Bajnokok Ligája & Európa Liga

[Fernando]

Alapvetoen a kommentemben azt irtam, hogy en is azt gondolom, hogy kevesebb a focizni akaro gyerek, csak az okokat vezettem vissza masra. Roviden: kinyilt a vilag, mar nem csak a foci lett nepszeru sport a gyerekek koreben plusz ehhez tettem meg hozza a mai generacio figyelem es fegyelemhianyat.

[gránit]

Ha akkor lett volna facebook, sokkal több kommentet láttál volna. Sokkal nagyobb futball-láz volt, mint manapság. Ennek persze sok oka van, az egyiket írtad is, ma sokkal több a lehetőség a gyerekek előtt. Pont ezért kellene a futballnak a lehető legtöbb jó meccssel szolgálnia, hogy ebben a zajban meg tudja állni a helyét, és ezt szerintem sem a bajnokságok, sem a BL nem tudja megadni. Azt veszem észre, hogy a mai kölyköket sokkal kevésbé érdekli a foci. Közel sem akkora beszédtéma, mint akár csak az én gyerekkormban, bár már akkor sem volt akkora téma. Azt meg, hogy hányan játsszák ma versenyszerűen a focit, mint akkor meg előtte, összevetni sem érdemes. Még az NB1-et sem tudják feltölteni magyarokkal, már az én gyerekkoromban is sokadrangú délszlávokkal volt tele a bajnokság (onnan sem a minőség jött), a magyar gyerekeket már akkor sem érdekelte annyira a foci. Az igaz, hogy fel lehet tölteni a bajnokságokat silány importtal, ez tény. De az sosem lesz olyan, mint akik gyerekkoruk óta a legjobb edzők kezei alatt nevelkednének. A futball magterületein csökken az érdeklődés. Hogy a periférián többen kommentelgetnek, és egymillió indiai megírja, hogy neki Messi vagy C. Ronaldo a kedvence, nem hiszem, hogy bármin változtat. A magterületek indultak romlásnak.

Hogy ma jobban pörög a bulvár, azzal egyetértek, csak ettől nem fogja több ember megszeretni a futballt. Azok az emberek rákattintanak a hírekre, akiket már érdekel a foci, de senki nem fog azért elkezdeni focizni, mert Beckham megcsalta a feleségét, vagy azért, mert Neymart kidobták egy szórakozóhelyről. Ez a szál nem is tudom, hogy jött elő, igazából semmi köze a témához. Akkoriban kézzelfoghatóbbak voltak a sztárok, mert az emberek között éltek. Többet kerestek, mint az átlag, de nem annyival, mint ma. A sok pénz rontott a sztárok elérhetőségén, nem segített. Mondjuk attól sem fog több ember focizni, hogy egy villamoson utazik Göröccsel vagy egy házban lakik Tostaóval, ez a szál szerintem teljesen lényegtelen. Legfeljebb annyi köze van a témához, hogy amikor Göröcs a gyárban sztorizgatott a meccsekről, abból többet tudtak meg az emberek, mint a mai, semmitmondó "hírekből", amiktől igazából nem leszünk okosabbak. Több jó meccset kell adni az embereknek, szerintem ez a lényeg.

A Forma-1 sosem tartozott a legizgalmasabb sorozatok közé, de hogy izgalmasabb nem lett, mint amikor még szinte semmi pénz nem volt benne, az biztos. Azért hoztam fel ezt példaként, és nem egy labdasportot, mert a többiben nincs olyan visszaesés, mint a labdarúgásban. Az amerikai fociban, kosárlabdában nincsenek ilyen gondok, és ott sem a bulvár meg a facebookos posztok miatt jönnek a tehetségek. Azok voltak akkor is, amikor se youtube, se facebook, se instagram nem volt. Ők azért tartják a szintet, mert az embereket lekötik a színvonalas meccsek, és az amerikai gyerekeket nagyobb lázban tartják ezek a sorozatok, mint az európaiakat a labdarúgás. A La Liga meg már lassan olyan unalmas, hogy a bajnokikkal vallatni lehetne. A BL-ben meg néhány jó meccset játszunk egy évben, ami nagyon kevés, ezért kellene a BL-t is egy izgalmasabb sorozatra cserélni, amiben gyakrabban találkoznának egymással a top csapatok.

[Fernando]

Nagyon mashogy latjuk. Az, hogy Csikar autogramot osztogatott 30-40-100 ember, ma ha csak egy El Classico utan felmesz a fb-ra tobb ezer komment, zomevel 13-18 eves korosztalytol, ha barmelyik sztar kiposztol vmit csamcsognak az emberek rajta. Ket kattintas es mindenkirol tudsz mindent. A kozvetlenseg nem ugyanaz, mint amit en mondani akartam. Nyilvan ma mar nem lesz ilyen. Vilagsztarokrol beszelunk, tobb milliard dollart, eurot barmit ero reklamfigurakrol. Minden PR, akit tesznek, mondanak, posztolnak.

A Forma 1-es parhuzammal sem ertek egyet. Sosem volt izgalmasabb regen sem a futamok zome, csak az ido szepiti meg. Voltak kiemelkedo egyenisegek, szezonok ahogy most is. Sok izgalmat akkortajt is a technikai bakik, balesetek es a biztonsag szeleskoru mellozese okozott. Raadasul egy technikai sportot hozol fel peldakent egy fizikalis csapatsport melle.

[gránit]

Egy klub vb-n se játszana mindenki mindenkivel, mint ahogy egy válogatott vb-n se történik ez.

Amiről beszélsz @gránit, az egy bajnokságszerű szuperliga lehetne.

Ne keverjük a dolgokat, mert îgy nagyon félrevezető.

A megoldást egy bajnokságszerű szuperligában látom. Ez egy az egyben le tudná cserélni a töltelékmeccseket, amiket most játszunk. Mert a meccseink kb 80%-a töltelékmeccs. A klubvilágbajnokságról annyit írtam, hogy az is egy jó ötlet. Nem hiszem, hogy a legjobb ötlet, de ha elég hosszú és elég sok meccset játszanak, előrelépés lehetne a BL-hez képest. Szerintem nem lett semmi összekeverve, egyszerűen csak nem hurrogtam le egy ötletet, ami a mostanihoz képest valószínűleg több jó meccset nyújtana nekünk.

A fociban egyre több pénz van, szóval meglepődnék, ha kevesebben játszanának. Nem beszélve az új piacokról, ahová betört a sport.

De a fiatalabbakat simán lehet ugrasztani, még úgy is, ha már messze nem olyan látványosabbak a meccsek, mert ezt a közösségi médiás hype-al lehet kompenzálni.

Ennek az ára sajnos az, hogy folyamatosan hígul az egész, és csökken a színvonal, mivel eleve nem túl magasan az igények.

Ez mind igaz, de szerintem ugyanahhoz a ponthoz jutunk. Az emberiség létszáma rohamosan nő, így lehet, hogy tényleg többen játsszák ma a focit, mint Pelé idején. Például, ha valami Kínában felkapott, az szám szerint mindennek felviszi a statisztikáit. Ma egy film kb elég ha Kínában népszerű, már hatalmas kasszasiker. Lehet, hogy ma több gyerek játszik focit, mint akkor. De hogy minőségi focit kevesebben játszanak, az biztos. A nagy visszaesés, amiről írtál, pont azokban az országokban történt, ahol minőségi képzés volt, ahol a színvonalas futball nagyon hosszú ideig meghatározó volt. Mivel ezekben az országokban visszaesés történt, hiába játszanak ma többen Kínában, Afrikában, arab országokban, a minőség mégis visszaesik.

A pénzben igazad van, ma sokkal több pénz van a fociban, mint régen. Ettől a minőség nem lesz jobb, legfeljebb a körítés. A Forma-1-ben is több a pénz, mint Pelé idején, mégis unalmasabb. A pénz igazából a körítéshez kell, de attól egy sportág sem lesz jobb.

Persze amikről még írtatok, a hype, a médiafelületek, amiket ezerrel pörgetnek, mind megvannak, ezekkel próbálnak kompenzálni. Ma ha valaki képes belerúgni a labdába, rögtön rajta van a százmilliós címke, rögtön hatalmas tehetségnek kiáltják ki. Minden középszert próbálnak már hype-olni. Néha elmosolyodok azon, amikor Raphinhákat meg Abdékat védegetünk, holott micsoda legendák játszottak ezeken a posztokon, most meg néhány gólos embereket próbálunk dícsérgetni, akik nem nagyon régen, de még 15 éve sem kerülhettek volna nem hogy a Barca, de az első osztály közelébe se. Jellemző taktikája a médiának, hogy minden középszert dicsérgetnek, bár az embereknek nem kellene ennek felülniük.

A körítéssel biztosan nem lesznek jobbak a meccsek, ahogy azt sem hiszem, hogy a sztárok elérhetőbbé váltak volna a futballban az emberek számára. Pelé idején egy Csikar a fürdőben kártyázott az emberekkel, Farkasék, Mészölyék a Palatinuson osztogatták az autogramokat. Nem hiszem, hogy a bulvár és a médiaplatformok közelebb hoznának az emberekhez bármit. Nyitott kapus edzések vagy a pártoló tagokkal való aktív kapcsolattartás, közönségtalálkozók már igen, de ez teljesen más, mint a körítés. Posztokkal, bulvárral nem lehet közelebb hozni a sportot az emberekhez, ami a gyerekeket a foci felé terelné.

Azzal is egyetértek, hogy ma több inger éri a gyerekeket (videójáték stb.), de abban is biztos vagyok, hogy több jó meccsel nagyobb lenne az érdeklődés a futball iránt. A futball rendszere nem alkalmazkodott a változásokhoz. Régen a bajnokik is izgalmasak voltak, mert nem volt ekkora különbség a csapatok között. Hol van már a Valencia, hol van már a Depor, hol van már a dobogóért harcoló Mallorca. Ráadásul ezek a csapatok nem csak eredményesek voltak, de jó focit is játszottak. Mára a középcsapatok sokkal silányabbak, mert kevés a nagy tehetség, és ezeket a nagyok elviszik. Mára a bajnokik nem tudják megadni azt az élményt, mint akkor, ezért kellene változtatni. Szám szerint lehet, hogy többen fociznak, mint régen, de a futball magterületein nagy a visszaesés, így legfeljebb a középszer nő, a minőség nem. Ahhoz, hogy a futball a többi érdeklődési körrel tartani tudja a lépést, izgalmasabbnak kell lennie, és ezt véleményem szerint sem a mai bajnokik, sem a BL nem tudja megadni.

[csababarca]

Egy klub vb-n se játszana mindenki mindenkivel, mint ahogy egy válogatott vb-n se történik ez.

Amiről beszélsz @gránit, az egy bajnokságszerű szuperliga lehetne.

Ne keverjük a dolgokat, mert îgy nagyon félrevezető.

[Fernando]

Azzal a reszevel egyet tudok erteni, hogy talan mar nem olyan vonzo a gyerekek szamara fiatalkorban a focizas, mint regebben, de az okokat en teljesen masban latom.

Nem hiszem, hogy unalmasabbak lennenek a mai meccsek a regebbieknel, sot… Ma mar gyakorlatilag olyan koritest tudnak tenni egy jelentektelen meccs kore is amivel boven-boven eladhatova valik. Gyakorlatilag karnyujtasnyira van minden jatekos, ha valaki csak csunyan nez egy hetig cikkeznek rola a kulonbozo internetes feluletek. Porog a social media mindenhol, a marketing, a bulvar.

Az okokat en reszben ebben is latom. Manapsag mar maga a sport es a sport elvezete, alazata teljesen hatterbe szorult amivel szembesulnek a fiatalok is. 3 olyan cikkre, hogy ki mennyit keres vagy ki kivel kit csalt meg jut egy olyan ami magaval a sportertekkel foglalkozik. Ha nagyon regre akarunk visszamenni gyakorlatilag NB1-es meccseken kivul az atlag magyar kisgyerek maximum a hetfoi Eurogoals-bol tudta meg az eredmenyeket is a Euro-n. (Ha volt).

Ettol fuggetlenul a legnagyobb okot megsem ebben latom, hanem hogy ezerszer tobb dolog tudja lekotni a mai fiatalokat, mint regen. Videojatek, haverok, filmek, sorozatok, barmi. Kinyilt a vilag. Ez van. Az hogy ez jo vagy rossz az szubjektiv. Egyszeruen nincs mar meg az a kitartas es fegyelem sem a mai gyerekekben, mint regebben. (Kivetel nyilvan van, ez csak altalanossagban vett dolog) Sok mas sport is beszivargott a koztudatba, amirol meg 30 eve nagyjabol annyit tudtak a gyerekek, hogy van.

Arrol nem is beszelve, hogy ha nem vagy vmi hihetetlenul extra eselyed sincs. Hatalmas anyagi vallalas a szulok reszerol is a mai foci.

[LG]

Szerintem azért is egyre kevesebb a tehetség, mert egyre kevesebb gyerek focizik, és erről a FIFA meg az UEFA is tehet. Más sportágakban pörögnek a szuperligák, szupertornák, a legjobbak meccselnek egymással. A fociban meg a meccseink többsége dögunalom. Brazíliában ma háromszor annyian laknak, mint Pelé idején, de nem lepne meg, ha harmadannyi gyerek focizna már csak. Magyarországon nem is mondom a különbséget, egészen döbbenetes szám lenne. Ennek persze vannak más okai is, de a foci iránti érdeklődés esése egyértelmű, ennek pedig a sok érdektelen meccs az oka. Ha választhatok egy Denver-Boston vagy egy Barcelona-Cadiz között, nem kérdés, melyiket választom, és ezzel egyre több ember van így. Az unalmas meccseinket is csak megszokásból nézem, de egy kisgyerek, akinek minden sportág új és még semmihez nem kötődik, nem fogja ezt a nagy semmit nézni.

Nyilván van felső határa a terhelhetőségnek, én a töltelékmeccseket szórnám ki.

Ezt nem tudom, hogy tényleg így van-e. A fociban egyre több pénz van, szóval meglepődnék, ha kevesebben játszanának. (A poszt-szocialista országokban mondjuk tényleg jött visszaesés a rendszerváltás után, de az az előző rendszerben ugye nagyon nyomták a sportot) Mondom ezt úgy, hogy már az én éreklődésem is jelentősen visszaesett a sport iránt, és a generációmban, meg az idősebb generációban gondolom sokan vagyunk így. De a fiatalabbakat simán lehet ugrasztani, még úgy is, ha már messze nem olyan látványosabbak a meccsek, mert ezt a közösségi médiás hype-al lehet kompenzálni. Nem beszélve az új piacokról, ahová betört a sport. Arab, kíniai, indiai, amerikai szurkoló biztos sokkal több van, mint mondjuk 20 éve. Ennek az ára sajnos az, hogy folyamatosan hígul az egész, és csökken a színvonal, mivel eleve nem túl magasan az igények.

[gránit]

Az,hogy van egy-két extrém eset a ligák és az UEFA/FIFA pénzéhsége miatt egy dolog. De ezt nem lehet túlhúzni. Szerintem a foci nagy baja,hogy túlhajtják a játékosokat és erre a tempóra egyre kevésbé alkalmasak az igazi foci tehetségnek születők. Futni kell, ütközni kell. Belegondolsz, ki az aki komoly szinten cselezni szokott manapság Neymaron kívúl? Ilyen Dembelékre mondjuk,hogy cselt csinál,mert ma már annak számít,ha csak gyorsan fut labdával.
A minőséghez kevesebb meccsre és kevesebb utazásra lenne szükség.

Én amúgy el tudnám képzelni a dolgot mondjuk klub vb-nek,amit évente rendeznének torna szerűen január-februárban mondjuk egy országban. A kieső bajnokikat pedig nem nyáron kéne pótolni,egyszerűen kevesebb meccset kéne játszani.

A klub vb-t adnám nagyon. Egy nagy tornán, ami közös helyszínen van, nem kell visszavágókat játszani, így minden klub több csapattal tudna megmérkőzni, ahelyett, hogy csak néhánnyal oda-visszavágóznának.

Nekem a BL-lel az a bajom, hogy nagyon kevés a meccs. Nem tartom jó dolognak, hogy sok élcsapat nem is játszik egymással egy szezonban. Miközben rengeteg meccset játszanak gyenge csapatokkal. Ennek nem sok értelmét látom. Sokféle ötletet meg lehetne valósítani. Egy nagy klub vb ilyen lehetne.

Szerintem azért is egyre kevesebb a tehetség, mert egyre kevesebb gyerek focizik, és erről a FIFA meg az UEFA is tehet. Más sportágakban pörögnek a szuperligák, szupertornák, a legjobbak meccselnek egymással. A fociban meg a meccseink többsége dögunalom. Brazíliában ma háromszor annyian laknak, mint Pelé idején, de nem lepne meg, ha harmadannyi gyerek focizna már csak. Magyarországon nem is mondom a különbséget, egészen döbbenetes szám lenne. Ennek persze vannak más okai is, de a foci iránti érdeklődés esése egyértelmű, ennek pedig a sok érdektelen meccs az oka. Ha választhatok egy Denver-Boston vagy egy Barcelona-Cadiz között, nem kérdés, melyiket választom, és ezzel egyre több ember van így. Az unalmas meccseinket is csak megszokásból nézem, de egy kisgyerek, akinek minden sportág új és még semmihez nem kötődik, nem fogja ezt a nagy semmit nézni.

Nyilván van felső határa a terhelhetőségnek, én a töltelékmeccseket szórnám ki.

[sansz]

Nem probléma ez.

Az,hogy van egy-két extrém eset a ligák és az UEFA/FIFA pénzéhsége miatt egy dolog. De ezt nem lehet túlhúzni. Szerintem a foci nagy baja,hogy túlhajtják a játékosokat és erre a tempóra egyre kevésbé alkalmasak az igazi foci tehetségnek születők. Futni kell, ütközni kell. Belegondolsz, ki az aki komoly szinten cselezni szokott manapság Neymaron kívúl? Ilyen Dembelékre mondjuk,hogy cselt csinál,mert ma már annak számít,ha csak gyorsan fut labdával.
A minőséghez kevesebb meccsre és kevesebb utazásra lenne szükség.

Én amúgy el tudnám képzelni a dolgot mondjuk klub vb-nek,amit évente rendeznének torna szerűen január-februárban mondjuk egy országban. A kieső bajnokikat pedig nem nyáron kéne pótolni,egyszerűen kevesebb meccset kéne játszani.

[gránit]

Azért egy válogatott SZÜNET, és egy - jellemzően két bajnoki meccs között, hétköznap játszott - BL meccs/sorozat között mintha ELÉGGÉ JELENTŐS különbséget éreznék...
Olyat mikor hallottál, hogy pl Araujo szombaton Barca-ban játszik, szerdán Uruguay-ban válogatott meccset, majd hétvégén megint bajnoki?!? Eléggé nonszensznek tűnik...

Én nem látok különbséget. Például, 2022. március 20-án játszottunk a Real Madrid ellen, 5 nappal később Uruguay Peru ellen játszott. Idén március 19-én játszottunk a Real Madriddal, március 24-én Uruguay már Japánban játszott. Március 28-án, kedden Dél-Koreában játszottak, április 1-jén, szombaton meg már bajnoki az Elche ellen. Nem probléma ez.

[FCBsteve]

Időzónák, jetlag, utazási idő... Egy-egy meccsért, pláne hétközben?!?
Ilyen szempontból közel-kelet még csak-csak, de az amerikai kontinens esélytelen...

Az Európában játszó amerikaiak most is ezt csinálják a válogatott szünetben, sőt, az európai válogatott játékosok sem csak Európában játszanak a válogatottal. Ezek az interkontinentális utazások hozzátartoznak a munkájukhoz. Az oda-vissza utazásokat meg lehet oldani túrákkal, és akkor egy alapszakaszban csak egyszer kell utazni egy évben.

Azért egy válogatott SZÜNET, és egy - jellemzően két bajnoki meccs között, hétköznap játszott - BL meccs/sorozat között mintha ELÉGGÉ JELENTŐS különbséget éreznék...
Olyat mikor hallottál, hogy pl Araujo szombaton Barca-ban játszik, szerdán Uruguay-ban válogatott meccset, majd hétvégén megint bajnoki?!? Eléggé nonszensznek tűnik...

[gránit]

Időzónák, jetlag, utazási idő... Egy-egy meccsért, pláne hétközben?!?
Ilyen szempontból közel-kelet még csak-csak, de az amerikai kontinens esélytelen...

Az Európában játszó amerikaiak most is ezt csinálják a válogatott szünetben, sőt, az európai válogatott játékosok sem csak Európában játszanak a válogatottal. Ezek az interkontinentális utazások hozzátartoznak a munkájukhoz. Az oda-vissza utazásokat meg lehet oldani túrákkal, és akkor egy alapszakaszban csak egyszer kell utazni egy évben.

[FCBsteve]

Persze, így értettem. Nem kell európaiaknak lenniük. Szerintem nem egy európai ligában kell játszania a legerősebb csapatoknak, akkor már nem is lenne kizárólag európai. Hanem egyszerűen nincsen szükség ezekre a határokra a sportban. Ha az Al-Ahlival egy ligában játszunk, akkor játszhatunk a Botafogóval is, és nincs is szükség a klubfociban régiókra.

Időzónák, jetlag, utazási idő... Egy-egy meccsért, pláne hétközben?!?
Ilyen szempontból közel-kelet még csak-csak, de az amerikai kontinens esélytelen...

[gránit]

Persze, így értettem. Nem kell európaiaknak lenniük. Szerintem nem egy európai ligában kell játszania a legerősebb csapatoknak, akkor már nem is lenne kizárólag európai. Hanem egyszerűen nincsen szükség ezekre a határokra a sportban. Ha az Al-Ahlival egy ligában játszunk, akkor játszhatunk a Botafogóval is, és nincs is szükség a klubfociban régiókra.

[csababarca]

Oké, de akkor ez legyen mindenkire érvényes.
Ha így érted, egyetértek.
Akkor engedjék be a dél-közép-észak amerikai csapatokat is a közel-keleti csapatok mellett.

Vagy ez, vagy akkor senkit.

[gránit]

@Gránit, nem szerencsés összekeverni a földrajzi fogalmakat a jogi, politikai fogalmakkal.
A török, izraeliek az európai közösség tagjainak számítanak, kvázi mióta létrejöttek.
Ezzel lehet vitatkozni, hogy mennyire helyes ez, vagy helytelen, de így van.
Nem ugyanaz Szaúd-Aràbiai csapatokat beengedni, mert ők se földrajzilag, se politikailag, se jogilag nem az európai közösség része.
Kulturálisan meg pláne nem.

De egyébként én is elkerülhetetlennek látom ezt, mint azt is, hogy pár éven belül minket is felvásárol egy sejk.

Törökország 1962, Izrael 1994 óta az UEFA tagja, de nekem semmi bajom azzal, hogy Grúzia is, Örményország is, Kazahsztán meg Azerbajdzsán is küldhet csapatot a BL-be, ha azok erős csapatok. Kazahsztán mennyivel európaibb Argentínánál? Szerintem ezek a dolgok a sportban nem számítanak. Szerintem nem kell egy kimondottan európai meg dél-amerikai bajnokságban gondolkodnunk, ezeken össze lehet vonni. A szaúdiak bevonása azt mutatja, hogy ezek a határok a sportban feleslegesek. Sosem játszunk a Boca Juniorsszal, a River Plate-tel, a Botafogóval. Pedig velük is élvezetesebb meccseket játszanánk, mint amilyen a jelenlegi meccseink többsége.

[csababarca]

Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de én szerettem azt az időszakot, amikor nagyon sok csapat odakerülhetett a legjobbak közé (még akkor is, ha egy jó részét csak visszanéztem). Szerettem azt, amikor a sok nagyágyú között mondjuk a Porto nyert 2004-ben, szerettem, hogy a Valencia döntőt játszhatott, egymás után 2x, vagy az Ajax döntőzőtt, vagy ha még jobban visszamegyünk, akkor nyert is. Tényező volt egy Celtic, egy Benfica, egy Monaco, de akár egy kisebb csaoat is. Szerintem ekkor volt a foci igazán csodás, amikor kis túlzással bárki nyerhetett volna.

De engem pl nem is érdekel egy almeria-getafe, nagy ívben teszek rá. Így is ki néz meg egy ilyen meccset? A helyiek max, vagy a nagyon unatkozók/sok idővel rendelkezők.

Azért rosszak a példáit, mert pl az a Valencia jobb állományú volt akkor, mint a mostani inter pl amelyik döntőzött, vagy a tottenham pár éve.
De a porto is messze jobb állományú volt ezeknél, portugálok a portora építve eb döntőztek.

Szóval most is oda tudnak keveredni ilyen csapatok.

De tény hogy a mai sablon fociból kiveszett valami, amit pénzzel próbálnak orvosolni, nem csak csapat, vagy liga szinten, de a legnagyobb szervezetek is. (Uefa, fifa)

Nem tudom hova tartunk, most kicsit betojthatunk az arab térnyeréstől, de ha a tendenciát nézem, pár év és ez is elcsitul.
Mint az oroszok próbàlkozásai is a 2000es években, ma meg màr sehol nincsenek.
Persze az is igaz, hogy az arabok nagyságrendekkel gazdagabbak, mint az oroszok.


@Gránit, nem szerencsés összekeverni a földrajzi fogalmakat a jogi, politikai fogalmakkal.
A török, izraeliek az európai közösség tagjainak számítanak, kvázi mióta létrejöttek.
Ezzel lehet vitatkozni, hogy mennyire helyes ez, vagy helytelen, de így van.
Nem ugyanaz Szaúd-Aràbiai csapatokat beengedni, mert ők se földrajzilag, se politikailag, se jogilag nem az európai közösség része.
Kulturálisan meg pláne nem.

De egyébként én is elkerülhetetlennek látom ezt, mint azt is, hogy pár éven belül minket is felvásárol egy sejk.

[gránit]

Természetesen egy szuperligában is játszhatnának szaúdi csapatok, ha annyira megerősödnek, hogy ez hozná a nagyobb nézettséget. Eleve úgy kellene megcsinálni, hogy a világ legjobb csapatai legyenek benne, ne csak európaiak. Meg lehetne tűzdelni néhány latin-amerikaival. Ezt az ottaniak nagyon adnák, mert a legnagyobb tehetségeik közül néhányat otthon tudnának tartani.

Ha a szaúdiakat beveszi az UEFA, akkor ennyi erővel bárki játszhatna a BL-ben. Egy szaúdi igen, de egy brazil nem? Ennyi erővel már a BL határait is fel lehetne rúgni, ha már csont nélkül ázsiai csapatok is játszhatnak benne (anatóliai török, izraeli csapatok már eddig is játszottak benne). Ennyi erővel már a BL határait is el lehetne felejteni, és lehetne egy minden régiót magában foglaló csúcsliga.

[sanika01]

Én teljesen semleges állásponton vagyok/voltam a szuper ligával kapcsolatban, soha nem érveltem sem mellette, sem ellene. Biztos vagyok benne, hogy érdekes lenne mindig éles meccseket nézni, de szerintem az is csak egy ideig lenne jó. Szerintem annak is elmúlna a hatása ha már minden héten úgyanazt nézed. Plusz, ezzel még nagyobb lenne a szakadék a nagyok és a kisebbek közt. Gyakorlatilag akár meg is szünhetnének, mert hát ki fizetne egy Almeria-Getafe közvetítési jogáért, ha közvetítheti az Arsenal-Barcelonát is. Miközben azért fontos szerepet játszanak a fottball hierarchiájában.

Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de én szerettem azt az időszakot, amikor nagyon sok csapat odakerülhetett a legjobbak közé (még akkor is, ha egy jó részét csak visszanéztem). Szerettem azt, amikor a sok nagyágyú között mondjuk a Porto nyert 2004-ben, szerettem, hogy a Valencia döntőt játszhatott, egymás után 2x, vagy az Ajax döntőzőtt, vagy ha még jobban visszamegyünk, akkor nyert is. Tényező volt egy Celtic, egy Benfica, egy Monaco, de akár egy kisebb csaoat is. Szerintem ekkor volt a foci igazán csodás, amikor kis túlzással bárki nyerhetett volna.

Tudom, a mai világban amikor mindehol csak a pénz és a pénz számít, ez már csak fottball romantika, de én sokkal jobban örülnék egy olyan iránynak, ahol próbálják kiegyenlíteni a versenyt. Ezért érdekes pl. az MLS bár az is sokat változott. De ott egyik évben nyerhet valaki, aztán a következőben meg lehet, hogy tök utolsó. Szerintem sokkal izgalmasabb lenne újra ilyen focit nézni. És így szerintem sokkal izgalmasabbak lenne a BL is pl.

[Troym]

Én is támogattam / támogatnám a szuperligát, de valamit hadd kérdezzek meg.
Mi okból ne engedné akár Perez / Laporta / többi szuperliga tag be a szaudi / katari / akármilyen csapatokat? A szuperliga főszpozoranként megjelenne a Saudi Oil, vagy akármilyen vállalat, beöntene évi 3-4 mrd eurót, de elvárná, hogy x db helyi csapat is indulhasson. Ugyanúgy meg tudták volna csinálni.

[NovaProspekt]

A Szuperligát én is támogattam, de nem hiszem, hogy bármi kisül belőle. Ahhoz Pérez sem lesz elég. Arra volt jó, hogy nagy nyilvánosság előtt, viszonylag kifinomult módon be legyen mutatva a középső ujj a szövetségnek.

Az arabok megvesznek előbb-utóbb mindent majd, hacsak nem fogy el az olaj előbb. A pénzt ők hozzák, az UEFA/FIFA meg nem fog soha nemet mondani a pénzre. Plusz velejéig korrupt az egész banda, ahol meg egyszer elburjánzik a korrupció, onnan már csak nagyon ritkán tűnik el. Pénzügyi gondjaink fényében szerintem hamar meg leszünk sajnos mi is véve kilóra.

[csababarca]

Én szuperliga pártján voltam, nem mintha Perezék szimpatikusak lennének, de jó lett volna, ha az UEFA kapott volna egy gyomrost. Ez inkább bűnszervezet már lassan, mint bármi más...
Ugyanakkor a BL-nek nem tenne rosszat szerintem pár szaudi csapat, pláne, ha nem ilyen tenyészbikák gyülekező helye lesz, mint mondjuk a MC.... Én azt mondom, hogy a focinak kevesebbet árt az arab pénz, ha az arab országban van befektetve, mint mikor a PL csapatokat veszik meg. Nyilván fura lesz majd nézni a BL döntőt mondjuk egy Bayern-Alhilfostalicskacsakra párharcban. De ha ők fognak szépen és eredményesen is játszani, akkor miért ne... Semmivel sem kevésbé autentikus egy ilyen csapat, mint mondjuk a City, akik nagy versenyben lennének a PL-ben a 15-ik helyért Manszúr sejk nélkül..

Én is abszolút a pártján voltam.
Angoloknál a Brexit óta lett durva erőfölény, egyszerűen semmiféle szabályozás, munkavállalói gondjaik nincsenek, feltűnő, hogy a PL mekkorát ugrott azóta.
De lehet véletlen.

Nekem a cityvel semmi bajom, egyszerűen azért, mert bár költenek, ott látszik valamiféle szakmai koncepció, összehasonlítva a Chelseaval, vagy a szigetekről kitekintve a PSG-vel.
Azért látszik, hogy az ottani sejk nem akar mindenhatóvá válni, adja a pénzt, de nem Kheilafi módra akarja intézni a klub ügyeit.

Előbb utóbb valami szabályozás kelleni fog, akár légiósszabályozás, akármi, mert kizárólagos bajnoksággá fog válni a PL.
Az, hogy egy szaudi csapat mit csinálna itt, az érdekes kérdés.
EGyelőre 1-2 csapat van, akik nem zúgnának ki a csoportkörből egyből, mert hiába van egy csapatban 2-3 jobb játékos, 1-2 klasszis, ez még kevés.
De ha a tendencia folytatódik, márpedig miért ne folytatódna, akkor viszont versenyképessé is válhatnak.

Az uefanak nagyon észnél kell lennie, mert itt most a töménytelen pénz és bevétel van az egyik serpenyőben, a másikban viszont az, hogy ha ebből precedenst teremtenek, akkor az UEFA és az európai klubfoci lassan-lassan lehúzhatják majd a rolót.

[bence0330]

Az emberek igazából meg se tudták fogalmazni, mi a bajuk a szuperligával. De nem kellett nekik. Innentől kezdve a szurkokolók ehetik, amit főztek. Persze megy majd a hőbörgés, amikor a BL-ben is nyomulni fognak majd a szaúdiak, de nekik mégis inkább az UEFA kellett. Megkockáztatom, hogy minden sportág közül a FIFA és az UEFA a legrosszabb szervezetek, a népszerűbb sportágak közül legalábbis mindenképp.

A hétvégén is írta valaki, hogy a szuperligában nem ilyen színvonalú meccsek lennének. Bizony nem. Bár elvesztettük a Manchester United elleni párharcot, de főleg az első meccs után is arra gondoltam, mennyire más lenne a futball, ha hétről hétre ilyen nagyszerű meccseket látnánk. Az odavágó különösen nagy meccs volt. És alig néhány ilyen meccset láthatunk évente, a többi vergődés, szenvedés az anti-foci ellen, mint amilyen ez a Getafe elleni meccs is volt.

Nem lepne meg, ha a szaúdiak bevásárolnák magukat a BL-be. De hát a szurkolóknak ez kellett. Ha megerősödnek (mert már nem csak kivénhedt veteránokat vesznek az arabok, mint régen, hanem a csúcson levő játékosokat is), inkább ezek ellen a csapatok ellen játsszunk, mint Victoria Plzenek ellen. A BL tele van ilyen töltelékcsapatokkal, ahelyett, hogy az Arsenal ellen játszottunk volna legalább két jó meccset.

Jaja, abszolút. Magamból is ki tudok indulni, mikor meghallottam, azt mondtam, hogy "jaaaj neeee" - az ember ugye kevéssé bízik az újdonságban, amikor ennyire megszokott valamit. A VAR is pont ilyen évekig hőbölögtek még egy digin is a nagy szakértők, hogy milyen gáz elvenni a 10 centis lest. Miért, akkor mondjuk azt hogy 10 centi nem les? Vagy nem is értem. 21. században elképesztő technika áll a rendelkezésünkre, használjuk. A VAR-ral pont az a baj, hogy kőkorszaki még mindig. Az edzőnek is ki kéne tudnia kérni, gyorsabbnak, pontosabbnak kéne lennie, kontrollálni kéne, mert jelenleg bárki megtehet ott bármit magyarázat nélkül, ésatöbbi. Egy modern, remek technológia ósdi, elavult módon használva. Off vége.

Aztán mikor kicsit belegondoltam, rájöttem, hogy a szuperliga tök jó. A BL-t sosem szerettem, olyan sportágakat néztem/játszottam, mint tenisz, asztalitenisz, biliárd, ahol sok-sok versenyből áll össze egy éves teljesítmény,és bár ezek nem csapatsportok, ezek alapján mégis érthetetlennek tűnt nekem egy ilyen sorozat. VB-EB is, csak azt nehezebb lenne máshogy megoldani, annak rövidnek kell lennie. Tenisznyelven ez a BL kb olyan, mintha egy Wimbledon lenne egész évben és kész. Tök igazságtalan ranglista lenne. 20-22 lejátszott verseny alapján meg pontos, igazságos minden, nagy számok törvénye. És most az mindegy, hogy jelenleg különösen nem kedvez a rendszer nekünk, mert sokkal jobbak vagyunk annál, mint amilyenek vagyunk fejben mikor 1 meccsen dől el egy szezon.

[gránit]

Az emberek igazából meg se tudták fogalmazni, mi a bajuk a szuperligával. De nem kellett nekik. Innentől kezdve a szurkokolók ehetik, amit főztek. Persze megy majd a hőbörgés, amikor a BL-ben is nyomulni fognak majd a szaúdiak, de nekik mégis inkább az UEFA kellett. Megkockáztatom, hogy minden sportág közül a FIFA és az UEFA a legrosszabb szervezetek, a népszerűbb sportágak közül legalábbis mindenképp.

A hétvégén is írta valaki, hogy a szuperligában nem ilyen színvonalú meccsek lennének. Bizony nem. Bár elvesztettük a Manchester United elleni párharcot, de főleg az első meccs után is arra gondoltam, mennyire más lenne a futball, ha hétről hétre ilyen nagyszerű meccseket látnánk. Az odavágó különösen nagy meccs volt. És alig néhány ilyen meccset láthatunk évente, a többi vergődés, szenvedés az anti-foci ellen, mint amilyen ez a Getafe elleni meccs is volt.

Nem lepne meg, ha a szaúdiak bevásárolnák magukat a BL-be. De hát a szurkolóknak ez kellett. Ha megerősödnek (mert már nem csak kivénhedt veteránokat vesznek az arabok, mint régen, hanem a csúcson levő játékosokat is), inkább ezek ellen a csapatok ellen játsszunk, mint Victoria Plzenek ellen. A BL tele van ilyen töltelékcsapatokkal, ahelyett, hogy az Arsenal ellen játszottunk volna legalább két jó meccset.

[sansz]

Az igen szánalmas lenne, de az uefából bármit kinézek.
Érdekes "mi lett volna ha" felvetés, hogy szerintem ez a szürreális nyár nem történt volna meg, ha megvalósul a SZuperliga.
De ugye nem kellett, majd a szaudiakkal feltöltött UEFA BL sokkal jobb lesz.

Én szuperliga pártján voltam, nem mintha Perezék szimpatikusak lennének, de jó lett volna, ha az UEFA kapott volna egy gyomrost. Ez inkább bűnszervezet már lassan, mint bármi más...
Ugyanakkor a BL-nek nem tenne rosszat szerintem pár szaudi csapat, pláne, ha nem ilyen tenyészbikák gyülekező helye lesz, mint mondjuk a MC.... Én azt mondom, hogy a focinak kevesebbet árt az arab pénz, ha az arab országban van befektetve, mint mikor a PL csapatokat veszik meg. Nyilván fura lesz majd nézni a BL döntőt mondjuk egy Bayern-Alhilfostalicskacsakra párharcban. De ha ők fognak szépen és eredményesen is játszani, akkor miért ne... Semmivel sem kevésbé autentikus egy ilyen csapat, mint mondjuk a City, akik nagy versenyben lennének a PL-ben a 15-ik helyért Manszúr sejk nélkül..