Lamine Yamal

[bence0330]

Legyen igazad, nekem ijesztő a dolog akkor is. Pedri azért idősebb volt. Nyilván az a nevetséges kategória volt, amit ő kapott az első és a második évében. Ahhoz kár is bármit hasonlítani, lehet hogy a történelem során nem lesz még egy ilyen eset. Gaviéhoz áll közelebb a története eddig.
Persze, Messivel ezt könnyebb volt megtenni, tény. De ettől még az egészség mindennél előrébbvaló, szerintem. Ha a szakemberek döntő többsége azt állítja, hogy ilyenkor egy felnőtt meccsen egy gyerek még nem lehetne stabil kezdő, nálam ennek a semmibevételét nem igazolja a szűk keret sem. Azt abszolút értem, hogy kettős a helyzet a szűk keret miatt kicsit, főleg akkor volt az, amikor Raphinha-Torres-Felix egyszerre voltak sérültek. De még akkor is szerintem iszonyú fontos figyelni a gyerek megfelelő terhelésére. Most viszont nem ez van, mindenki felépült.
A szintje miatt felőlem kezdhetne, nem túl jó mostanság, de Felixnél nem gyengébb, max kevésbé gólerős. Csak most van elég alternatíva, úgyhogy minek, ha amúgy sem túl jó. Amikor Raphinha nem volt túl jó, nem is kezdett, így is volt jól. Amikor Felix nem túl jó, ő sem kezdett, Yamal kezd gyengébb formában is. És szerintem Xavi 2,5-3 évének megítélésébe pont ez rondít majd utólag bele, hogy oké, hogy építkezünk, sok tekintetben tök jól, csak milyen építkezés az, ahol közben lebuldózerezzük az alapokat, ez súlyos ár. Ha Yamallal is megtörténne... Pedig ő azért tényleg egy 3-4-5-6 év múlva BL győzelemért hajtó csapatban a mérleg nyelve lehet, ha minden rendben marad. Sőt, akár még most is lehetne az, képzeld el, ahogy egy kizsigerelt Yamal helyett beeresztünk a 60. percben egy frisset a fáradó védelemre, rémálmokat okozhatna a védőknek, meccseket dönthetne el már most is. Én inkább áldoznék/áldoztam volna most fel pár meccset a bajnokságban, akkor is, ha bukunk 20 misit mondjuk azzal, hogy harmadikak-negyedikek leszünk csak, de csökkenteném a rizikófaktort. Felhozni még egy fiatalt, akkor is, ha nem olyan jó. Bár jelenleg erre nincs szükség, mert mindenki egészséges. Vagy valamilyen kétcsatáros rendszerre váltani, ha senki nem elég jó, mindegy.

Szerintem a mostani ütemben tolva kifejezetten mázli kell ahhoz, hogy túlélje a következő két évet. Simán megeshet, csak sokkal nagyobb a rizikó, mintha normál ütemben építenénk fel.

Amúgy nyitva hagyta az olimpiai témát, amikor rákérdeztek, hogy ha relatív hamar kiesnének az EB-ről, mi lenne, azt felelte, hogy na az más tészta. Remélem meg sem fordul senki fejében, hogy elengedjék. Ő még a következőn is részt vehet, 20 évesen, fociban meg ez amúgy is egy semmi, senki nem emlékszik arra sem, mi történt az előzőn.

[Troym]

Nem hasonlítanám a helyzetet Messiéhez. Akkoriban jóval minőségibb támadók voltak a keretben, akik erejük teljében voltak 25-32 között (hirtelen Ronaldinho, Etoo, Larsson, Giuly jut eszembe, (tán Maxi Lopez és Ezquerro még), persze, hogy volt lehetőség fiatal nagyon tehetséges kölyköt 5-8-15 percre betenni, de ma nem ez a helyzet. Nem rohangál prime aranylabdás Ronaldinho a csapatban.

Ahhoz, hogy ezt a fajta építkezést megismételjük, az össznépileg értelmi fogyatékossá nyilvánított Dembele és a hadirokkant Fati megtartása kellett volna ahhoz idén (+ talán Abde), hogy Yamal az emlegetett 10-20 perceket játsszon Lewa rotálása mellett, amire meg ember sincs.
Már nyáron látszott, hogy kevés lesz a keret, de nem győztünk eladni még augusztus 30-31én játékosokat. (másik topik)

De a kölyök akkor se rossz. Hullámzó. Pont, mint az összes többi támadónk. Lewa 8 hónapig volt gödörben, Raphinha 3, Ferran meg 2 éve van itt és tán 3 hónapig nem volt gödörben mióta itt van, szerintem ez Yamalnál is belefér, hogy pár hétig esetleg halványabb, de még így is sokkal jobb, mint az alternatívái.

A srác maga nyilatkozta, hogy nem megy az olimpiára, így én annyira nem félnék, hogy Pedri 3.0 lesz belőle.

[bence0330]

Nem szólom le Yamalt, ezek csak tények. Sőt, szerintem Európa legtehetségesebb, majdnem legjobb 20 éven aluli játékosa, 2,-2,5 hónapja pedig egy ponton volt már a világ egyik legjobb jobbszélsője is, a brazilnál 1-1 félidőre már jobb is a poszton.

Pedig igyekszel minden hozzászólásodban egyet belerúgni.
A másik topikban még a félhalott, full formán kívüli Ferrant is elé helyezed.
Elfogadom, hogy neked akár nem szimpi, nekem sem az mondjuk Felix tötymörgése és unott feje a pályán, de Raphinha tegnapi gólja is az Yamal érdeme, nélküle aztán nem rúghatott volna 10 méterről üres kapuba brazil barátunk.

Ferránról nem tudjuk, milyen formában van a visszatérése óta, nagyon kevés percet kapott. Meg lehetne nézni egyszer. És nem azért tenném elé (bár jelenleg talán azért is, passz), mert jobb, hanem mert Yamal 16 éves. Megnéztem, oda is írtam, hogy a kora miatt.
Yamal a top2 legszimpatikusabb játékos számomra a keretben, mert az űrtehetsége mellett megfelel a nekem fontos kritériumnak is azzal, hogy kihajtja a belét, és csúcsformájában alighanem a legjobbnak tartom (Ara?). Egyet nem rúgtam bele, Xavi döntéseibe vele kapcsolatban annál jobban, hogy nem tanult a 3-4 másik tini történetéből. Mivel imádom a kicsit, és látom benne én is a korszakos zsenit, és szerintem akár a státuszunk, vagy BL címünk is függhet attól, hogy normálisan fejlődhessen azzá, akivé lennie kell, iszonyúan félek, hogy ugyanazt fogjuk leművelni vele, mint Pedriékkel, ezért nem akarom, hogy kezdjen, ezt is kiemeltem többször. Az meg nem belerúgás, hogy a tényt írom le, igen, 1 gólpontja van bő másfél hónapja. Nem azért, mert béna, hanem mert csapágyasra van járatva. Előtte meg volt 2 meccsen 4, na azt a Yamalt szeretném, ha megőriznénk, és vigyáznánk rá, mert ő már 16 évesen is elit játékos, csak nem 90 perces. Nem szeretném még egyszer a térdére támaszkodva lihegni látni, hogy már futni alig tud, mint már több nagyobb meccsen. Nem azért, mert utálom, hanem mert nekem ez rémisztő a sorminta tudatában. Remélem érthető, hogy ez sem ellene van, hanem az edzői döntések ellen. Még 18 évesen is necces az idei játékperce, nemhogy 16. Messi sem volt sehol ehhez képest, pedig minden idők legjobbja, amit már akkor is lehetett sejteni.

És azért ezzel a véleménnyel nem vagyok egyedül, angol, magyar kommentátorok, edzők, szakértők hajtogatják minden meccsen, hogy ebben a korban 20-30 perceket kéne kapnia a nagyok közt, néha esetleg 1-1 meccsen kezdetni, nem sorra végigjátszani a meccseket. Még Xavi maga is többször elmondta, hogy kímélni kéne, aztán valahogy mégsem történik meg.

[Troym]

Nem szólom le Yamalt, ezek csak tények. Sőt, szerintem Európa legtehetségesebb, majdnem legjobb 20 éven aluli játékosa, 2,-2,5 hónapja pedig egy ponton volt már a világ egyik legjobb jobbszélsője is, a brazilnál 1-1 félidőre már jobb is a poszton.

Pedig igyekszel minden hozzászólásodban egyet belerúgni.
A másik topikban még a félhalott, full formán kívüli Ferrant is elé helyezed.
Elfogadom, hogy neked akár nem szimpi, nekem sem az mondjuk Felix tötymörgése és unott feje a pályán, de Raphinha tegnapi "közel" üreskapus első gólja is Yamal érdeme, nélküle aztán nem kerül helyzetbe brazil barátunk.

[bence0330]

Ezen bő másfél hónapban hozott 1 db gólpontot. ...

Csak nem a tegnapi (a Raphina által értékesített) gólhelyzetet teremtő beadására gondolsz?

Nem, a gólpont azt jelenti, hogy vagy gól, vagy gólpassz, Objektíve egy volt neki a másfél hónapban, a Mallorca ellen, pedig végig a posztján játszott. Nem szólom le Yamalt, ezek csak tények. Sőt, szerintem Európa legtehetségesebb, majdnem legjobb 20 éven aluli játékosa, 2,-2,5 hónapja pedig egy ponton volt már a világ egyik legjobb jobbszélsője is, a brazilnál 1-1 félidőre már jobb is a poszton. Ha nem hajtjuk tropára, a világ egyik, ha nem a legjobb játékosa lehet belőle 3-4 év múlva. Ebben a tekintetben Xavit szólom le, aki szétjátszatta, és másfél hónapja visszaszürkült az őszi formájába a srác. Raphinha tegnap 15 perc alatt hozott annyi gólpontot a jobbszélről, mint a kicsi másfél hónap alatt. Nem azért, mert béna, hanem mert egyrészt fáradt, másrészt 16 éves, és mostanában több nagyobb meccsünk volt (BL, Atleti), ahol látványosan meg is volt illetődve, ahogy az egy tizedik osztály körüli sráctól normális is, és ezeken a meccseken pláne nem bírja még a tempót.

[Messa]

https://www.youtube.com/watch?v=gFd9SagBm3I

par emlekezetes momentum YAMAL <3

Atya ég, hát ez milyen teljesítmény volt. Durva hogy 16 évesen 10 perces highlightsot lehet csinálni 1 db meccséből, ahol az ellenfélnél nem is kutyaütők játszanak... Nem semmi.

[ElBartimaeus]

Egyre több Ronaldinhot látok a srácban. Ugyanúgy táncol, sose tudhatod biztosra, hol lesz a labda, váratlan megmozdulások és folyamatos játékosság. Nagyon régóta nem éreztem ilyet senkinél, hogy csak miatta érdemes lehet leülni a tv elé, de nagyon jó úton halad afelé, hogy ez nála igaz legyen.

[Deluigi]

https://www.youtube.com/watch?v=gFd9SagBm3I

par emlekezetes momentum YAMAL <3

[brazilfan]

Bielsát ilyen szempontból viszont becsülöm, bár ő volt klubcsapatnak is edzője, biztos jobban tisztában van a helyzettel.

Nem tudom, hogy ebből a szempontból van-e különbség a szöv. kapitányok között, nyilván de la Fuente is tisztában van azzal, hogy a Barcelonának mekkora szüksége van Lamalra. Igaz, Gavit sérülten is fent hagyta a pályán.
Lamal videós portfóliója megint gazdagodhatott pár látványos jelenettel, most már a válogatott meccseket is elsősorban miatta lesz érdemes nézni.

[Chino]

Tegnap a brazilok ellen rögtön a meccs elején rátapostak a bokájára, ennek ellenére pár perc híján végigjátszotta a meccset, és szerintem a mezőny legjobbja volt. Hétvégén pihennie kellene.

Az szerintem nem kérdés, hogy MOM volt, egyedül az utolsó megoldásokban szokott hibázni. Wendellnek biztosan rémálmai lesznek. Viszont de la Fuentével sem vagyok kibékülve. Értem én, hogy valamennyire presztízs meccs, de ha lehet hatot cserélni, akkor miért csak négyet használ ki és azt is csak az utolsó 10 percben. A Las Palmas ellen jegelni kell, nincs mese, ha Xavi kezdőbe rakja hatalmas hiba lesz..

Nyilván a szövetségi kapitánynak édes mindegy, hogy ez a klubcsapatokra milyen hatással van, de azért valamilyen szinten erre tekintettel lehetne. Most következik a szezon legfontosabb szakasza, most dőlnek el a címek/helyezések. Gündogan is végigjátszotta a a válogatottban meccsek háromnegyedét, Cancelo és Felix, amikor a csapattal volt szintén teljes meccset kapott. Ezeknek a barátságos mérkőzéseknek pont az lenne a lényege, hogy sok játékost próbáljanak ki, főleg olyanokat, akik most debütálnak vagy még nem sokat játszottak a válogatottban és megnézni mit/mennyit tudnak a játékhoz/csapathoz hozzá tenni.
Bielsát ilyen szempontból viszont becsülöm, bár ő volt klubcsapatnak is edzője, biztos jobban tisztában van a helyzettel.

[brazilfan]

Tegnap a brazilok ellen rögtön a meccs elején rátapostak a bokájára, ennek ellenére pár perc híján végigjátszotta a meccset, és szerintem a mezőny legjobbja volt. Hétvégén pihennie kellene.

[andras953]

A marca is lehozta, hogy a Barca élből visszautasította azt a 200-220 milliós ajánlatot, amit a PSG nyújtott be.
Egyetértek vele ha végre elkezdjük a korának és edzettségi állapotának megfelelően játszatni, mert a tegnapi meccs már kb a 3. volt, ahol lépni alig tudott a második félidőben, futni meg már csak labdával tudott, és jó megoldása nem volt közben. Sőt, tegnap ez már úgy a 15-20. perctől megvolt. Mert ha baj lesz vele, hiányozni fog ő is és a 200 millió is.

Tegnap is ilyen elpazarolt dolognak éreztem a jelenlétét 15 szenzációs perc után, ha élesen tartottuk volna az elmúlt 1-2 hónapban, 30, de akár 45 perces csereként lehet duplázik a végén. Így meg mire kapu elé ért, elfáradt, és rontott többször, a maga szenzációs tehetségéhez képest gyenge befejezésekkel. Mezőnyben meg egy szellem volt. Ha ő fáradt, az izomzata is az. Tűzzel játszunk.

Szerintem sem volna szabad korlátozás nélkül játszatni Yamalt és Cubarsit sem, mert nincs jogunk a látott mértékben megterhelni a még fejlődésben levő szervezetüket.(Hozzáértő szakemberek ezt a megengeghető mértéket meg tudják állapítani.)

[Messa]

200 millióért még akár őt is eladnám. Úgy tűnik nagy jövő előtt áll, világklasszis is lehet, akár aranylabdás is, de ekkora összegért bármelyik játékosunkat eladnám.

Én nem. Ha már felmerült Neymar, az érte kapott pénzt is sikerült elégetni. Öcsikével értek egyet, nehéz manapság igazán jó játékosokat találni, ezért a már meglévőket kell megtartani, ez az elsőszámú cél jelenleg.

Pláne ha mondjuk a kapott összeg felét vagy negyedét lehet majd átigazolásokra/bérekre fordítani. Úgy rögtön nem egy akkora összeg ez a 200M.

[ElBartimaeus]

Érdekességképp néztem egy videót Messi egyik korai meccséről, mintegy összevetni azzal, ahogyan akkor játszott a kis zseni a mostani Yamallal, hogy várhatunk-e tőle hasonló szintű korszakos dominanciát? Nyilván, ezt nem lehet előre megmondani, inkább csak magam szórakoztatására.

Az ötlet onnan jött, hogy számok alapján jobb szezont fut, mint akkor Messi, mindezt úgy, hogy egy lényegesen gyengébb csapatban játszik. És a világért sem benchmarkként hoznám Messit, Yamalról Yamalként érdemes beszélni, már látszik, hogy elképesztő a srác, talán inkább a stilisztikai különbségek érdekelnek.

Az első, ami szemet szúrt az a játék nyitottsága, aztán az elképesztő mennyiségű legenda a pályán és a nosztalgia megütött. Aztán figyeltem Messire is.

Vele kapcsolatban az tűnt fel, hogy mennyivel szabadabban mozgott a pálya bármelyik területére. Azt tudni lehet, hogy főleg Pep óta nagyon nagyot változott a foci taktikailag és sokkal feszesebb szerepkörök vannak, sokkal kontrolláltabb mozgással, ami igaz Xavi barcájára is, ezért nehéz lenne megmondani, hogy ez mennyire edzői utasítás és mennyire játékos ösztön. Mindezzel együtt egyelőre azt látom, Yamal kevésbé mer többet vállalni a mezőny bármelyik pontján, annak ellenére, hogy az egyik legjobb meccse pont beljebb húzódva volt.

A másik az a sebesség. Messi irgalmatlan gyors volt már akkor is. Yamal sem lassú, de Messit alig lehetett utolérni. Nem tudom, ez mennyire fejlődik még ilyen korban, azért azt gyanítom, hogy tudnak gyorsulni, csak meg ne nőjön nagyon itt a végén.

A harmadik az a labdavezetésbeli különbség. Messi mindent nagyon hirtelen csinált, a semmiből váltott irányt, a semmiből adott passzokat és körbekarikázta a védők lábát. Ez az, amiben a legnagyobb különbség van, Yamal inkább táncol és váratlanabb megoldásokat húz elő (pl ahogy kiemelte a labdát magának a Cancelo gólja előtt). Olyannyira, hogy kicsit Ronaldinhora emlékeztet inkább. Többször tűnik úgy, hogy elrontotta, de igazából valamit varázsol, mint az a kötény.


Nagyjából ennyit láttam, ahogy írtam, két külön játékosról van szó, Yamal különleges, de hogy teljesen őszinte legyek, nem hiszem, hogy meg fogja közelíteni Messit, ami lássuk be, valószínűleg senkinek sem fog sikerülni a következő 20 évben.

[bence0330]

A marca is lehozta, hogy a Barca élből visszautasította azt a 200-220 milliós ajánlatot, amit a PSG nyújtott be.
Egyetértek vele ha végre elkezdjük a korának és edzettségi állapotának megfelelően játszatni, mert a tegnapi meccs már kb a 3. volt, ahol lépni alig tudott a második félidőben, futni meg már csak labdával tudott, és jó megoldása nem volt közben. Sőt, tegnap ez már úgy a 15-20. perctől megvolt. Mert ha baj lesz vele, hiányozni fog ő is és a 200 millió is.

Tegnap is ilyen elpazarolt dolognak éreztem a jelenlétét 15 szenzációs perc után, ha élesen tartottuk volna az elmúlt 1-2 hónapban, 30, de akár 45 perces csereként lehet duplázik a végén. Így meg mire kapu elé ért, elfáradt, és rontott többször, a maga szenzációs tehetségéhez képest gyenge befejezésekkel. Mezőnyben meg egy szellem volt. Ha ő fáradt, az izomzata is az. Tűzzel játszunk.

[LG]

200 millióért még akár őt is eladnám. Úgy tűnik nagy jövő előtt áll, világklasszis is lehet, akár aranylabdás is, de ekkora összegért bármelyik játékosunkat eladnám.

Én nem. Ha már felmerült Neymar, az érte kapott pénzt is sikerült elégetni. Öcsikével értek egyet, nehéz manapság igazán jó játékosokat találni, ezért a már meglévőket kell megtartani, ez az elsőszámú cél jelenleg.

Ha meg tényleg korszakos játékos lesz belőle, marketing szempontból is aranybánya lesz. Nyilván történhetnek olyan dolgok, amelyek derékba törhetik a karrierjét, pl. egy súlyos sérülés, de ez mindenkinél benne van, ezt muszáj megkockaztátni.

[gránit]

Én sem adnám el, a jó játékossal többre megyünk, mint a pénzzel. Nem pénzre van elsősorban szükségünk, hanem jó játékosra. Ha már megvan, minek cseréljük pénzre, ha azért a pénzért zsákbamacskát veszünk, és korántsem biztos, hogy az illető beválik majd? Főleg a mi speciális játékfelfogásunkban, amibe nagyon nagy neveknek tört már bele a bicskája. Ha a jó játékos adott, nem cserélném pénzre, zsákbamacskára.

A túlhájpolt játékosainkat már megfontolnám eladásra, de most olyan szűk a keretünk, hogy még őket is megtartanám.

[ocsike83]

200 millióért még akár őt is eladnám. Úgy tűnik nagy jövő előtt áll, világklasszis is lehet, akár aranylabdás is, de ekkora összegért bármelyik játékosunkat eladnám.

Szerintem teljesen felesleges lenne eladni. Tizedét lehetne visszaforgatni. Meg ki játszana a helyén?
Vagy úgy járnánk, mint Neymar esetében. Tudják, hogy van lovénk és jól lehúznának. Pörögnének az Euro jelek és mindenki 3x-el szorozná a játékosai árát.

[Troym]

200 millióért még akár őt is eladnám. Úgy tűnik nagy jövő előtt áll, világklasszis is lehet, akár aranylabdás is, de ekkora összegért bármelyik játékosunkat eladnám.

[brazilfan]

Én akkor merném azt mondani, hogy több van benne, mint Neymarban, ha láthattam volna Neymart 16-17 évesen, rendszeresen, minden meccsen. De hát nem láthattam, a 19 évesen lőtt csodagólját, meg egy-két összefoglalót leszámítva.
Egyébként meg, Lamine már most magasabb, és még növésben van, izmosodik. Mást játszik, másban erős, másfajta iskolán nevelődött.
A fiatal Neymar finom eleganciája szerintem nincs meg benne.

[ocsike83]

Ha már Neymar vonal.
A Marca szerint 200 milliós ajánlatot küld érte a PSG....
Mondjuk küldeni azt lehet.
Jó lenne, ha jövő alappillérei érinthetetlenek maradnának.
TS - Fort, Araujo, Cubarsi, Balde - Yamal, Gavi, Roque....

[bence0330]

Én többet látok benne Neymarnál talán tehetségben is, és nyilván mentalitásban. Meg Neymar valahogy a kapu előtt nem volt... hát nyilván nem lehet mondani, hogy nem volt jó, de nem volt olyan jó, mint amennyire tehetséges volt, mint amennyire lehetett volna. Yamalnál egyre inkább az látszik, hogy ebben simán fölé nőhet. Plusz Yamalnál eddig nincs öncélúság. Neymarnál azért az mindig is volt. Ez főleg egy utalás az érettségére. Yamal mozgása, cselei magától értetődőbbek, talán a rúgótechnikája is. Nyilván most nincs a csúcs Neymar szinten, főleg stabilitásban, de szerintem ha nem csesszük el, akkor úgy 3 év múlva túlnőheti simán.

Persze az a durva, hogy már most, 16 évesen is a legjobb meccsein, kipihenten alighanem top3 körüli jobbszélső. Persze ez engem legalább annyira aggaszt, mint amennyire hihetetlen öröm és mázli, de a szintjét jól mutatja.

[LG]

Tiszta Neymar a kölyök, már arra értve, amit a pályán látok.

Talán durva, amit írok, de szerintem már most érettebb a játéka, mint Neymarnak valaha is volt. Az idő sok mindent megszépít, de a brazil sok azért sok hibával játszott, a jó megoldások mellett megannyi rossz is volt, támadások haltak el rajta. Amikor toppon volt, 2015-2016 környékén, akkor játszott viszonylag letisztultan, de előtte és utána is azt jellemezte, amit írtam, a PSG-ben ahogy kezdett hanyatlani, pedig még inkább kijöttek ez a dolgai. Mellette a magatartási problémák, amiket egy idő után a pályán is láttunk: kaskadosások, odamondogatások, az ellenfél közönségének hergelése stb. Yamal-nál ebből semmit nem látunk, és remélhetőleg ez így is marad.

[NovaProspekt]

Tiszta Neymar a kölyök, már arra értve, amit a pályán látok.

[LG]

A zsenialitásához már nem nagyon lehet mit hozzátenni, az nyilvánvaló. De amilyen alázattal melózik közben, az valami egészen meghökkentő. Fatiban pl. ennek a harmada nem volt hátrafelé.

Iszonyatosan nagy mázlink van vele, konkrétan lehet, hogy ő fog minket kihúzni a kakiból 2-3 év múlva.

Igen, a legtöbb tehetséges támadó azért ebben a korban még elég kicsapongó, ehhez képest az ő játéka nagyon érett. A maiért (is) nagy gratula!

Azt viszont remélem, hogy innentől Xavi nem nyomatja őt végig eredménykényszerből. Tényleg ott van Pedri esete intő példának. Ő egyértelműen hosszútávra kell nekünk, többet veszíthetünk vele, mint esetleges néhány rossz meccsel a már félig amúgy is bukott bajnokságban.