Európai játékospiac

[Chino]

Nem értem a fennakadásotokat.
Írtam, hogy érthető és logikus a döntése, csak akkor ne adjuk el másnak. Ott az interjúban még a regisztráció körüli bizonytalanság volt az egyik fő oka, hogy Miamaiba ment, de nem ez volt a gondja, hanem hogy máshol nagyságrendekkel többet kereshet és nagyságrendekkel kisebb az elvárás és felelősség, több ideje jut a családjára. Mondjuk utóbbit talán említette szintén.

Logikus emberi hozzáállás, én is így döntenék.

Az meg hogy mi motiváló, mindenkinek más, mert az eredeti kérdés Ramos volt, akinek úgy tűnik motiváló akár aprópénzért is az ő szintjükön, hogy a nevelőklubjával szerepelhet BL-ben.

Nagybarcelona értem, hogy a történtek egyik olvasata, hogy Tebas valami patás főgonosz, de ha belegondolsz lehet, hogy az elnökség magyarázott tavasszal blődségeket, amikor Messi visszatérését vizionálta lehetségesnek, majd valami dokumentumot lobogtatva próbálta megmagyarázni, hogy a 100 Euró valójában 300, így igazából megvehetünk bárkit.
Erre ggondolom sokan már nem emlékeznek, hogy volt ilyen tanulmány, de akkor is mondtam, hogy a papír mindent elbír és hihetetlen, hogy leírnak összevissza dolgokat és megnyílnak a pénzcsapok.
Ez olyannyira nem sikerült, hogy 12 játékos eladás, 100 milliós bevétel, 160 milliós költséglefaragás után augusztus 31 23:54-kor voltak képesek regisztrálni Inigot pl.

Nyilvánvalóan nem ismerem Messit, nem tudom, hogy mi volt számára, ami döntő, de nem valószínű, hogy elsődlegesen az anyagiak miatt nem jött vissza.
Ott van neki a Lays, a Pepsi (Adidas?) és egyéb médiák, amitől legalább annyit, ha nem többet, gombol le mint a futballból. Ha idejön "levezetni" folyamatosan stresszelhet az eredménykényszer miatt, tőle várják a legtöbbet, és simán benne van a pakliban, hogy csak a saját szobrát döntené le. Az USA pedig csak nem Szaúd-Arábia, kellemes környezet, a családjának is tökéletes hely, kvázi örömfocizhat a gyerekkori barátjaival, a szurkolók ugyanúgy szeretik és a pénz sem utolsó szempont.
Szinte semmi nem szólt amellett, hogy visszatérjen.
Ramos egész más eset. Ő Párizsban kicsit szürke egér volt, nem jöttek be igazán a számításai (persze a sérülése is közrejátszott) és a PSG sem nagyon marasztalta,főleg így 37 évesen. Azt, hogy mennyit keresett, mekkora a különbség a jelenlegi és párizsi fizetése között, de az ő esetében szerintem nem olyan hatalmas. De ez csak feltételezés. De a karrierje alatt azért ő is rendesen megszedte magát, ha egy évre visszamegy alacsonyabb bérért nem "veszít" olyan hatalmas összeget. Ha 32 évesen tenné ezt, az egész más tészta lenne, de itt lehúz egy évet, aztán szögre akasztja a cipőt. Nem igazán tudom elképzelni, hogy 38 évesen még el tudna menni az USA-ba, de akár a szaúdiakhoz "levezetni".

Messire visszatérve, abból a csapatból, amit itt hagyott kb. csak MAtS maradt (Xavi), szóval még érzelmi alap is inkább Miamiban a nagyobb.(Alba, Busquets)
Személy szerint én nem is örültem volna ha visszatér, elkezdődött egy új projekt, teljesen kicserélődött csapattal, amit leginkább az ő távozása indított el, ezt kb. sutba lehetett volna dobni és visszatérni ahhoz a taktikához, ami már több mint 10 éve megy: add oda Messinek, majd ő megoldja, ha elveszíti három-négy emberrel a nyakán sprinteljen mindenki védekezni.

[Troym]

Nem értem a fennakadásotokat.
Írtam, hogy érthető és logikus a döntése, csak akkor ne adjuk el másnak. Ott az interjúban még a regisztráció körüli bizonytalanság volt az egyik fő oka, hogy Miamaiba ment, de nem ez volt a gondja, hanem hogy máshol nagyságrendekkel többet kereshet és nagyságrendekkel kisebb az elvárás és felelősség, több ideje jut a családjára. Mondjuk utóbbit talán említette szintén.

Logikus emberi hozzáállás, én is így döntenék.

Az meg hogy mi motiváló, mindenkinek más, mert az eredeti kérdés Ramos volt, akinek úgy tűnik motiváló akár aprópénzért is az ő szintjükön, hogy a nevelőklubjával szerepelhet BL-ben.

Nagybarcelona értem, hogy a történtek egyik olvasata, hogy Tebas valami patás főgonosz, de ha belegondolsz lehet, hogy az elnökség magyarázott tavasszal blődségeket, amikor Messi visszatérését vizionálta lehetségesnek, majd valami dokumentumot lobogtatva próbálta megmagyarázni, hogy a 100 Euró valójában 300, így igazából megvehetünk bárkit.
Erre ggondolom sokan már nem emlékeznek, hogy volt ilyen tanulmány, de akkor is mondtam, hogy a papír mindent elbír és hihetetlen, hogy leírnak összevissza dolgokat és megnyílnak a pénzcsapok.
Ez olyannyira nem sikerült, hogy 12 játékos eladás, 100 milliós bevétel, 160 milliós költséglefaragás után augusztus 31 23:54-kor voltak képesek regisztrálni Inigot pl.

[Guille]

Így van, igazad van!
És szerinted a Barca az a klub, ahova visszajöhetsz levezetni?! Az ő helyzetében?!

Már egy 14-15 éves akadémistán iszonyatos, innen elképzelhetetlen nyomás van.

Ebben lehet, hogy igazad van, nem is erre reagáltam.

Szerintem Messi jól döntött, semennyire sem a döntését akarom kritizálni, hanem, hogy ne tegyünk már úgy, mintha egy Messi-kaliberű játékosnál az a normális, HA a pénz határozza meg a döntését.

Nem tudom, nála hogy volt, csak az elvet nem tudom elfogadni.

[La Masia1]

Az meg, hogy az utolsó 1-2 aktív évében valaki elmegy levezetni a nevelőklubjához, az legyen már követendő példa ebben a mai rohadó világban.

(Amúgy szerintem még egy normális átlagember is jól meggondolja, hogy biztos ne a szeretett munkahelyén dolgozzon még akkor is, ha éhbért adnak neki. Kis hazánkban van is erre jó pár példa).

Bocs az offért...

Így van, igazad van!
És szerinted a Barca az a klub, ahova visszajöhetsz levezetni?! Az ő helyzetében?!

Már egy 14-15 éves akadémistán iszonyatos, innen elképzelhetetlen nyomás van.

[La Masia1]

Bennem is felmerült, hogy ha a 37 éves Ramosnak belefér egy év aprópénzért a szeretett klubjában, akkor az mindenkinek (akár Messi, akár a sok-sok többi pletyka során felmerült embernél) opció lehetett volna. Nem probléma, hogy a pénz ennyire fontos nekik és nem akartak jönni, csak ne állítsuk be másként, hogy a csúnya Liga, FFP, elnök, akármi miatt nem tudott jönni. A valóság akkor az, hogy annyiért nem akart jönni, amit ki bírtunk volna köhögni.

A "picike" különbség, hogy Ramostól senki nem várja, hogy "miatta nyer majd BL-t a Sevilla"; ő levezetni ment vissza a gyerekkori csapatába, hogy ott fejezze be, ahol elkezdte.

Messinél meg a csodát várták volna tőle. Nyilván nem önmagában a pénz miatt nem jött.

[Guille]

Persze mindent lehetne. Csak ha neked 1 millió helyett ajánlanának 100 ezret, tele idegeskedèssel, eredmènykènyszerrel, gondolom te is a 100 ezret választanád. Ha adnának neked fèl milliót, ès a munkád hozna 5 milliós bevètelt, aminek a fele az államè, ès te ezt el is fogadnád, de egy külső tènyező ezt akadályozza, akkor szerintem a külső tènyező egy retèn.
Ezzel nem akarok senkit vèdeni, csak tisztázzuk a dolgokat.

Hagyjuk már ezeket a párhuzamokat. Itt olyan milliárdos emberekről beszélünk, akik egy hét alatt megkeresnek annyit, amennyit egy átlagember egy élet alatt sem. Értem én, hogy az életformájuk is ehhez igazodik, de 1-2 havi bérükből kb, ingatlanokat vásárolnak, még a dédunokáiknak sem kell dolgozniuk, ha épp nem akarnak. És akkor a hírnévből kovácsolható tőkéről még szót sem említünk.

Ha pl. Messinek úgy tartaná kedve, visszavonulhatott volna 10 éves, akkor sem fogyna el a pénze élete végéig, hacsaknem minden nap Bentley-ket égetne a szigetein.

Nem sajnálom én tőlük, de ezt összehasonlítani egy hétköznapi ember pénzügyi életével iszonyatos demagógia.
Az meg, hogy az utolsó 1-2 aktív évében valaki elmegy levezetni a nevelőklubjához, az legyen már követendő példa ebben a mai rohadó világban.

(Amúgy szerintem még egy normális átlagember is jól meggondolja, hogy biztos ne a szeretett munkahelyén dolgozzon még akkor is, ha éhbért adnak neki. Kis hazánkban van is erre jó pár példa).

Bocs az offért...

[La Masia1]

Kár, hogy Messi nem várt augusztus 31 èjfèlig, hogy hátha beilleszthette volna a Barca a bèrèt pár százezerèrt, mint Bellerinnek ès Felixnek.

Nagyon motiváló lehet az ő szintjén, hogy zsebpénzért várják tőle a csodát...

Az MLS-ben levezetős örömfocit játszva szupersztár, mindezt egy milliárdos nagyságrendű üzleti csomagért.

Nyilván minden munkavállaló az előbbit választaná: sokkal több munka, sokkal több felelősség, töredék fizetésért...hát persze...

[La Masia1]

Csak ha ugye nem vonatkozik más Klubból érkezőre, akkor egyből eszembe jut Messi esete. Ha vissza akart volna jönni mindenáron, akkor ő is mond 1 milliót vagy 400e-t, mint Felix és nem kell miatta senkit kirúgni. Ezek szerint nem akart annyira visszajönni, csak kellett valami magyarázat, amellett, hogy felhozta a kisebb nyomást az MLS mellett.
Jól van ez így, aki nem szívből jön, az menjen máshova.

Rohadtul nem akart visszajönni és ebből nem is csinált titkot!
Minek jött volna vissza a saját szintjén zsebpénzért, egy olyan klubba, ahonnan kvázi kiszorították, ahol kimondottan fiatalítanak és a jövőt építik, hogy mindenki, minden pillanatban tőle várja a csodát, a megoldást, amit pontosan tudja, hogy már nem tudja megadni, hozni. A klub a BL-ért megy, ő meg már levezet.
Mások a célok.
Már évekkel ezelőtt elmondta, hogy szeretne 1-2 szezont az USA-ban élni, hogy a gyerekei tökéletesen megtanuljanak angolul, mert ez neki nagy hátrány volt, hogy nem tud.
A "levezetős" játékával is szupersztár az USA-ban, egy valójában gigantikus pénzügyi csomagért, boldog az egész család; mi a francért jött volna vissza a 0-24-es szívásért?!
Mindent megnyert, mindent elért, senkinek nem kell semmit bizonyítania.
Majd kap egy búcsúmeccset az új stadionban, amivel mindenki boldog lesz.

[La Masia1]

Ha valaki kicsit belegondol, rájöhet, hogy általánosságban NEM LÉTEZHET ilyen szabály, mert korlátozná a piacot - ami, ugye, az EU-ban (kivéve Mo-t ) "nem szokás"...
Sztem inkább a munkavállaló védelme volt a fontosabb... Ha határozott idejű szerződést kötöttek a Felek, a munkáltató a szerződés lejártakor ne kényszeríthesse a munkavállalót sokkal rosszabb feltételekre...

A szabály létezik, és igen, részben pont a munkavállaló védelme miatt is. A másik meg a költségvetés védelme.

[Nagybarcelona]

Csak ha ugye nem vonatkozik más Klubból érkezőre, akkor egyből eszembe jut Messi esete. Ha vissza akart volna jönni mindenáron, akkor ő is mond 1 milliót vagy 400e-t, mint Felix és nem kell miatta senkit kirúgni. Ezek szerint nem akart annyira visszajönni, csak kellett valami magyarázat, amellett, hogy felhozta a kisebb nyomást az MLS mellett.
Jól van ez így, aki nem szívből jön, az menjen máshova.

Bennem is felmerült, hogy ha a 37 éves Ramosnak belefér egy év aprópénzért a szeretett klubjában, akkor az mindenkinek (akár Messi, akár a sok-sok többi pletyka során felmerült embernél) opció lehetett volna. Nem probléma, hogy a pénz ennyire fontos nekik és nem akartak jönni, csak ne állítsuk be másként, hogy a csúnya Liga, FFP, elnök, akármi miatt nem tudott jönni. A valóság akkor az, hogy annyiért nem akart jönni, amit ki bírtunk volna köhögni.

Persze mindent lehetne. Csak ha neked 1 millió helyett ajánlanának 100 ezret, tele idegeskedèssel, eredmènykènyszerrel, gondolom te is a 100 ezret választanád. Ha adnának neked fèl milliót, ès a munkád hozna 5 milliós bevètelt, aminek a fele az államè, ès te ezt el is fogadnád, de egy külső tènyező ezt akadályozza, akkor szerintem a külső tènyező egy retèn.
Ezzel nem akarok senkit vèdeni, csak tisztázzuk a dolgokat.
https://www.google.com/amp/s/www.footba ... future/amp
https://www.goal.com/en/news/javier-teb ... ff51a1abe8
Tebas szomorú. Kár, hogy Messi nem várt augusztus 31 èjfèlig, hogy hátha beilleszthette volna a Barca a bèrèt pár százezerèrt, mint Bellerinnek ès Felixnek.
Lehet a Liga sem szorulna rá, hogy apróèrt eladja a mèdia jogokat, hogy a La Liga játèkosait az öltözőben ès a budiban filmezzèk.
https://www.goal.com/en/news/unai-simon ... 73821bbd38

[Troym]

Csak ha ugye nem vonatkozik más Klubból érkezőre, akkor egyből eszembe jut Messi esete. Ha vissza akart volna jönni mindenáron, akkor ő is mond 1 milliót vagy 400e-t, mint Felix és nem kell miatta senkit kirúgni. Ezek szerint nem akart annyira visszajönni, csak kellett valami magyarázat, amellett, hogy felhozta a kisebb nyomást az MLS mellett.
Jól van ez így, aki nem szívből jön, az menjen máshova.

Bennem is felmerült, hogy ha a 37 éves Ramosnak belefér egy év aprópénzért a szeretett klubjában, akkor az mindenkinek (akár Messi, akár a sok-sok többi pletyka során felmerült embernél) opció lehetett volna. Nem probléma, hogy a pénz ennyire fontos nekik és nem akartak jönni, csak ne állítsuk be másként, hogy a csúnya Liga, FFP, elnök, akármi miatt nem tudott jönni. A valóság akkor az, hogy annyiért nem akart jönni, amit ki bírtunk volna köhögni.

[culinho]

Csak ha ugye nem vonatkozik más Klubból érkezőre, akkor egyből eszembe jut Messi esete. Ha vissza akart volna jönni mindenáron, akkor ő is mond 1 milliót vagy 400e-t, mint Felix és nem kell miatta senkit kirúgni. Ezek szerint nem akart annyira visszajönni, csak kellett valami magyarázat, amellett, hogy felhozta a kisebb nyomást az MLS mellett.
Jól van ez így, aki nem szívből jön, az menjen máshova.

[FCBsteve]

Látom Ramos megy a Sevillához és 1 milliós bére lesz. Ilyenkor nem érvényes az 50%-os szabály? (Előző fizetésének legalább 50%-a kell legyen az új?)

Ez egy spanyol munkajogi szabály, csak arra vonatkozik/akkor érvényes, ha ugyanannál a munkáltatónál (klubnál) új szerződést kötsz. A járulékokkal való trükközés ellen van.

Ha valaki kicsit belegondol, rájöhet, hogy általánosságban NEM LÉTEZHET ilyen szabály, mert korlátozná a piacot - ami, ugye, az EU-ban (kivéve Mo-t ) "nem szokás"...
Sztem inkább a munkavállaló védelme volt a fontosabb... Ha határozott idejű szerződést kötöttek a Felek, a munkáltató a szerződés lejártakor ne kényszeríthesse a munkavállalót sokkal rosszabb feltételekre...

[La Masia1]

Látom Ramos megy a Sevillához és 1 milliós bére lesz. Ilyenkor nem érvényes az 50%-os szabály? (Előző fizetésének legalább 50%-a kell legyen az új?)

Ez egy spanyol munkajogi szabály, csak arra vonatkozik/akkor érvényes, ha ugyanannál a munkáltatónál (klubnál) új szerződést kötsz. A járulékokkal való trükközés ellen van.

[Magnus]

egyik sem tudná ebben a langyos, egy helyben toporgó kockázatkerülő kakiban kamatoztatni a tudását.

[Troym]

Nem teljesen értem, hogy egyik oldalról a Barca-DNS-életérzés stb rengeteg kritika tárgya, utána meg hiányolunk volt La Masia növendékeket?
Némi ellentmondás, nem?
Vagy mindig az tetszik, aki már nincs itt és aki itt van, azokkal van mindig baj?

[Cseri]

A másik akit nem èrtek, Xavi Simons. Mèg most is sajnálom, hogy tavaly nem hajtottunk rá ingyen. Nem tudom hogy, de visszament a PSG-be apróèrt, pedig lejárt a szerződése, úgy ment a PSV-be, 40 millió helyett nem èrtem a PSG hogy köthetett visszavásárlást lejárt szerződèsre. Egyèbkènt a Leipzigben van kölcsönben, 3 meccs 2 gól 3 gólpassz kp-kènt.

De ha La Masiasokat nèzem,

Olmo 3 meccs 2 gól 1 gólpassz

Kubo 3 meccs 3 gól

Grimaldo 3 meccs 1 gólpassz

(+ Mika Marmol, Mingueza ès nem Masia, de Dest is jól teljesít)

Ezeket a játèkosokat ingyen, vagy apróèrt hozhattuk volna vissza. (Olmonak most járt volna le azt hiszem az előző szerződèse)

Emlékeim szerint Olmo felmerült még akkor,amikor a horvátoknál játszott,itt a fórumon meg is kapta,hogy töltelék, vagy valami ilyesmi.
Kubo meg talán madridista lett és/vagy volt valami balhé körülötte amikor még nálunk volt az u-ba?!
Valami azt súgja,hogy Simonst látjuk még Barca mezben,csak még nem mostanában,lehet,hogy majd ha 30 pluszos lesz

[Nagybarcelona]

Most olvasom, a pletykák ellenère Sancho nem megy a sivatagba. Megromlott a viszonya Ten Haagal, ès amúgy sem hozza a töredèkèt sem a Dortmundi teljesítményènek. (Antony ellen folyik a per családon belüli erőszakèrt, Getafe felkèszül, szegèny Ten Haag )

Persze tudom, hogy nem kell nekünk bal szèlső a 4 kp-s miatt, de ha Fati nem jön vissza, Sanchot megnèznèm (+Felix ha beválik, Lewa pedig kiöregszik) kölcsönben, mèg mindig csak 23 èves. Dortmundban Bellinghami magasságokban volt, csak szèlsőkènt, 140 milliós èrtèkkel.

A másik akit nem èrtek, Xavi Simons. Mèg most is sajnálom, hogy tavaly nem hajtottunk rá ingyen. Nem tudom hogy, de visszament a PSG-be apróèrt, pedig lejárt a szerződése, úgy ment a PSV-be, 40 millió helyett nem èrtem a PSG hogy köthetett visszavásárlást lejárt szerződèsre. Egyèbkènt a Leipzigben van kölcsönben, 3 meccs 2 gól 3 gólpassz kp-kènt.

De ha La Masiasokat nèzem,

Olmo 3 meccs 2 gól 1 gólpassz

Kubo 3 meccs 3 gól

Grimaldo 3 meccs 1 gólpassz

(+ Mika Marmol, Mingueza ès nem Masia, de Dest is jól teljesít)

Ezeket a játèkosokat ingyen, vagy apróèrt hozhattuk volna vissza. (Olmonak most járt volna le azt hiszem az előző szerződèse)

[bence0330]

Huhh, Greenwood a Getaféhoz került. Most ha egy pillanatra elfelejtjük az erkölcsi oldalát a dolognak, komoly, akár helyezéseket jelentő erősítés lehet, alighanem a csapatából felfelé legjobban kilógó játékos talán egész Európában.

Ha meg az erkölcsi oldalát nézem, akkor találtak neki egy olyan csapatot, ahol - ha tényleg elkövette, amivel vádolják - akkor alig kisebb állatok közé került.

[bence0330]

Érdekes lesz figyelni, hogy lesz-e egyéni szinten még olyan fellépés a szaúdiak ellen, mint amit most a Nápoly elnöke tett. Az Osimhenért benyújtott 200 milliós ajánlatot kvázi kiröhögte, és azt írta nekik vissza, hogy ez egy lábára elég, majd ha 500 milliót ajánlanak, megfontolják.

Azért ehhez kell lélekjelenlét.

[Troym]

Látom Ramos megy a Sevillához és 1 milliós bére lesz. Ilyenkor nem érvényes az 50%-os szabály? (Előző fizetésének legalább 50%-a kell legyen az új?) Amúgy elismerés, hogy egy sevillai BL szereplés többet ér neki, mint 15-20 millió a sivatagban.

[sanika01]

Közben azt írják, hogy Amrabat megy a MU-hoz. Erre is kiváncsi leszek, hogy majd mit alkot, mivel Barcelonában is volt szó róla.

[Chino]

Kilenc?? Amikor a Barcelonába igazolásáról volt szó, nem harmincmilliós összegek röpködtek? (szónoki kérdés)

Biztos nem, eleve 20m volt a kivásárlási ára!
Nem jól alkudoztunk korábban, de erre talán mi se mondunk volna 30-at!

Szerintem ehhez még jön opció. Nekünk a 9+6-ot lökték vissza, 20-at akartak érte, nem hiszem hogy hirtelen már kilencért odaadták volna a legértékesebb és legkeresettebb játékosukat.

Még nem hivatalos, de jó eséllyel érkezik a Bayernbe a Fulhamből Palhinha 80 millió fontért (93 millió euro)

[jclayton]

Biztos nem, eleve 20m volt a kivásárlási ára!
Nem jól alkudoztunk korábban, de erre talán mi se mondunk volna 30-at!

Jogos, már keverednek a fejemben a számok

[FCBsteve]

Iván Fresneda

Real Valladolid CF -> Sporting CP

9 millió euró

Kilenc?? Amikor a Barcelonába igazolásáról volt szó, nem harmincmilliós összegek röpködtek? (szónoki kérdés)

Biztos nem, eleve 20m volt a kivásárlási ára!
Nem jól alkudoztunk korábban, de erre talán mi se mondunk volna 30-at!