Ansu Fati

[Ronaldinho&Barca]

A sámánkezelés után volt egy egész szezonja, hogy bizonyítson, a klasszikus idézet, a nem zörög a haraszt is abszolút helytálló irányába visszatekintve a világbajnokságra, hogy LE egy embert nem nevezne ismét, minden sajtó orgánum rá célzott, a hozzáállása végett. Amikor Fati berobbant a felnőtt csapatba, eszméletlen nagy tehetségnek titulálták és Messi után nem véletlen kapta a 10-es számot, de ez mind a múlt, mert idén ahhoz a Fatihoz viszonyítva nem hogy árnyéka, de annak a legmélyebb foltja csak a játéka. Vannak meccsek amikor biztatóan mozog, de többnyire teljesen sansztalan, sétálgat, elvesztett labda után pedig inkább nem nézek rá mert csak jobban felidegesít a nem érdekel stílusa. Nem véletlen kapott idén annyi percet ahányat, sajnos. Mondom mindezt úgy, hogy már tavaly is azon kevesek táborát erősítettem akik az eladás mellett kampányoltak, fiatalság ide vagy oda, láttunk már nagy karrier zakókat, ha a jelenlegi helyzetben a jelenlegi Fatiért valaki perkál 70 misit, akkor sok sikert kell neki kívánni.

[Troym]

Daffy:
Te írtad, hogy "A sportban mindig kifizetődőbb a negatívra fogadni. Jöhet sérülés,mentális probléma vagy csak simán mégse annyira jó,mint gondoltuk. Ez utolsó pont önmagában többször fordul elő,mint az ellenkezője."

Úgy értettem arra gondolsz, hogy kb mindenki eladó megfelelő áron, mert akár jöhet sérülés, hanyatlás, stb és akkor inkább legyünk pénzünknél is. Ezért kérdeztem, hogy még a Madrid alapembereit is eladnád-e, ha jönne ajánlat? (Tudom Fati nem alapember, de szerintem az lesz, ha hagyják neki.)

Az meg, hogy nem adnám el 140-ért sem, mert benne megvan az a "plusz", amitől nem simán egy jó játékos, hanem világ legjobbjai közt lehet. (Előfordulhat természetesen az is, hogy közelébe nem kerül, én hiszek benne, hogy sikerül neki.)
Ahogy le is írtam, mindenféle kérdéses támadókat adnak vesznek 80-100-120 milliókért. (Mudryk, Antony, Sancho, Havertz) Na közülük egyikben sem látom a jövő egyik aranylabdását, Fati ha összeáll fizikálisan és fejben meg még lehet az.

[daffy]

De miért is kéne megtennie? Vincius épp most hoz egy közel 50 kanadai pontos szezont, de a másik 3 is kérdés nélkül alapember, nagyban tőlük függ a Real játéka. Semmilyen szinten nem lehet Fati helyzetét összehasonlítani velük. 0 db racionális érv van arra, hogy miért nem adnád el még 140-ért sem. Egyelőre ott tart, hogy mostmár talán tud és hajlandó is levágni 3-4 sprintet egy meccsen

Ezt én sem értem. A 25 éves,mindenhol alapember Valverde-t a 20 éves,sokat sérüt Fati-val nem lehet összehasonlítani.
Fatira értettem. Elérhetősége megbízhatatlan,teljesítményében reménykedni lehet. Ezekhez képest a 70 jó pénz egy elég mélyen lévő Barca-nak.

[Messa]

Én meg simán. A sportban mindig kifizetődőbb a negatívra fogadni. Jöhet sérülés,mentális probléma vagy csak simán mégse annyira jó,mint gondoltuk. Ez utolsó pont önmagában többször fordul elő,mint az ellenkezője. Szerintem okosabb a bukásra fogadni és ezért 70 milla szép pénz.

Ezt mondjuk megtennéd Vinicius, Valverde, Rodrygo, vagy Militao esetén is? 70 és mehet?

De miért is kéne megtennie? Vincius épp most hoz egy közel 50 kanadai pontos szezont, de a másik 3 is kérdés nélkül alapember, nagyban tőlük függ a Real játéka. Semmilyen szinten nem lehet Fati helyzetét összehasonlítani velük. 0 db racionális érv van arra, hogy miért nem adnád el még 140-ért sem. Egyelőre ott tart, hogy mostmár talán tud és hajlandó is levágni 3-4 sprintet egy meccsen.

[Troym]

Nem. Összesen nem voltak annyit sérültek,mint Fati. A hozzáállásbeli problémák is minimum kevesebbek. Semmi közük és semmi hasonlóság nincs Fati és Valverde között pl.

Azt írtad jobb a bukásra fogadni, ezért kérdeztem. Vagy akkor ezt csak az ő esetére érted?
Nekem az összeg maga is nevetséges, (Mudryk, Antony féléket adnak-vesznek még többért) meg az is, hogy egy 20 éves extra tehetségnek gondolt saját nevelésű srácot elküldjünk 1! **** szezon miatt.
Szerintem simán görcsös, semmi más gond nincs a hozzáállásával. Az önzőzést, amit még felhoznak vele kapcsán, meg szerintem tőle egész életében ezt várták minden csapatban.

[daffy]

Én meg simán. A sportban mindig kifizetődőbb a negatívra fogadni. Jöhet sérülés,mentális probléma vagy csak simán mégse annyira jó,mint gondoltuk. Ez utolsó pont önmagában többször fordul elő,mint az ellenkezője. Szerintem okosabb a bukásra fogadni és ezért 70 milla szép pénz.

Ezt mondjuk megtennéd Vinicius, Valverde, Rodrygo, vagy Militao esetén is? 70 és mehet?

Nem. Összesen nem voltak annyit sérültek,mint Fati. A hozzáállásbeli problémák is minimum kevesebbek. Semmi közük és semmi hasonlóság nincs Fati és Valverde között pl.

[Troym]

Én meg simán. A sportban mindig kifizetődőbb a negatívra fogadni. Jöhet sérülés,mentális probléma vagy csak simán mégse annyira jó,mint gondoltuk. Ez utolsó pont önmagában többször fordul elő,mint az ellenkezője. Szerintem okosabb a bukásra fogadni és ezért 70 milla szép pénz.

Ezt mondjuk megtennéd Vinicius, Valverde, Rodrygo, vagy Militao esetén is? 70 és mehet?

[daffy]

Még dupla ennyiért sem adnám el.

Én meg simán. A sportban mindig kifizetődőbb a negatívra fogadni. Jöhet sérülés,mentális probléma vagy csak simán mégse annyira jó,mint gondoltuk. Ez utolsó pont önmagában többször fordul elő,mint az ellenkezője. Szerintem okosabb a bukásra fogadni és ezért 70 milla szép pénz.

[Troym]

Még dupla ennyiért sem adnám el.

[brazilfan]

Szerintem javul a formája, türelmesnek kell lenni, többször is elmondták, hogy fokozatosan fogják visszahozni a meccsekbe.
Akárki jönne a helyére, nem hinném, hogy rövidebb idő alatt a hasznunkra válna, mint ahogy Fati visszanyerné a régi formáját.
És Barca-nevelés, ami nálam mindig előnyt élvez.

[Peter]

Játék ez a szavazás nekünk itt a fórumon, semmi tétje nincs, 22-en már szavaztunk.
Nekem nagyon kedves a srác, ha nem a legkedvesebb (Araujo holtverseny), még így is, hogy jelenleg nem igazán találja a sérülés előtti önmagát.
A pályán elvárjuk a srácoktól a tökösséget, a gyors döntést, lehetőleg nem oldal vagy visszapasszt....most rajtunk a döntés kényszere...

[Chino]

Nincs értelme 20 féle válaszlehetőségnek, vedd úgy a kérdést, hogy lehetne-e 70 misit jobban hasznosítani, mint a jelenlegi Fati-t.

Ez így teljesen tiszta.
Vérző szívvel és nem ismerve az edzéseken a hozzáállását, a vele való foglalkozások milyenségét illetve az öltözőben a viselkedését, sajnos a jelenlegi mérkőzéseken látottak alapján erre a kérdésre igen a válaszom.

Az edzéseken való hozzáállását, a foglalkozásokat az öltözőben való viselkedéséről pedig pláne nem sokat tudni. Ha lazsálna meg bomlasztana nem valószínű, hogy a kispadra leülne, a kezdőbe főleg nem. És nem is egy Messi, hogy ennek ellenére muszáj legyen betenni a csapatba. Az "önzőségen" én inkább görcsösséget érzek, túlságosan is gólt akar lőni, nem véletlenül a befejezésekbe csúszik folyton a hiba.
Ez a 70 milla szerintem bőven túlzó pletyka, főleg a mi eladási politikánkat figyelembe véve. Illetve az is egy komoly tényező, hogy abből azt az összeget kire/mire fordítanánk. Ha valami B-kategóriás Torresre akkor vagy olyan posztra ami fölösleges akkor sokkal inkább maradjon. Meg ott van még ugye Dembélé hosszabbításának a kérdése ami beleszólhat.
Ha egy kicsit helyrebillen simán felsőpolcos játékos lehet a posztján, azok az ösztönös megoldások amikre képes nagyon kevés emberben vannak meg.

[Peter]

Teljesen egyetértek, de a kérdés ennél kegyetlenebb volt és alkudozni nem lehet....persze szavazni sem kötelező, de "játszani" lehet....

[recrea]

Túl egyszerű ez a kérdés, mert csak és kizárólag egy dologról szól.
Miért? Mi a terv a pénzzel? Ha jön, ki jön helyette? Milyen támadósor lenne a terv?
Összetettebb dolog ez, szerintem.

Nincs értelme 20 féle válaszlehetőségnek, vedd úgy a kérdést, hogy lehetne-e 70 misit jobban hasznosítani, mint a jelenlegi Fati-t.

Pont erről vagyunk híresek

Én adnék még neki egy szezont, ennél rosszabb nem lehet, illetve nehéz elengedni az ösztönös megoldásait, amiket nem lehet tanítani, Raphi és Ferran nyomokban sem tartalmaz hasonlót, bár tény, h mindketten hasznosabbak voltak idén.

[Peter]

Nincs értelme 20 féle válaszlehetőségnek, vedd úgy a kérdést, hogy lehetne-e 70 misit jobban hasznosítani, mint a jelenlegi Fati-t.

Ez így teljesen tiszta.
Vérző szívvel és nem ismerve az edzéseken a hozzáállását, a vele való foglalkozások milyenségét illetve az öltözőben a viselkedését, sajnos a jelenlegi mérkőzéseken látottak alapján erre a kérdésre igen a válaszom.

[Messa]

Szerencsére még van pár meccs a ligából, innentől kezdve nálam kezdő lenne végig, és a maradék 5 meccsen döntenék arról, hogy mi legyen vele. Ha képes mutatni valamit, akkor maradjon, ha semmi javulás, akkor 70 millióért gondolkodás nélkül el kell engedni. A jelenlegi formájában 20-at sem nagyon ér, ez a 70 millió ez a körülötte lévő hype, illetve a 10-es szám a hátán. Az Osasuna ellen egyébként egészen biztatóan mozgott, talán most éreztem azt a szezonban, hogy egy sprintnél nem húz maga után egy ejtőernyőt, végre dinamikusabb volt. Meglátjuk lesz-e meredek felfelé ívelés, de én tartok tőle, hogy nem.

[vinszentvega]

Én azt látom, hogy Ő most mentálisan annyira mélyen van, hogy egy kis klíma változás talán, megint labdarúgót tudna belőle csinálni.
Szép volt, jó volt az 'új' Messi ugye... Aztán megint kiderült hogy mégse. Apunak az arc megvan, akkor menjen vigye angliába a gyereket....

[davi10]

Túl egyszerű ez a kérdés, mert csak és kizárólag egy dologról szól.
Miért? Mi a terv a pénzzel? Ha jön, ki jön helyette? Milyen támadósor lenne a terv?
Összetettebb dolog ez, szerintem.

Nincs értelme 20 féle válaszlehetőségnek, vedd úgy a kérdést, hogy lehetne-e 70 misit jobban hasznosítani, mint a jelenlegi Fati-t.

[Peter]

A Sport szerint Mendes garantálja, hogy nyáron legalább egy, legalább 70 milliós ajánlat fog érkezni Fati-ért.
Ti eladnátok ennyiért? Szavazás kint.

Túl egyszerű ez a kérdés, mert csak és kizárólag egy dologról szól.
Miért? Mi a terv a pénzzel? Ha jön, ki jön helyette? Milyen támadósor lenne a terv?
Összetettebb dolog ez, szerintem.

Koncepció ismeretének hiányában jelenleg csak tartózkodni tudok....

[davi10]

A Sport szerint Mendes garantálja, hogy nyáron legalább egy, legalább 70 milliós ajánlat fog érkezni Fati-ért.
Ti eladnátok ennyiért? Szavazás kint.

[brazilfan]

Tetszett ma, a visszatérése óta most mozgott a legjobban.

[Troym]

Természetesen nem összehasonlítható, de egy érdekes mai hír:

Estanis Pedrola, called up with Barça 1st team today — as he’s considered one of the most interesting talents of La Masia
Born in 2003, Pedrola scored 6 goals in the last 12 games with Barça B — many clubs around Europe are tracking him, under contract until 2026.

A srác top tehetség, mert 20 évesen 12 meccsen 6 gól a B csapatban és ott lehetett 1 db edzésen!, meg talán a meccskeretbe is bekerülher, de Fati teljesítménye nem elég a nagycsapatban.
Ugyanannyi idősek.

[drobika]

Szerintem Fati arcára több dolog is kvázi fel van írva...
Valahogy elszállt az EGO. Nem látjuk persze edzéseken, de a múltkori meccsen valahogy nagyon szembe jött ez, pedig a gólon kívül semmi, de tényleg semmi sem volt.
Meglátjuk a Madrid ellen kezd e, ez nagy lehetőség volna neki, de ott kemények hátul ám...

[Andris]

Hát, most nem tudom erre mit írjak.
Én azt látom, hogy egyedüliként sétálgat rengeteget, nagyon sokszor nem húzódik vissza, nem teszi oda magát (nem Gavi szinten, hanem semennyire).
Ezen felül ott van az is, hogy 10ből 9szer egyáltalán nem a legjobb megoldást választja (amit választ, többnyire az se sikerül), de alapvetően nem arra törekszik soha, hogy a csapatnak jó legyen, hanem hogy ő villanthasson valamit. Ezt röviden úgy hívják, hogy önző.
Két különböző dolog, ami szerintem mostmár nem hetekben, hanem hónapokban mérhető nála. És szerintem ezek elegek ahhoz, hogy konkrétan bármelyik kerettag alá helyezzék el őt. FT se játszik jól, se hatékonyan, hasznosan, és mégis 10szer többre értékelem a teljesítményét, mint Fatiét. Bárkiét többre értékelem, mint Fatiét. Jelenleg így állunk, nagyon szomorú. Elfogadom, ha mások nem tekintik a fent leírtakat döntő szempontnak, és csak szigorúan teljesítményben, és potenciálban (ahogy írod) gondolkodnak, de én meg inkább azt nézem, hogy ki mit ad és vesz (és adhat és vehet) el a csapattól összességében. Gondolok itt az eredményre, de a játékra is (eredménytől függetlenül), a hangulatra, egységre is.
Tavaly vettem kint egy Fati mezt, otthon lóg a gyűjteményben, de kezdem megbánni. És nem azért, mert nem tud gólokat rúgni, vagy mert rosszabb a hatékonysága, mint bármelyik támadónak. (hiszen épp most rúgott gólt, fontos gólt, és nem rosszabb a hatékonysága, mint FT-nek, ráadásul az összes többi támadónk is eléggé felemás összteljesítményű)

Az már külön dolog, hogy Fatinak én a sebességét se találom már. Baromi lassúnak tűnik a korábbiakhoz képest, pedig elvileg teljesen játékra kész, és folyamatosan edzik őt külön is. Nincs rugalmassága, gyorsulása, 1v1ben teljesen esélytelnnek tűnik középszerű védőkkel szemben is. (ez a része olyan, mint Raphi esetében, de talán még rosszabb)

[Chino]

Én nem gondolom, hogy Fati új bűnbak lenne. Nincsen ugyanis aktuálisan semmi, amiért bűnbakot (vagy új bűnbakot) kéne keresni.

Egész egyszerűne sokan látjuk azt, hogy Fati nem hajt, nem küzd, nem csapatjátékos a hozzáállása. És ez mostmár relatíve hosszú távon elmondható.

FT legalább mindig dolgozik, nyomatja, és néha van 1-1 fellángolása is. Meg hát ő nála már ki van mondva az, hogy bár fizikailag egészséges, mentális gondjai vannak. Abból vissza lehet jönni. Fatinál csak találgatunk, hogy mi a teljesítmény visszaesés oka.

Én személy szerint egyszerűen nem látom mostmár az esélyét se annak, hogy Fati visszajöjjön. Bár tévednék. Nem hiszek abban, hogy emberek személyisége gyökeresen változik felnőtt korukban. Nála pedig ez sincs rendben, úgy tűnik. Ha ez az utolsó mondat nincs így, akkor még lehet esély, de én most nem ezt látom.

Ha pénzt kapnánk Torresért (úgy, hogy tudunk igazolni, vagy vannak ifista támadóink), őt is el tudnám engedni. De hát ez Fati topikja. Ráadásul nem mi irányítottuk a figyelmünket az új bűnbakra, hanem a papa kezdett el pofázni a szezon közepén. Ettől lett aktuális és felkapott az ő jövője, nem bármi más miatt.

Az utolsó bekezdésben pont leírtad a lényeget. Mikor az apja elkezdett szájalni akkor kezdte mindenki nagyítóval figyelni. Ha ez más játékossal történik, (Kessié, Busquets, Pedri stb.) akkor nála történne ugyanez.
És lehet, hogy mentális gondjai vannak Torresnek, de ez akkor ugyanúgy el lehetne mondani Fatiról is. Utóbbi ráadásul már bizonyította, hogy oda tudja tenni magát és azt se felejtsük hogy 3 évvel fiatalabb.

De ami a leglényegesebb, hogy ami a képességeket illeti ég és föld a két játékos. Ez nem Torres hibája, nála megvan a korlát, nem fog 23 évesen hirtelen megtanulni játszani. Ennyii erővel játszassuk EG-t, hajtós, lelkes játékos, néha hibázik, de még csak 22, majd belejön.
Fati mentalitásában lehet, hogy kicsit visszaesett, de már mutatott abból bőven mikre képes, és ha éppen azt figyelnénk, hogy milyen klasszis megoldásai vannak akkor arról beszélnénk, csak most nem az van terítéken. A hétvégén pl. kétszer is előfordult, hogy saját térfelén becsúszva szerelt és voltak sprintjei vissza az ellenféllel, de efelett sokan elsiklanak. Nem azt tolja le mint Raphinha vagy Torres, de annyira nem hiszem hogy kiugró lenne.