta van es kezdodhet a buli

[davi10]

egyertelmuen lecsokkent a fizetese 50-rol 20-ra, aki ezt nem erzi/erti, hogy enelkul el sem kezdhettuk volna a szezont, az nem figyel rendesen

2x50 = 100
5x20 = 100

Nekem ez nem olyan egyértelmű csökkenés. Még mindig tartom, a klub nem fizetéscsökkentést harcolt ki, csak haladékot.
Ja de bocs, az inflációt nem számoltam

csababarca :Naigen, az Umtiti-Coutinho-Pjanic-Dembelé simán elvisz netto 55-60 millió euro között és tudjuk mennyit nyújtanak.

Ez nem mentség semmire. Ugyanaz, amit a teljesítményeknél beszéltünk, attól, hogy Lenglet [auto_cenzúra], attól még nincs elnézve, hogy más is az.

Mindenkinek jól kell teljesítenie, és mindenki normális fizetést kapjon. Tudom, álomvilágban élek, de ezzel a "de bezzeg x is mennyit keres a semmire és y is mennyit bénázik" felfogással csak egy ördögi körbe kerülünk.

[MessiNeymarSuarez]

Bartomeuékkal ellentétben Laporta még nem bizonyította azt hogy totálisan fogalmatlan/célja a klub tönkretétele/kifosztása, ezért amíg ez nem is következik be addig meg kell adni neki a bizalmat.
Ha ő bele nézett a könyvelésbe, szerződésekbe és a megtudott infok alapján arra a következtetésre jutott hogy Messit nekünk megéri itt tartani netto 25-30 millióért akkor higyjünk neki, aztán ha 1-2 év múlva róla is kiderül hogy fogalmatlan(eddig szerencsére az ellentéte derült ki hát még ha összehozza a Grizi-Saul+kp cserét) akkor lehet a fejét követelni.


csababarca :Naigen, az Umtiti-Coutinho-Pjanic-Dembelé simán elvisz netto 55-60 millió euro között és tudjuk mennyit nyújtanak.

[Gaillard]

City vagy a PSG ennél egész biztos nagyobb jövedelmet garantált volna számára, mert a vele érkező marketinget és a korából adódóan igaz jelentősen megkopott játékerőt is összevetve valószínűleg megérte volna azoknak a tulajoknak, akik ezen tényezők mellett villoghattak volna egy ilyen igazolással, mint az xxx. vagyontárgyukkal.
Sajnos felverték az árát a végtelen pénztárcájú foci császárok.
A másik az, hogy a mostani Barcelona, mint "márka" Messi nélkül hatalmas nívó csökkenés lett volna a vezetésnek a következő évek reklám és egyéb bevételeket garantáló szerződések tekintetében. Itt most nem a sport(játék)érték volt a legfontosabb a vezetés számára sem, az már csak hab a tortán, ha továbbra is jelentős pluszt tud adni azon a téren is a kis argentin.
Fati lehetett volna talán a következő csillag, amellyel a saját műhelyt is jól lehetett volna promózni és Messit könnyebben "cserélni", de több műtét után most senki sem tudja megmondani, hogy lesz-e belőle igazán nagy játékos, és rajta kívül max. jelenleg száz milliókért (átigazolási díj, fizetés, jutalékok, stb.) igazolható hasonló ígéretű talizmán, amire valószínűleg évekig nem lesz forrás.

[Deluigi]

Deluigi úgy látod a 18% nagyobb? Akkor értelmezd újra ki mit mond. Örülünk hogy marad, csak jobban örültünk volna ha kisebb fizuért marad. Ez csak egy újabb sunyulás a pénzügyekkel hogy megússzuk a balhét.

egyertelmuen lecsokkent a fizetese 50-rol 20-ra, aki ezt nem erzi/erti, hogy enelkul el sem kezdhettuk volna a szezont, az nem figyel rendesen

volt ez a masfel ev, amikor nagyon megszorongatott a covid (szinte mindenkit), de ezutan mar csak jobb idok jonnek, elkezd dolni a penz, a lenyeg, hogy elindulhassunk az uton

barmilyen huzasnak is gondolod, ezt meg kellett tenni a fizucsokkentesek miatt, hogy realizalodjanak az eddigi jatekosvasarlasok, hogy neki lehessen fogni a szezonnak

egyszeruen ugy kell felfogni, hogy megadjuk neki a rendes fizetest, de mas ruhaba van csomagolva

[Barca_10]

@csaba tudod jól hogy mennyire kivágnám évek óta innen a Piqué-Sr-Lenglet triót-habár a francia még csak nem is PR-legenda-, Busquets kérdőjeles mert tavasszal nagyot ment. Messinek ez a shady szerződése nem tetszik, ha 2 év múlva elmegy még fizethetjük neki a maradék hármat. Valami itt nem tiszta, és tartom a tavalyi véleményem, minél később megy el annál rosszabbul járunk hosszútávon.
Feast anno remekül leírta hogy sajnos miért nem tudunk megszabadulni a katalánoktól.
Amit Messinek is fel kell fognia hogy már nem 25 éves amikor kocogva és pizzázva lőtt 70 gólt 10 hónap alatt megalázva az egész világot. Nagyon úgy tűnt tavaly többször is hogy túltolta a skilleket és nem olyan arányban jönnek már be mint egykor-ami megint egy természetes folyamat.