Bajnoki Mérkőzések

[bence0330]

Remélem Xavi látta a különbséget Lewy és bárki más között.

Amúgy ő is nagyot meccselt, ült minden, amit csinált, bravó! Remélem ez nem egy ideiglenes sejhajmentő meccs volt, hanem valaminek a kezdete...

Yamal, Ferrán szenzációs volt, de sokan mások is.

[Saviola]

Yamal és Ferran hatalmas extrát hozott, rég örültem ennyire győzelemnek.

[Ronaldinho&Barca]

Na szóval Lewa mehet a padra, TS jöjjön vissza mert hetek óta nincs kapusunk és minden rendben lesz, nagyon kellett már egy ilyen meccs mindenkinek.

[bence0330]

Felix esetében valami tényleg lehet. Azért a brazil hiányában Ferrán és ő egyszerre is lehetnének a pályán, sőt.

Volt valami hírfoszlány arról, hogy mi a helyzet Félixszel?

Még Karácsony környékén voltak hírek, hogy Xavi elégedetlen a munkamoráljával, azóta csak egy kupameccsen kezdett, szóval lehet benne valami.

[MichaaBee]

Felix esetében valami tényleg lehet. Azért a brazil hiányában Ferrán és ő egyszerre is lehetnének a pályán, sőt.

Volt valami hírfoszlány arról, hogy mi a helyzet Félixszel?

[Tobias88]

Nah, kapnak bónuszt a bírók a Madrid meccsen, nagy nehezen de sikerült. Ilyen bíráskodást VAR előtt láttam utoljára. És az a vicces hogy a bíró jól döntött mindig, csak rászóltak a fülére. Szégyenletes

[bence0330]

Jogos, Inigo sérülése kiment a fejemből!

[davi10]

Van egy olyan érzésem, hogy itt nem Cubarsi vagy Fort volt a kérdés, hanem hogy Kounde-t meri-e középen játszatni Xavi vagy nem.

[bence0330]

Hoppá :O Cubarsíval komolyan számolunk?

Felix esetében valami tényleg lehet. Azért a brazil hiányában Ferrán és ő egyszerre is lehetnének a pályán, sőt.
Remélem Lewy folytatja a mostanság megtalált góllövő formáját.

A gálaközéppályánk legalább összeállt. Gyártsunk onnan a helyzeteket!

[soadroli]

Iñaki Peña, Kounde, Araújo, Cubarsí, Balde, De Jong, Gündogan, Pedri, Lamine Yamal, Lewandowski, Ferran Torres

[Tobias88]

Hát, tényleg azért van a VAR hogy a Madridot visszahozzák ha esetleg nincs meccsben az ellenfelével. Nevetséges. Rüdiger lökött, Joselu is lökött.

2. kör, megint szóltak hogy nem kaphatnak ki

3. kör, szóltak hogy nem kaphatnak ki

4. kör, 11 perc hosszabbítás

Paródia

[bence0330]

Én így látom, de ez már lehet csak a mai meccs utózöngéje.

Gündo, Raphinha és Pedri kivételével teljesen egyetértek. Csak szerintem a saját szintünkön rossz, nem mindegy, mihez viszonyítunk.

Nem vagyunk rossz csapat, csak az általunk várt Barcelonához képest vagyunk azok, de ahhoz tényleg. A fenti nevek remek példák, mind elitek a saját posztjukon, és szidjuk őket, de nem általános értelemben, hanem egy BL esélyesnek remélt Barcához képest. Teljesen egyetértek a kritikáddal, csak ugye egy LL szinthez képest még így is jók vagyunk. A játékunk most is lazán top4-5, és azért ennél rosszabb már nem lesz, javulni meg javulhat, volt ennél jobb Xavi alatt is. A 2. helyért még így is reálisan mehetünk, ha a Girona lendülete elfogy.

[Saviola]

Én is rohadt ideges vagyok, és sokat nem várnék már vele én sem, de ennek szerintem semmi realitása. No meg eleve nincs még benne a köztudatban, hogy az 5. hely szinte biztos, hogy idén BL indulást fog jelenteni a La Ligában, nagy csodának kéne történnie, hogy ne így legyen. Az meg kb 100%, hogy meglesz, 9 ponttal vezetünk a 6. előtt -1 meccsel.

De szerintem a 4. hellyel sem lesz gond, sőt.

De ezzel nem Xavi maradása mellett akarok érvelni, csak szerintem azért ilyen gond nincs, nem jó a csapat, de azért nem is olyan rossz.

Ebben az szezonban egyetlen félidőt, az atletico elleni elsőt tudom megemlíteni, amit értékelhető volt.

A többi egy nagy, koncepciótlan, ócska szenvedés.

Nincs pénz, oké. Meg is látszik a kereten.

Araujó botrány, de nála csak a francia divatbohóc a rosszabb, Baldé védekezni nem tud, de legalább beadni sem. Inigo 4 meccs után megsérül 2 hónapra, a dán sincs élete formájában. Canceloban van fantázia, talán.

Gündögan totál nyugdíj, 3 meccsre jut egy jó labdája, az agyon imádott Pedri, ha épp nem sérült két hónapig, számomra totál súlytalan. De Jong még tud kiemelkedőt hozni, de már Ő is inkább visszafelé fejlődik.

A támadókat meg ne említsük, Lewa nem tud levenni egy labdát, a cápa max. vergődik a parton, Yamalnak volt egy jó csele fél éve, azóta értékelhetetlen, raphina legalább akar, de 1v1-ben bármelyik megye III-as védő megeszi, Félix meg nem véletlenül nem vált be sehol.

S e mellé van Xavi, aki erőlteti az időtmúlt, tili-toli, takony Barca DNS-t, amire kb. 1 keret volt képes.

Meccsek óta nem, hogy lenne BÁRMIBEN előrelépés, ugyanaz az ötlettelen semmi van csak.

Én így látom, de ez már lehet csak a mai meccs utózöngéje.

[bence0330]

Idén a köv. évi BL indulást jelentő 4. hely is bravúr lesz.

Én is rohadt ideges vagyok, és sokat nem várnék már vele én sem, de ennek szerintem semmi realitása. No meg eleve nincs még benne a köztudatban, hogy az 5. hely szinte biztos, hogy idén BL indulást fog jelenteni a La Ligában, nagy csodának kéne történnie, hogy ne így legyen. Az meg kb 100%, hogy meglesz, 9 ponttal vezetünk a 6. előtt -1 meccsel.

De szerintem a 4. hellyel sem lesz gond, sőt.

De ezzel nem Xavi maradása mellett akarok érvelni, csak szerintem azért ilyen gond nincs, nem jó a csapat, de azért nem is olyan rossz.

[Okoska]

Ha ez műesés volt szerinted, akkor mi volt SR kiugrásánál?

[Stoichkov]

a 11-es szamomra teljesen egyertelmu volt, nincs is semmi vitatnivalo rajta

viszont azt azert megjegyeznem hogy az elso golunk az egy eleg kamu talalt gol volt, konkretan fejbelotte a kanari vedo lewyt, abbol alakult ki a helyzetunk es meg ferran is meglepodott hogy gol lett annyira erotlen es random volt a "lovese"

[baas11]

Nem lenne ez ilyen bánatos nézni - mint ahigy a tabella sem hazudik már- ha a minőségen tudna emelni Xavi … mert az katasztrófa a meccsek nagy részében es a játékosok többségénél még Araujo is aki 3. meccse totál fing nélkül van magához képest …. ami hihetetlen !!

[bence0330]

Ugyanazt néztük? A 100 százalékos ziccertől (ilyen amúgy sem létezik) igen messze volt, soha nem érte volna el a török azt a labdát, nézd vissza! Minimális kontakt után repült oriásit az ember, nagyon látványos dive volt. Ezt többszöri visszanézés (több kamerállásból) és átgondolás után mondom, bár már elsőre is ez volt a gondolatom.

De erről nem fogjuk meggyőzni egymást, a múltkori Jota esetet teljesen másképp látjuk. Illetve tudom, hogy itt a fórumon is az az uralkodó elv, hogy volt a kontakt, akkor büntető, akkor is, ha jelentősen rájátszott a játékos, de én nem így gondolom, és az ilyen minimum kontaktokat nem fújnám be, a rájátszásért pedig a támadónak adnék lapot. Igen, tudom azt is, hogy futás küzben vagy a levegőben elég egy kisebb kontakt is, hogy kibilentse a játékost, de itt mindkét esetben annyira minimális volt a behatás, hogy nem erről volt szó a véleményem szerint.

Jött a labda a feje felé, kapus nem volt a kapuban, a védő meg csak hátulról érkezett. Oké, matematikailag 100%.os ziccer nem létezik, de zavartalanul egy üres kapuba fejelni azért eléggé közelíti azt. Ha nem lökték volna meg, befejeli. De ha ezt vitatjuk is - elfogadom - az esélye mindenképp erősen meglett volna rá, ez szerintem vitathatatlan.
De ez még csak nem is releváns, ha sosem érte volna el Gündogan, akkor is full szabálytalan volt, a 16-oson belül, minden tekintetben, fekete-fehéren, ez büntető. Lehet akkor a piroson elgondolkodnék, de ahhoz egyértelműnek kéne lennie, hogy Gündo nem érte volna el.

Ez szerintem a Jota esethez képest is szintekkel egyértelműbb, pedig azt is nagyjából egyértelműnek mondtam, legalábbis semmiképp sem hibásnak. Hátulról megtolnak kézzel a levegőben ziccerben úgy, hogy soha a labdához köze nem lehetett a védőnek, ez egy teljesen más sportban... vagy még ott sem lehetett volna szabályos. Ezt ha a Madridnak fújják be ellenünk a BL döntőben, akkor is azt mondom, hogy 100%-os piros és tizi. A szabályok szerint, mert ilyenkor szerintem nem releváns vitatéma, hogy mennyire jók a szabályok. (Szerintem ebben jók, kézzel a labda megjátszásának esélye nélkül ne lehessen büntetlenül lökni, a focit lábbal játsszák, test-test ellen meg belefér, mert máshogy nem lehet nyilván.)
Gündogan tényleg el akart esni, mikor meglökték, ebben egyetértünk, de nem tudom, mi mást csinálhatott volna, a levegőben már nem lehet irányt váltani, hogy elérje a labdát, ami alól a védő lökte ki eleve.

Figyeld amúgy a kanári-szigeteki védőt. Nagyon enyhén tiltakozott bármit is, tessék-lássék módon, a piros után kezdte el egyedül kicsit csóválni a fejét, mikor elindult lefelé, de olyan nagyon még akkor sem, inkább azt láthatod rajta, hogy "de nagy barom voltam" (bár szerintem nem, mert ha úgy ítélte meg, hogy Gündogan befejeli, akkor jó döntést hozott, a 10 ember a 90+ percben mindegy, és a kb biztos gól helyett a tizit még ki lehet hagyni... lásd a híres Suarez esetet a VB-n...). Pedig a piros ténye, ha a szabálytalanságot elfogadta, már eleve vitathatatlan, ez fekete-fehér eset a lapot tekintve is.

[Andris]

A lökés szándéka és kivitelezése szerintem 0%ban vitatható, ami a büntetőnket illeti. Kézzel lökésnél nincs ilyen mérlegelési szempont, hogy milyen erejű volt a kontakt. Amúgy a legminimálisabb is elég, ha az ember akit löknek már levegőben van két lábbal.
Óriásit homorított Gündogan, de ez sem változtat a lökés tényén, és milyen jól tette.. ha nem ilyen látványosan esik, akkor akár még meg is fontolhatták volna a VAR szobában, hogy elengedik, pedig teljesen szabálytalan.

Hogy mennyire volt gólhelyzet, az max a pirosat tudná sárgára változtatni, a büntetőt nem. Erre most újranézés nélkül nem merném azt állítani, hogy Gündogan simán elérhette volna, de szerintem a szubjektív megítélés határain belül volt, és így lehet gólhelyzetnek titulálni. Az biztos, hogy jobb esélye volt megjátszani (=gólt szerezni), mint Ferrannak múltkor, mikor miatta visszafújták a gólunkat, amikor lesen volt de méterekkel felette repült el a labda.

Ha lett volna esély, hogy a büntetőt megváltoztassák a VAR szobából, biztosan megtették volna, semmi kétségem.

[andras953]

A második félidőben mutatott küzdőszellem tetszett.A csapkodó játékunk már kevésbé.A Palmas elfáradt vagy valamiért visszaesett.Egy-egynél közelről mellé fejelt egy csatáruk - elúszhatott volna a 3 pont, ha az a fejes bemegy.Jobban játszottunk a második félidőben, de nem elég jól. Gündogán fellökése tiszta tizegyes volt, biztosan értékesítette is - szerencsére a lövőtechnikája nem kopott meg, mint a játéka.Jó lett volna ha Rogue lövése bemegy - kicsivel jobban mozgott, mint Yamal vagy Felix.Remélem Cancelo sérülése nem komoly.Balde is igyekezett, de nem érünk sokat a gyorsaságával, ha emberbe rúgja a beadásait, és ha továbbra is lezserül védekezik.Araujo jó volt, a lelkesedése példamutató volt, ugyanakkor tiszta röhej, hogy ő tör be a tizenhatosra - az arrafelé ácsorgó csatáraink között.
Kellene valaki, aki jobb játékot tanítana meg ennek a csapatnak.

[LG]

? :O 100% ziccerben volt üres kapu előtt, és hátulról fellökték kézzel. Ennél egyértelműbb gólyhezet megakadályozása a labda megjátszásának esélye nélkül nincs... szerintem ez a kereken 100%-os tizi és 100%-os piros. Ha nincs szabálytalanság, gól már a tizi előtt.

Ugyanazt néztük? A 100 százalékos ziccertől (ilyen amúgy sem létezik) igen messze volt, soha nem érte volna el a török azt a labdát, nézd vissza! Minimális kontakt után repült oriásit az ember, nagyon látványos dive volt. Ezt többszöri visszanézés (több kamerállásból) és átgondolás után mondom, bár már elsőre is ez volt a gondolatom.

De erről nem fogjuk meggyőzni egymást, a múltkori Jota esetet teljesen másképp látjuk. Illetve tudom, hogy itt a fórumon is az az uralkodó elv, hogy volt a kontakt, akkor büntető, akkor is, ha jelentősen rájátszott a játékos, de én nem így gondolom, és az ilyen minimum kontaktokat nem fújnám be, a rájátszásért pedig a támadónak adnék lapot. Igen, tudom azt is, hogy futás küzben vagy a levegőben elég egy kisebb kontakt is, hogy kibilentse a játékost, de itt mindkét esetben annyira minimális volt a behatás, hogy nem erről volt szó a véleményem szerint.

[Andris]

Na, hát ez se volt olyan sima, mint lehetett volna. De az élő topikba azért megint születtek közben, különösen az első félidőben olyan hozzászólások is, amik a gyenge teljesítmény és az 1-0 ellenére túlzóak voltak.

Az első félidő nem volt jó, de bizonyos dolgok ehhez:
Bár nekünk nem fér bele a gyengeség, nekik meg igen, de jegyezzük meg, hogy a madrid, a girona és az atletico is rém gyenge teljesítménnyel kezdte az évet. Sztem ez valamennyire törvényszerű, mikor az ünnepek megszakítanak minden ritmust.. edzést, meccsnapokat, mindent.
Azt is fontos megemlíteni, hogy a védelemben nem volt már sok bohóckodás, sztem meccsről meccsre javul a helyzet, emellett sajna elég potyaszagú volt a gól.
Azt nem akartam már előre megírni, de azért ez a Las Palmas alapból jó csapat, mindenkinek borsot törnek az orra alá, és ráadásul ugye ismernek is minket jól, valszeg jobban, mint a többség.
Ami a teljesítményt illeti, ezek nem mentségek, de azért mind olyan dolgok, amik árnyalhatják a rossz első félidőt.
Ami konkrétan a játékunkat illeti, szerintem egyáltalán nem volt rossz, még az elsőben sem. Most játék alatt azt értem, hogy mi látszott, mit próbáltunk meg csinálni, és hogyan. Sajnos rengeteg rossz egyéni teljesítmény és pontatlanság volt a kivitelezésben, de ahogy az élőben is írtam, szerintem már az első félidőben is látszott, hogy elég jól felkészültünk a Las Palmasra, egy megfelelő stratégia volt kidolgozva, csak kivitelezve nem igazán. A sok mélységi indítás, az, hogy egyszerre sokszor 3-4 támadónk indult be vonalból, már a pálya kétharmadától, stb... látványosan felkészültünk és tudatosan alakítottuk a játékunkat, csak sajnos rossz minőségű volt a megvalósítás, egyéni szinteken.
A lesreállítás is persze jól működött a Las Palmasnál, rengeteg helyzet akadt meg így, de szerintem nem ezeken buktunk el, hanem sokkal inkább a jó ritmusú (=nem les) indításoknak-indulásoknak a pontatlanságain.

A másodikra megint, mostmár nagyon nagyon sokadszor extra löketet kapott a csapat, és eléggé benyomtuk a Las Palmast. 90 perc alapján bőven megérdemeltünk volna akár egy több gólos győzelmet is, és simán össze is jöhetett volna.

Xavi ma szokatlanul jó ritmusban és adagokban cserélt, talán ennyire még sose tetszett önmagában ez a dolog.
Ezen felül is remekül volt kidolgozva Lewa lehozatala, szinte azon csodálkoztam, hogy zene és világosítás nem volt hozzá. Vagy csak nagyon jól jött ki pont a lépés, de ennél jobban és kíméletesebben nehéz lett volna megtörni ezt a bizonyos jeget.

Roque meg be kell fejezze majd a ziccereket, de egy valami még 15 perc játék után is biztos: az ő dinamizmusa sokkal jobb lesz, mint a lengyelé bármikor az elmúlt egy évben. Mivel nem szorultunk rá, én nem is bánom, hogy kimaradt a ziccere végül... az egoval óvatosan kell bánni. Nem kell egyből berobbannia.

Ferrannak külön dícséret a gólért, a munkáért. Roberto volt amúgy nálam inkább MOM, de igazán nem számít.
Baldé elképesztően gyenge, volt kb 4 meccsre elegendő lehetősége, hogy a labdákat jól játssza meg támadásépítésben, és talán egy se sikerüt neki. De nem akarom bántani, mert a meló benne volt, nagyon aktív volt, megjátszható, látszik hogy érzi a mozgásokat, a védőmunkája se volt problémás... maradjunk annyiban, hogy tizenéves gyerektől ez a teljesítmény gond nélkül elfogadható. Nem az ő hibája, hogy ilyen súllyal kell rá támaszkodnunk, ez csak a rémesen gyenge keretünk miatt van így. Biztos fog fejlődni, a csapattal együtt.

Megérdemelt 3 pont, hiába volt döcögős, és fontos dolgok történtek ma.

[bence0330]

No, akkor ez ismerős. Egy horror első félidő, aztán egy kifejezetten rendben lévő második. Szerintem megérdemelt a győzelem. Úgy látszik, ha 1000 ezrelékes a tizi, akkor megadják nekünk is.

Roque helyzetéért kár, persze mindegy, meg amúgy is kellemetlen volt a lövőhelyzet, rosszabbik lábával, első meccsén, nem ez fogja őt definiálni. De ahogy kapart és lecsapott, már jobb volt, mint Lewy... utolsó 6-7 meccse összesen. Ha nem visszük ma le, és tizit rúg, lehet egy ponttal távozunk. Gündogan meg előlépett, amikor kellett.

Hú, de örülnék, ha Roque és Guiu lennének a főszereplők kilencesben a második etapban... élmény lenne nézni.

SR és Torres előtt le a kalappal, ők jó kiegészítőemberek tudnak lenni, ha megfelelő mértékben, megfelelően a helyén kezeljük őket. SR-nél nagy piros pont Xavinak hogy elfelejtette ezt a jobb bekkes balfékeskedést vele kapcsolatban.

Ezaz, csak tapadjunk, a két éllovas közül legalább az egyik botlani fog párszor, az tuti.

[PorSiempre]

Roque remélem csak a lámpaláz miatt hagyta ki a ziccert

[ElBartimaeus]

Néztem pár napja néhány összefoglalót, aztán néhány teljes meccset a 08-09-es, meg 10-11-es szezonból. Azon túl, hogy az egész európai focit megreformálta a 08-09-es dominanciánk (hihetetlen, mennyivel gyengébb volt a védekezés általánosan, sokkal koherensebb azóta az átlag) az szúrt szemet, főleg a 08-as szezonból, hogy mennyi kellett ahhoz, hogy gólt lőjünk. Atma ellen 10 perc alatt tényleges helyzet nélkül vertünk 3-at. Bayern ellen 20 perc alatt 2 gól, meg még vagy 5 olyan helyzet, ami a semmiből jött.

Ezen van a hangsúly, olyan érzés volt, mintha a semmiből jöttek volna: nem volt hatalmas figura, nem volt szuper kényszerítő minden helyzetünk előtt. Ha valamelyik csatárunk megindult, volt, aki odarúgja neki. És ha valaki megkapta, akkor megoldotta, hogy ne veszítsen 3 ütemet az átvétellel. Ha valaki futott neki segíteni, le tudta tenni egyből. Ha valaki 16 sarkához ért, veszélyes volt, mert bármikor tudott gólt lőni. Nem kellett 6 embert kicselezni, nem kellett szuper formáció. Annyi volt a legnagyobb különbség, hogy a játékosok meg tudták csinálni azt, amit kértek tőlük. Mert a bemozgások, helyezkedések megvannak, de pontatlan, vagy későn jön a passz, ótvar az átvétel és a lövések is pocsékak. Arról nem is beszélve, hogy 16-on belül szinte senki nem adja le a másiknak, még akkor sem, ha egy 60%-os helyzetből lehetne 98-as.

Ez a mai meccsen is látszik, egyértelmű a taktika, folyamatosan jönnek az indítások, de pontatlan a legtöbb, vagy későn érkezik. Eddig egy, azaz egy ember tudta egyszer átvenni úgy a labdát, hogy bármi veszély alakuljon ki belőle. Elképesztő látni, hogy amint hozzászoktam a régi passzsávokhoz, amiket megjátszottunk, percenként foghatom a fejem, hogy nem vállalják be, igazából fel se merül bennük, hogy adjanak egy olyan labdát, amiből régebben percenként volt 2. De igazából jogosan, mert egyik támadónk sem tud vele bármit kezdeni.